Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если раньше моральную сторону Закона согласовывала Партия, как церковь атеистов. Теперь Закон остался оторван от морали. Так что церковцый надзор пойдет на пользу.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
РПЦ рвёться в политику и к власти. Наверное скоро опять у монастырей появяться крепостные....
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 11.07.2009 - время: 15:52)
РПЦ рвёться в политику и к власти. Наверное скоро опять у монастырей появяться крепостные....

В политику и власть ее Конституция не пустит. А вот участвовать в общественной жизни РПЦ должна, как и остальные конфессии.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 11.07.2009 - время: 10:11)
QUOTE (Ufl @ 11.07.2009 - время: 09:23)
Кто должен объяснять? И главное что. Что конкретно?

Обьяснять, как мне кажется, надо обязательно. И о нравственности, и о вреде ранней половой жизни, и о культуре половой жизни, и об использовании контрацептивов и т.д. Нам уже вряд ли удастся вернуть наше общество и молодежь к пуританскому состоянию 50-х-60-х годов. Мир изменился и отношение к сексу тоже. И это не обратимо. Поэтому и меры следует принимать соответствующие ситуации. Но обьяснять все это детям должны несомненно подготовленные люди.

Полностью согласен, Уважаемый Коллега.
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
РПЦ, еще и грехи нашим правителям будут отпускать.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 11.07.2009 - время: 21:00)
РПЦ, еще и грехи нашим правителям будут отпускать.

Да зачем мелочиться на отпускание грехов???

Канонизируют скопом прижизненно, и вся недолга.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не шутите так.
А то рядом со святым Майклом Джексоном появится ещё и святой Чубайс с лампочкой вместо нимба...
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 11.07.2009 - время: 21:39)
QUOTE (Opium99 @ 11.07.2009 - время: 21:00)
РПЦ, еще и грехи нашим правителям будут отпускать.

Да зачем мелочиться на отпускание грехов???

Канонизируют скопом прижизненно, и вся недолга.

Как Великомучеников!!!!
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Было бы неплохо. В "Молоте ведьм" есть весьма эффективные методики.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 11.07.2009 - время: 10:11)
Обьяснять, как мне кажется, надо обязательно. И о нравственности, и о вреде ранней половой жизни, и о культуре половой жизни, и об использовании контрацептивов и т.д. Нам уже вряд ли удастся вернуть наше общество и молодежь к пуританскому состоянию 50-х-60-х годов. Мир изменился и отношение к сексу тоже. И это не обратимо. Поэтому и меры следует принимать соответствующие ситуации. Но обьяснять все это детям должны несомненно подготовленные люди.

Объяснять надо? Смотря что объяснять. Уроки анатомии включали весь необходимый и достаточный уровень знаний. И детей как-то рожали без дополнительных консультаций и факультативов. Нынешние уроки сексуального воспитания развращают детей, толкают их на ранние половые эксперименты. С наркотиками то же самое. Уроки вреда наркотиков сводятся к угрозе мнимого СПИДа, и к тому, что нормой хорошего тона является наличие при себе всегда и везде презервативов и одноразовых шприцов. Нет, детям на уроках не показывают ломку наркомана, когда тот с глазами насаженного на кол филина расцарапывает ногтями себе вены, что бы быстрее сдохнуть. Им говорят что это как бы незьзя, но никто не застрахован, пользуйтесь дети одноразовыми шприцами, СПИД не пройдет.
Объясняют ли Вашим детям что такое "Целомудрие"? Может хоть церковь объяснит.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 11.07.2009 - время: 21:00)
РПЦ, еще и грехи нашим правителям будут отпускать.

А вы считаете, что не надо?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 11.07.2009 - время: 10:11)
Обьяснять, как мне кажется, надо обязательно. И о нравственности, и о вреде ранней половой жизни, и о культуре половой жизни, и об использовании контрацептивов и т.д.

mjo, вы упустили одну деталь. Для того, чтобы это всё объяснять, надо в самом начале объяснить что такое половая жизнь. Рассказать девчушке или мальчонке лет пяти/шести как сикой в сику тыкают. Подойдите к детскому садику. Посмотрите на играющих детей и мысленно, мысленно mjo, представьте как ВЫ это делаете. Получилось? Или?
QUOTE
Мир изменился и отношение к сексу тоже. И это не обратимо.

