Falcok | |||||
|
Нет смысла писать, что в России все загнивает, в России почти все давным давно згнило и заграницей это понимают без посторонней помощи.
А вопрос в том, что когда у господина Путина не будет возможности вливать миллиарды долларов бюджетных средств в умершее предприятее, толпу уволенных рабочих могут поднять бунт. |
SunLight757 | |||||||
|
1) Да нет, им надо писать не для понимания, а для самоутешения. Всегда приятно видеть поверженного врага 2) Продолжаете пугать? Жутко страшно. Вернусь к этой теме еще через годик, когда господин Путин прекратит вливать бабки в АВТОВАЗ. Надеюсь вы мне тогда расскажете, что же у России еще отвалилось и где загнило. |
JFK2006 | |||
|
А по-вашему происходящее укрепило связь Дальнего Востока с Центром? Вы уверены, что на интересы населения можно плевать бесконечно? |
SunLight757 | |||||
|
По-моему происходящее никак не влияет на связь Дальнего Востока с Центром. Потому что если вдруг какой цунами или не дай бог пожар, то летят из центра и на восстановление деньги идут из Центра. Когда строят газопроводы через Дальний Восток в Китай и заводы Солерс деньги идут из Центра. Пенсии тоже, вы удивитесь, идут из центра. На интересы населения нельзя плевать бесконечно. Но я вас уверяю, что уничтожение нелегального автобизнеса - это в интересах того самого населения, за которое вы так ратуете. |
JFK2006 | |||||
|
Так они там все как сыр в масле катаются? А почему у нас всё из центра-то? А? Но это так, риторический скорее вопрос...
Во-первых, почему бизнес был недегальным? Во-вторых, какая же польза от его уничтожения? З.Ы. Да, забыл самое главное-то. SunLight, Вы действительно свято верите, что повышение пошлин - забота об отечественном автопроме?! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-10-2009 - 22:00 |
SunLight757 | |||||
|
Во-первых бизнес был не легальным потому что с него банально не платились налоги. Вам когда-нибудь, кто-нибудь гонял тачку из-за кордона? Вы свято верите, что перегонщик платит налоги за свой "бизнес"? =))) Во-вторых, на смену нелегальному бизнесу на рынок приходит легальный. Это хорошо. Честное пионерское. З.Ы. Зачем задавать один и тот же вопрос по 100 раз. Я на него неоднократно отвечал. Да, я верю в то, что пошлины помогают выжить отечественному производителю. Это не я придумал. Это в учебниках по экономике написано. Этим пользуются все развитые и активно развивающиеся страны. |
JFK2006 | |||||||
|
Спасибо. Давно так не смеялся. О собенно про "помогают выжить". Это лучшая шутка месяца! Вы её увольняемым работникам автоваза раскажите. Они тоже посмеются отдуши. |
SunLight757 | |
|
1) То есть бизнес не платящий налоги вам, как юристу, кажется легальным? =) 2) То есть вас не проинформировали о том, что доля нелегального оборота авто теперь практически равна нулю? Я не беру во внимание угнанные. 3) А причем тут АВТОВАЗ? Последний довод королей? Если больше нет аргументов, то сразу мантра - "АВТОВАЗ"? По моему это уже банально скучно объяснять по 100 раз, что АВТОВАЗ это не вся автомобильная промышленность в России. Если бы не было пошлин уволили бы всех. Да и никто бы тут свои заводы не открывал из западных и японских инвесторов. Это же прописные истины. В качестве успешных примеров привлечения инвесторов на подобных условиях называют Испанию, Бразилию, Индию, Китай и Таиланд. Эти страны повысили тарифы до 70% и более. В Индонезии пошлины составляют 150%, в Китае - 170%. В Испании неделю назад был на заводе Сеат, он уже давно принадлежит VW, и убыточен с 2007 года однако испанцы как-то не переживают за развал национального автопрома. Наверно они менее склонны к самобичеванию и понимают что завод - это в первую очередь рабочие места. А как они сейчас воюют за то чтобы не закрывали подразделение Opel у них, тоже замечу убыточное. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-10-2009 - 23:41 |
JFK2006 | |||||||
|
"Как юристу..." что за манера сразу переходить на личности, а? Вы это дело прекращайте. Как юристу мне кажется, что понятие "нелегальный бизнес" включает в себя: а) бизнес, запрещённый законом - торговля наркотиками, например; б) осуществление предпринимательской деятельности без регистрации. Налоги тут ни при чём. От уплаты налогов и легальный бизнес рад при первой возможности уклониться.
