Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да. Выкинуть.
по праву человека, который там воевал САМ. и видел эти войны- своими собственными глазами.

Обе эти войны- были нашей ошибкой.
Один раз наступив на грабли и получив по лбу вы как, оставите их на проходе или в сарай засунете???? Будете смотреть, потирая лоб, как на них наступают ваши дети-внуки? wink.gif

Надо было дать обезъянам самостоятельность и жизнь этой стаи - показывать остальным приматам. Для наглядного примера.
И спрашивать- тоже хотите ТАКУЮ независимость? Да пожалуйста!!! Берите.. добро пожаловать в обезьянник :)


потому что с этого Кавказа толку россии никакого.. окромя вреда. Бездонная присоска и генератор уголовного элемента только.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 28.07.2009 - время: 14:41)

потому что с этого Кавказа толку России никакого.. окромя вреда. Бездонная присоска и генератор уголовного элемента только.

Подписываюсь.
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 28.07.2009 - время: 14:41)
Надо было дать обезъянам самостоятельность и жизнь этой стаи - показывать остальным приматам. Для наглядного примера.

уже давали с 1996 по 1999 год

и что же???

страдали приграчные с Чечней земли и население, живушие на них.

Дадим свободу, так они снова вооружаться и пойдут не на Дагестан так на другой регион нашей страны
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не давали.
1. потому что не занимались обустройством границы с вайнахским обезъянником.
2. потому что один негодяй, тогдашний директор ФСБ, а сегодняшний - премьер-Министр РФ (к сведению, Модераторов г-н Путинн В.В, не Первое, а Второе лицо в соответствии с Конституцией РФ.. так что свое мнение о нем - могу высказываать свободно) как раз таки и ВООРУЖАЛ этих мартышек и даже отдавал праспоряжения о снятии охраны с границы Дагестаном.

Что можете сказать на это. господин Антипод? wink.gif

Lina, прекращайте разжигание&унижение достоинства! Это карается правилами форума.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-07-2009 - 20:16
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 28.07.2009 - время: 12:49)
Я просто войну не люблю.

Это нирмально. Ни один человек, пребывающий в здравом рассудке, войны не любит.
QUOTE
Но армию двинут защищать Рамзана и Закон. И опять Росссия втянется в это кровавое болото....
Если защищать Кадырова - это ещё не самое большое зло. Отчасти это есть и сейчас. А если ситуация будет развиваться по сценарию "И ты, Брут?" или у самого Брута крышу окончательно снесёт? Тогда будет гораздо хуже...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Антипод @ 28.07.2009 - время: 15:39)
Дадим свободу, так они снова вооружаться и пойдут не на Дагестан

Не пойдут. На Дагестан точно не пойдут.
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
LinaKreiger @ 28.07.2009 - время: 15:53
1. потому что не занимались обустройством границы с вайнахским обезъянником.


с первым согласен

а вот с этим
QUOTE
2. потому что один негодяй, тогдашний директор ФСБ как раз таки и ВООРУЖАЛ этих мартышек


не было этого в те времена и нет сейчас. Надеюсь Ваше мнение основано на конкретных примерах, а не публикациях различных сомнительных источников.

QUOTE
и даже отдавал праспоряжения о снятии охраны с границы Дагестаном.


этого он впринципе сделать не мог так как в то время пограничные органы и войска не подчинялиь Директору ФСБ и тем более он не мог отдавать распоряжения и органам внутренних дел.


QUOTE
Что можете сказать на это. господин Антипод? wink.gif


вот мой ответ

Это сообщение отредактировал Антипод - 29-07-2009 - 10:23
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2009 - время: 20:17)
QUOTE (Антипод @ 28.07.2009 - время: 15:39)
Дадим свободу, так они снова вооружаться и пойдут не на Дагестан

Не пойдут. На Дагестан точно не пойдут.

На ингушетию тогда получается
Рамзан давно смотрит с широко открытыми глазами на эту соседнюю республику. В бытность СССР это был один субъект РСФСР
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Антипод @ 29.07.2009 - время: 10:22)
[QUOTE]LinaKreiger @ 28.07.2009 - время: 15:53
[QUOTE]2. потому что один негодяй, тогдашний директор ФСБ как раз таки и ВООРУЖАЛ этих мартышек[/QUOTE]

не было этого в те времена и нет сейчас. Надеюсь Ваше мнение основано на конкретных примерах, а не публикациях различных сомнительных источников.

[QUOTE] и даже отдавал праспоряжения о снятии охраны с границы Дагестаном.[/QUOTE]

этого он впринципе сделать не мог так как в то время пограничные органы и войска не подчинялиь Директору ФСБ и тем более он не мог отдавать распоряжения и органам внутренних дел.