Почему необратимо?
QUOTE
Но обьяснять все это детям должны несомненно подготовленные люди.

И что же это за подготовка такая?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Церковь это такой же институт власти как и государство. Власть это насилие. Каждая власть пытается подчинить себе как можно больше людей. На этом власть и держится. Церковь тоже подчиняет себе людей :). А вы не знали ?! В Библии сказано , что посредников между человеком и Богом быть не может. Мы молимся только Ему. И посредники в виде священников людям не нужны. Но Церковь контролирует людей и указывает им что делать. Вот Церковь и проверяет законы :( .
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 12.07.2009 - время: 08:37)
mjo, вы упустили одну деталь. Для того, чтобы это всё объяснять, надо в самом начале объяснить что такое половая жизнь. Рассказать девчушке или мальчонке лет пяти/шести как сикой в сику тыкают. Подойдите к детскому садику. Посмотрите на играющих детей и мысленно, мысленно  mjo, представьте как ВЫ это делаете. Получилось? Или?



Это отдельный вопрос и достоин отдельной темы. Мне не надо ничего представлять мысленно потому, что я это делал в реале. Есть несколько принципов:
1. Никогда не надо лезть с этим к ребенку до тех пор, пока он не спросит.
Вспомнил случай из жизни. Гуляю с внуком на детской площадке. Женщина возится с годовалым ребенком. К ней подходит девочка лет 4-х и спрашивает:
- А у Вас мальчик или девочка?
Мама отвечает: " Мальчик".
- А как Вы узнали? biggrin.gif
Женщина вполне справилась, но выглядела озадачено. Она сказала:
-А они разные.
И все. Девочка ушла, но начало полового воспитания положено.
2. Если спросит, то надо четко отвечать на поставленный им вопрос, не расширяя его и не усложняя, но в рамках понимания ребенка.
3. Когда Вы чувствуете, что ребенок заинтересовался этим вопросом, начинайте водить его в зоопарк. Ищите там моменты случки животных и ждите вопросов по этой теме. При этом чаще заходите на площадку молодняка. Пытайтесь у ребенка создать асоциативную связь: случка - дети.
И т.д. Повторяю - это отдельная тема.
QUOTE
Почему необратимо?

Потому, что нельзя дважды войти в один и тот же поток. smile.gif
Так говорил Гераклит.

QUOTE
И что же это за подготовка такая?


Не слишком сложная, но обязательная. Мне кажется, я бы смог подготовить для этого родителей и учителей. Но у меня другая профессия. Но есть специалисты. По моему они называются сексопсихологи.

Это сообщение отредактировал mjo - 12-07-2009 - 11:11
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 12.07.2009 - время: 08:29)
QUOTE (Opium99 @ 11.07.2009 - время: 21:00)
РПЦ, еще и грехи нашим правителям будут отпускать.

А вы считаете, что не надо?

Не согрешишь не покаешься, не покаешься не согрешишь.
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мф, 22, 21:"Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
"
Не вступает ли церковь в пртиворечие с библией, намереваясь регулировать светские законы?
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Падан Фейн @ 12.07.2009 - время: 21:26)
Мф, 22, 21:"Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
"
Не вступает ли церковь в пртиворечие с библией, намереваясь регулировать светские законы?

РПЦ не вступает в противоречие с Библией, она просто заявляет о своей Духовной Власти.
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пусть забирает духовной власти сколько захочет. Соответствует ли практика правки светских законов словам Христа?
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Падан Фейн @ 12.07.2009 - время: 21:59)
Пусть забирает духовной власти сколько захочет. Соответствует ли практика правки светских законов словам Христа?

Вполне соответствует, религиозная власть, порой сильнее светской. Первый Романов, на Русском престоле, был родственником Патриарха Всея Руси, например.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 12.07.2009 - время: 08:37)

mjo, вы упустили одну деталь. Для того, чтобы это всё объяснять, надо в самом начале объяснить что такое половая жизнь. Рассказать девчушке или мальчонке лет пяти/шести как сикой в сику тыкают. Подойдите к детскому садику. Посмотрите на играющих детей и мысленно, мысленно mjo, представьте как ВЫ это делаете. Получилось? Или?

Лекции проводятся для детей разного возраста. И большинство программ ориентированы на детей старших классов. Им совершенно не нужно рассказывать о самом половом акте. Они сами Вам расскажут.