|
SunLight757 | |||
|
Какое-то у вас, как у юриста, упрощенное понимания термина "нелегальный бизнес". Давайте посмотрим все-таки Налоговый кодекс =) Статья 19. Налогоплательщики и плательщики сборов Налогоплательщиками и плательщиками сборов признаются организации и физические лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность уплачивать соответственно налоги и (или) сборы. Статья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов) 1. Налогоплательщики обязаны: 1) уплачивать законно установленные налоги; 2) встать на учет в налоговых органах, если такая обязанность предусмотрена настоящим Кодексом; 3) вести в установленном порядке учет своих доходов (расходов) и объектов налогообложения, если такая обязанность предусмотрена законодательством о налогах и сборах; 4) представлять в установленном порядке в налоговый орган по месту учета налоговые декларации (расчеты), если такая обязанность предусмотрена законодательством о налогах и сборах; ну и т.д. Таким образом налогоплатильщик (организация это или физическое лицо) в первую очередь обязан уплачивать законно установленные налоги. И только потом вставать на учет (по вашему - зарегистрировать свою деятельность) и т.д. Посему я по прежнему не понимаю, как "легальный" бизнес в вашем понимании может не платить налоги =) И давайте не путать неуплату налога и легальные способы его минимизации. Прошу прощения, что назвал вас юристом. Никогда не думал, что это оскорбление и переход на личности. |
SunLight757 | |||||||
|
Так вы только что написали что бизнес, который не зарегистрирован - нелегален. Я вас правильно понял? Так вот частники, которые гоняли эти тачки, попадают под ваше определение. Вы удивлены?
А что с ГАЗом? Неужели беда какая? Тоже сокращают персонал? Наверно при нулевых пошлинах сокращали бы меньше? А АЗЛК вы к чему вспомнили? Вам назвать британские марки авто которые исчезли в историческом прошлом. Однако там пошлин на импорт, как я понимаю, не было? И что интересно Уэльс не отсоединился после этого от Британии. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-10-2009 - 02:24 |
Falcok | |||
|
Представьте себе ГАЗ тоже на грани разорения, по загадочному стечению обстоятельств. |
vova-78 | |
|
Крупнейший в России производитель автомобилей "АвтоВАЗ" впервые признал, что выпускает автомобили крайне низкого качества, сообщает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на копию презентации бизнес-плана завода, подготовленной для вице-премьера РФ Игоря Шувалова. В документе говорится, что уровень качества выпускаемой заводом продукции остается "чрезвычайно низким". Плохое качество автомобилей Lada "АвтоВАЗ" объясняет "низким качеством покупных комплектующих". Головное предприятие российского легкового автопрома по-прежнему зависит от монопольных поставщиков, к тому же он не смог наладить систему "узловой сборки и поставки", говорится в презентации. Множество недостатков авторы документа нашли и в системе сбыта. Собственная дилерская сеть "АвтоВАЗа" остается "неэффективной", экспорт "заброшенным", а восприятие марки "неудовлетворительным". При этом сбыт ориентирован "на возможности производства, а не на заказ потребителя", а в объеме поставок Lada на региональные рынки и их потенциале наблюдается "дисбаланс", указывается в документе. Как следует из презентации, "АвтоВАЗ" так и не избавился от высоких издержек, у него отсутствует система управления затратами. У завода высокий уровень постоянных затрат и высокие "издержки вспомогательных подразделений". Кроме того, предприятие отстало в "технологиях конструирования", у него нет платформы и "собственных конкурентоспособных разработок и ноу-хау", а сроки и затраты на разработку новых продуктов больше, чем у основных конкурентов, указывается в документе. |
JFK2006 | |||||
|
Не "упрощённое", а основанное на законе. А Ваше мнение на чём основано?
