Чавес на очереди?

А кто льет то слезы так и не понял. Чавес, демократическая дудка или коммунистическая партия? И в каком месте они их льют не подскажете? Хотел бы посмотреть на этот процесс.

Вас - счастливых, сытых, довольных, обеспеченных всего 2 % по словам уважаемого депутата Рыжкова. Так что слово мы об остальных 98 % вполне уместно.

Слезы льет часть оглупленного народа Венесуэллы, те кто еще как мы не попробовал сладкого капиталистического пирога.

Это сообщение отредактировал qwertun - 01-06-2007 - 16:17

А господин Рыжков упоминал какие-либо критерии этой "обеспеченности"? Кого он называет "обеспеченным"? Каким образом он вывел эту цифру?

Я думаю, что у депутата Рыжкова как у любого депутата есть общественная приемная. И туда можно обратиться с данным вопросом. Нам он более подробно об этом не говорил.

А самим задуматься - никак? Или если его слова вписываются в уцдобную Вам позицию - то и проверять не надо?
Вы так ловко управилисчь с арифметикой (правда данные использовали старые, но разница не принципиальна), что Вам не должно составить труда прикинуть - кого можно называть обеспеченным человеком. Вам, как жителю России нетрудно прикинуть, какой месячный доход можно считать - "обеспечивающим". И т.д.

Это сообщение отредактировал Vit - 01-06-2007 - 16:47

Я уже писал об этом. 2 % - хозяева, не боятся за завтрашний день, место работы и т.д. Еще 3 % - присосавшиеся, хорошо получают, хватает нормально жить. Итого 5 % "счастливого" населения в целом по России.

Штука баксов - это очень хорошая зарплата москвича, которую еще надо поискать по знакомым! За такую работу держатся и боятся ее потерять! Такую зарплату в Москве мало кому платят!
Просто вся эта статистика получается, когда берут 1-го человека с зарплатой 100 тыс. $ в месяц и к нему добавляют 100 человек с зарплатой 5000 руб. отсюда и получается "средняя" по Москве в 21 тыс. руб. в месяц. Но люди-то живут в реальном мире, а не в виртуальной удобно скорректированной статистической модели. И ходят устраиваться на реальные места, видят реальные предложения по работе и зарплаты. Так что Рыжков никого не обманывает так оно и есть.

Это сообщение отредактировал qwertun - 01-06-2007 - 20:33

На чём основаны Ваши вычисления?

А чего спрашивать-то? Вы же не верите никому и ничему! Привел Рыжкова - недостаточно. Была еще цифра о том, что именно эти 2 % владеют более чем 95 % богатств страны. Были цифры о 7 %, кто написал, что полностью доволен своей жизнью в материальном плане. Кстати мой личный анализ например некоторых анкет показал, что очень многие люди у нас вообще не могут понять кто они. Например человек, работая дворником, уборщицей, медсестрой в обычной поликлинике, поваром в обычной столовой вдруг может написать, что он "хорошо зарабатывает/обеспечен". То есть подчас люди "надувают" свой статус, возможно чтобы выглядеть попризентабельнее, не знаю, цели наверное у всех разные. Поэтому по многим данным цифры ниже. Так что путем разных подсчетов можно понять, что реально происходит. А на всяких там голосованиях, анкетах сказывается часто и низкий уровень образования, и желание выглядеть лучше или не хуже других, и просто наш менталитет. Так что уверенных в завтрашнем дне уж точно не более 5 %. Я думаю, что Рыжков как депутат владеет не только официальной статистикой, но и закрытыми данными. Так что я ему верю.

С чего бы это? Обычный депутат да еще и от опозиции владеет "закрытыми данными"? Кто ему их дал?