Я участвовал в одной из программ. Кстати организованных церковью (протестантской разумеется). Читал лекции восьмиклассникам. Основной упор делался на изменения в психике наркоманов (не столько о деградации сколько, о разрушении системы мотивации и т.п.). О психологических особенностях оценки риска при незащищённом половом акте. И о прочих вещах, которые вполне понятны взрослому человеку, но ещё неизвестны ребёнку. Дети слушали с интересом. Я считаю, что такие лекции приносят большую пользу.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 12.07.2009 - время: 22:48)

Лекции проводятся для детей разного возраста. И большинство программ ориентированы на детей старших классов. Им совершенно не нужно рассказывать о самом половом акте. Они сами Вам расскажут.

Я участвовал в одной из программ. Кстати организованных церковью (протестантской разумеется). Читал лекции восьмиклассникам. Основной упор делался на изменения в психике наркоманов (не столько о деградации сколько, о разрушении системы мотивации и т.п.). О психологических особенностях оценки риска при незащищённом половом акте. И о прочих вещах, которые вполне понятны взрослому человеку, но ещё неизвестны ребёнку. Дети слушали с интересом. Я считаю, что такие лекции приносят большую пользу.

Эти занятия проводились с согласия родителей детей?
И чего это протестанская церковь лезет развращать именно наших детей?
Любое акцентирование внимания на ДАННОЙ проблемме приводит к совершенно обратному эффекту. И организаторы подобных мероприятий это отлично знают.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-07-2009 - 00:07
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.07.2009 - время: 23:27)

Эти занятия проводились с согласия родителей детей?

Нет. Для их проведения достаточно согласия руководства школы.

QUOTE
И чего это протестанская церковь лезет развращать именно наших детей?


Церковь состоит из жителей нашего города. Соответственно именно дети нашего города и являются объектом её внимания. Помимо этого церковь кормит НАШИХ бомжей, помогает НАШЕМУ детскому дому, посещает больных в НАШИХ больницах. Честно говоря, я был бы недоволен, если бы церковь занималась с чужими детьми, больными и бездомными раньше, чем с нашими. Деньги, на которые всё это делается, это тоже НАШИ деньги. Это деньги добровольных пожертвований. И лично я хочу, чтобы они шли на улучшение именно НАШЕГО города.

А развращает ложь и невежество.


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 13.07.2009 - время: 00:07)


QUOTE

Нет. Для их проведения достаточно согласия руководства школы.

Для пропаганды моего несовершеннолетнего ребенка необходимо мое согласие.
А в школе имеют право преподавать только то, что утверждено Министерством Образования.

QUOTE
Церковь состоит из жителей нашего города. Соответственно именно дети нашего города и являются объектом её внимания.

Много каких организаций есть у меня в городе. И мой ребенок является объектом внимания всех их. Мое право оградить ее от этого влияния. В этом смысле я против любой церкви и православной в том числе. Вот только православная церковь как-то и не навязывается, не пристает к детям. Пришел, хорошо, не пришел, твое право. А протестантская лезет насильно. И лезет почему-то в половое воспитание малолетних детей. Что это если не разврат? Православная церковь не имеет право смотреть на все это спокойно и должна убеждать власти гнать таких миссионеров поганой метлой.

QUOTE
Деньги, на которые всё это делается, это тоже НАШИ деньги. Это деньги добровольных пожертвований. И лично я хочу, чтобы они шли на улучшение именно НАШЕГО города.

А развращает ложь и невежество.

Можете распоряжаться вашими деньгами как вам угодно. Но если кто-нибудь полезет со своим половым воспитанием к моему ребенку, толерантной реакции от меня не ждите.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2009 - время: 00:16)

Для пропаганды моего несовершеннолетнего ребенка необходимо мое согласие.
А в школе имеют право преподавать только то, что утверждено Министерством Образования.


Лекции прошли все необходимые согласования.

QUOTE
Много каких организаций есть у меня в городе. И мой ребенок является объектом внимания всех их. Мое право оградить ее от этого влияния. В этом смысле я против любой церкви и православной в том числе.


Единственный щит, который Вы в силах установить для защиты своего ребёнка, это воспитание в нём способности критически подходить к ЛЮБОЙ информации. В том числе и к той, что сообщаете ему Вы. Научите ребёнка мыслить, и никто ему не будет страшен.