Вы не тот кодекс читали. Нужно начинать с УК. Посмотрите для начала ст. 171. |
JFK2006 | |||||
|
А учитывая тот факт, что Минобороны отказалось от заказов (такая вот поддержка отечественного автопрома), разорение ГАЗа становится ещё ближе. Но SunLightа ничем не переубедишь. |
JFK2006 | |||
|
|
JFK2006 | |||
|
|
Rosinka | |||||||||
|
тем более что вновь обьявились "Павлики Морозовы" что закладывают начальство когда те вознамерились за бюджетные деньги пересесть на Порше Кайен и им подобные тачилы, обломились :)
|
Falcok | |||
|
А еще минОбороны собирается закупать беспилотники в Израиле и заказывать вертолетоносец во Франции. Покупай российское в общем. |
JFK2006 | |||
|
Сейчас начнут вливать народные денюжки... |
SunLight757 | |||||||||||||
|
На основании какого закона ваше упрощеное толкование имеет место быть? =) Подскажите пожалуйста закон, в котором употребляется термин "нелегальный бизнес". только не надо передергивать вы определили нелегальный бизнес как а) бизнес, запрещённый законом - торговля наркотиками, например; б) осуществление предпринимательской деятельности без регистрации. то есть по вашему определению неуплата налогов не является нелегальной, т.е. не нарушает законодательства. Я лишь посмел усомниться в ваших доводах. Неужели во всей 22 главе УК РФ вы нашли только эту статью? =) Посмотрите тогда: Статью 198. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица Статью 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации Также прошу сравнить что светит по вашей 171 наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев. И что светит по 198 наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года. И что светит по 199 наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. Так к кому закон строже?
Да меня и не надо переубеждать=) С вами (компетентными критиками автомобильной промышленности России) уже ни Чипс ни Иван не спорят, да и я чисто по инерции что-то сюда пишу. Конструктивного диалога не получается, одни сетования (за нытье наверно забанят? ну так я обучающйся организм, за пату тройку банов научусь толерантности и забуду, что вещи надо называть своими именами) и скатывания в сторону от вопроса. А вопрос то был простой. Где раскол в обществе? Где потоки народного гнева? Как продвигается подготовка к гражданской войне? И причем тут временное повышение таможенных пошлин на старые иномарки? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 23-10-2009 - 23:09 |
SunLight757 | |||||
|
Представил и что? Заводы сравняют с землей и всех уволят? Еще раз повторяю свой вопрос для особо непонятливых. Если бы пошлины не повысили, ГАЗу было бы лучше? Или полное уничтожение производственных мощностей в российской автомобильной промышленности с переходом на 100% импорт как авто так и запчастей является стратегическим приоритетом нашей страны? |
Mamont | |
|
А возрождать российский автопром - что производство ламповых телевизоров налаживать. Сначала болты и гайки нормальные делать надо а потом пытаться авто собирать. Недавно понадобился комплект гаечных ключей. Купил...японские...
|
|
как бы "патриотам" не показлся парадоксальным ответ но .. ДА. Поясню на пальцах. Ситуация сегодняшняя: 1. увеличение пошлин - ИЗЪЯЛО из Бюджета РФ около 2 мрд USD 2. "Государственная поддержка" (из которой 40% нажо сразу откатить) - ИЗЪЯЛА еще столько же в совокупности. 3. Расшатывание экономики кремлевскими лиллипутами - обвалило окончательно спрос на единственный "ликвидный товар" ГАЗа - "ГАЗель", т.к. ее потребитель - бизнес, а не частные лица. Имеем - одни минусы. Теперь предположим, что хотя бы статс-кво соханили. 1. в Бюджете денег больше на 2млрд, соответственно и объем помощи - мог бы быть большим. 2. лишенная таможенно-налогового Утюга Экономика как минимум сохрнила бы на прежнем уровне спрос на технику сегмнта LCW. А идеальным был бы вариант вообще такой: - госпомощь ГАЗу - не выделяется. - вместо нее законодательно. исходя из заботы о пассажирах, вводится предельный срок эксплатации пассажирской техники - 4 года, грузовой - 6 лет. - Вводится компенсационный платеж за утилизацию машин, этот срок выработавших. Правда, с точки зрения Чиновничества у ТАКОЙ программы есть существенный недостаток - ЕЕ ТРУДНЕЙ РАЗВОРОВАТЬ :) |
Mamont | |||
|
Да какой там спрос, подержаный Фолькс или мерс выгодней новой газели. А рынок мини грузовиков захватывают корейцы. А Газель - только в скорую помощь. И то больше УАЗики |
Рекомендуем почитать также топики: В Москве скончался президент Абхазии Багапш Новый генеральный прокурор РФ. "Поединок" Владимира Соловьева Евроустремления Украины ПОЛИТИЧЕСКОЕ БУРИМЕ |