Почему не верю? Верю. Верю цифрам, если они достоверны. Верю логике, если она присутствует в рассуждениях. Вот например если бы Вы сказали - "Обеспеченным можно считать человека, имеющего доход выше среднего. В России, по данным коллеги адвокатов, - 2 000 адвокатов(к примеру), можно допустить, что половина из них - имеет заработок выше среднего. В России 1 000 000 супермаркетов, можно допустить, что половина их заведующих - имеют доход выше среднего." И т.д. и т.п. Я бы Вам поверил.
А вот аргумент типа

меня не устраивает. Потому как Рыжков - политик. Он, как и любой политик, заинтересован в привлечении электората на свою сторону. Поэтому бросается цифрами, понимая, что Вы(и прочие Павлики Морозовы) его проверять не будут. А если кто-нибудь, когда-нибудь прижмёт его с цифрами - он скажет, например, " Ну, под обеспеченным человеком, я имел ввиду 600-ый мерседес, доход в 100 000 у.е.в год и т.д."

А что заставляет Вас сомневаться в искринности этих людей? Ведь обеспеченность каждый понимает по-своему...

Ну, это нормальный процент, для любого общества, потому как быть полностью довольным может только человек без фантазии. Алкоголик, который имеет материальную возможность каждый день напиваться - будет полностью доволен своим материальным положением, потому как ему больше ничего не надо... А нормальный человек всегда будет стремиться к улучшению своего материального положения.

Пожалуйста. По телевидению была передача, где у депутата Рыжкова брали интервью в его личном кабинете. Он высказывался в частности об уровне жизни в России. Какой канал, какая тема я не помню, но эту цифру в 2 % он повторил неоднократно. Смутно вспоминаю, что речь шла в том числе и о приватизации, и о том что мы сейчас имеем. И он не раз ее повторил в контексте, "а что вы хотите от народа, если у нас всего 2 % обеспеченных людей". Ссылки на его интервью телевидению ищите сами, но я это слышал собственными ушами и видел собственными глазами.

Вот результаты опроса - с Рыжковым несогласны...
72% - в целом устраивает жизнь, которую они ведут в настоящее время, остальных (28%) либо не устраивает, либо они не смогли дать оценку.

Вы в сетевой гастроном, зайдите там объявления висят...для девочек после школы, оклад 14-16 тысяч Про зарплаты в Москве 5 тысяч...не нужно придумывать.

Просто в сетевом супермаркете работать надо, а те которые получают в Москве 5000р работать не очень жаждут, но такие есть к сожалению.

это те 72% стабильных граждан живущих нормальной жизнью при любом режиме, тоталитарном или демократическом, но это показатель их стабильности, а не социального равновесия

меня даже уже не умиляют резоны наших "доморощенных скороспелых капиталистов" из которых вилами торчит невежество, жлобство и спесь

когда нас будет столько сколько китайцев и каждый будет обеспечен как арабский шейх - тогда и можно говорить о нашей крутизне, а пока мы отличная машина уничтожения на последнем издыхании, сверху припудренная западными игрушками

А я ничего не говорил, про социальное равновесие. Речь шла о 2% обеспеченных, по словам Рыжкова. Но народ с Рыжковым не согласен.
Поэтому возникает воарос - на что он опирается, говоря о 2%?
Ответа так и не последовало

Такое ощущение, что Вы завидуете.

Если нас станет столькоже сколько китайцев мир задохнется. А где вы видели, чтобы каждый гражданин какой-либо страны был богат как шейх? Или приведите пожалуйста пример страны, где вообще отсутствуют нищие. Опять вы все идеализируете.

Лихтенштейн и Северная Корея, в одном случае от высокого уровня жизни, а вдругом от очень низского...там нет богатых ну и естественна нет бедных.

Да я думаю и в Корее есть свои колхозные олигархи, и в Лихтенштейне небось есть гастрабайтеры не отличающиеся хорошим уровнем жизни. Хотя согласен ситуация и там и там вполне ровная "средний класс" преобладает

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-06-2007 - 17:15

совершенно не хочу полемизировать со многими умными людьми форума,
они обо всём могут рассказать гораздо лучше меня...но всё-таки не могу отказаться от своих идеализаций...они как-то согревают и оставляют надежду