QUOTE
А протестантская лезет насильно. И лезет почему-то в половое воспитание малолетних детей.



Это неправда. Никто насильно не лезет. Если Вам такие факты известны, то для их пресечения у нас есть милиция.

QUOTE
Православная церковь не имеет право смотреть на все это спокойно и должна убеждать власти гнать таких миссионеров поганой метлой.


А вот это и будет нарушением закона. Кроме того, куда Вы предлагаете гнать наших сограждан? Как Сталин, на Колыму?
Вы призываете к репрессиям в отношении порядочных и высокоморальных людей? Многие из них уже отсидели за веру в советское время. Хотите вернуть те порядки?
Пастор одной из церквей многодетный отец, который после тяжёлого рабочего дня тратит своё время на нужды других людей. Пастор другой – ветеран чеченской войны. Вы, призывая к репрессиям, сможете смотреть в глаза их жёнам и детям? Сможете? Если да, то, пожалуйста, не надо больше ничего говорить о морали.


QUOTE
Можете распоряжаться вашими деньгами как вам угодно. Но если кто-нибудь полезет со своим половым воспитанием к моему ребенку, толерантной реакции от меня не ждите.


Это неважно. Чем более неадекватной будет Ваша реакция, тем скорее ребёнок поставит под сомнение Вашу точку зрения.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 13.07.2009 - время: 00:56)


QUOTE
Лекции прошли все необходимые согласования.

Если программа не утверждена Министерством Образования, но прошла "все необходимые согласования", значит ее незаконно провели за взятку либо директору школы, либо в ГОРОНО. В любом случае, как только на этих добрых дяденек родители подают в суд, благотворительные программы сворачиваются моментально. Их потом пытаются протиснуть между строк ОБЖ, но и здесь управа находится.

QUOTE

Единственный щит, который Вы в силах установить для защиты своего ребёнка, это воспитание в нём способности критически подходить к ЛЮБОЙ информации. В том числе и к той, что сообщаете ему Вы. Научите ребёнка мыслить, и никто ему не будет страшен.

Психика любого ребенка в школьном возрасте неокрепшая и несформировавшаяся. И согласно Семейного Кодекса именно родители обладают преимущественным правом воспитания. А подобные лекции вносят раскол в семью, усиливают противоречия детей и родителей.

QUOTE

Это неправда. Никто насильно не лезет. Если Вам такие факты известны, то для их пресечения у нас есть милиция.

Детям на урок приходят дяди и тети и начинают давить на мозги под видом обычного школьного урока. Что это если не насилие?

QUOTE

А вот это и будет нарушением закона. Кроме того, куда Вы предлагаете гнать наших сограждан? Как Сталин, на Колыму?
Вы призываете к репрессиям в отношении порядочных и высокоморальных людей? Многие из них уже отсидели за веру в советское время. Хотите вернуть те порядки?
Пастор одной из церквей многодетный отец, который после тяжёлого рабочего дня тратит своё время на нужды других людей. Пастор другой – ветеран чеченской войны. Вы, призывая к репрессиям, сможете смотреть в глаза их жёнам и детям? Сможете?

У вас богатое воображение. Гнать подальше от детских учреждений.

QUOTE
Если да, то, пожалуйста, не надо больше ничего говорить о морали.

Мне вы можете говорить что угодно, а к моей несовершеннолетней дочери подходить запрещаю. Своих детей учите как хотите, это ваше право.

QUOTE
Это неважно. Чем более неадекватной будет Ваша реакция, тем скорее ребёнок поставит под сомнение Вашу точку зрения.

Я про неадекватность не писал. Я сказал не ждите толерантности. А суд проверит и соответствие школьной программе и наличие сертификатов Министерства образования.

И если наша церковь будет молчать, я сам пойду туда, возьму попа за бороду и потащу в мэрию сверять законы с моралью.

P.S. Эк вы недавно распылялись про гомосексуализм, а оказывается вы детям лекции сомнительные читаете. Опасная у вас работа, очень опасная, это я как отец говорю. Свои-то дети есть?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-07-2009 - 07:44
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Колыбель русского нацизма

Организация дуэли

Надоевшая жена – лучшая приманка для людоеда

Выборы в США

Правительственный Геноцид



>