[QUOTE]Что можете сказать на это. господин Антипод? wink.gif[/QUOTE]

вот мой ответ

Тут у нас была тема про Чечню уже.. поищите в архивах. Не один "патриот-путиноид" был подвергнут публичной порке как раз на эти вопросы :)

ну а специально для вас, господин Антипод как пока что редкого посетителя "о Политике", повторю некоторые аргументы, с которыми некогда согласились все форумляне, которым довелось ЛИЧНО там побывать (а не их мифическим друзьям и знакомым)
1. Откуда в н.п. Карамахи было 8 снайперских винтовок В-94 без интендификационных номеров. (какой "мифический прапорщик" мог бы их продать и откуда, если за каждой из ЧЕТЫРЕХ винтовок на весь СКО ВВ ездили в Москву)
2. Почему на местах боев массово изымались вооружение и боеприпасы 98-99гг выпуска, когда у российских подрахделений этих в зоне боевых действий серий не было (к сведению "патриот-путиноидов" в ВС РФ боеприпасы учитываются не только количественно, но и по сериям и годам выпуска.. установить путь патрона при желание - можно легко)
3. Почему была свернута работа комиссии, расследоваывшей происхождение изъятых вооружения и боеприпасов, и кто мог отдать такой приказ?
...
список этих вопросов я могла бы продолжать очень долго... но для начала вам хватит этих трех... :) да и к теме ИТОГОВ имеет малое отношене.

p/s/ хотя для меня, Самым Закономерным Итогом был бы Трибунал над Путиным В.В. Глядишь, многие "патриоты" узнали бы о своем кумире никак не меньше нового, чем немцы, о своем фюрере в Нюрнберге wink.gif
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Антипод @ 28.07.2009 - время: 13:03)
Так клановая война уже началась с Ямадаевых

МОСКВА, 29 июля.
Вечером 28.07.09г. в Москве было совершено покушение на брата экс-командира спецбатальона «Восток» Сулима Ямадаева Ису Ямадаева. Преступник был задержан.

Покушение было совершено во вторник в 22:30. В квартиру, где находился Иса Ямадаев и еще несколько человек, на встречу пришел мужчина. При себе у него оказалось оружие, и он открыл огонь.

О состоянии Исы Ямадаева информации нет. Сам стрелявший был задержан, поскольку к тому времени находился под наблюдением спецслужб. Иса Ямадаев располагал сведениями о том, что в Москве находится киллер, который готовит на него покушение и выманил его на встречу. Однако преступник неожиданно открыл огонь.

Человек из окружения Исы Ямадаева подтвердил информацию о покушении, но сказал, что подробности ему неизвестны, поскольку на данный момент с Исой Ямадаевым нет связи.


JFK2006,
QUOTE
Если защищать Кадырова - это ещё не самое большое зло.
Вы думаете? Мне кажется это как раз самая страшная катастрофа...
Рамзан может "взбунтоваться" только в том случае, если у него будет мощная поддержка.

Сейчас Рамзан в шоколаде - фактически независимая республика, федеральные законы действуют весьма условно, есть серьёзное влияние на соседние регионы, есть поддержка сильного соседа - России, есть бабло от этого же соседа.

В случае драки внутри Чечни, Россия примчит защищать Рамзана и Конституцию. Это номинально. А фактичесчки - русские снова придут в Чечню с оружием воевать. И после первого убитого станет уже не важно зачем туда пришли эти русские и кто виноват в новой войне.
Всё начнется сначала.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Антипод @ 29.07.2009 - время: 10:25)
На ингушетию тогда получается
Рамзан давно смотрит с широко открытыми глазами на эту соседнюю республику. В бытность СССР это был один субъект РСФСР

И туда не пойдут. Хотя он действительно туда смотрит. Ингуши сами рулить хотят. Чужаков не допустят.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 29.07.2009 - время: 11:43)
QUOTE
Если защищать Кадырова - это ещё не самое большое зло.
Вы думаете? Мне кажется это как раз самая страшная катастрофа...

А разве сейчас его не защищают? Точнее сказать, защищали, т.к. на сей момент у него своих сил достаточно. Но способствовала-то этому всеми силами Россия.

QUOTE
Рамзан может "взбунтоваться" только в том случае, если у него будет мощная поддержка.
"Абсолютная власть развращает абсолютно". За последние 50 лет можно вспомнить несколько примеров, когда опьянение абсолютной власть доводило человека до крайне необдуманных поступков.

С остальным согласен полностью. Но, например, деньги-то в бюджете кончаются, фонды тают. Может настать момент, когда ассигнования центра Чечне начнут уменьшаться. Это же вызовет недовольство...
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 29.07.2009 - время: 11:02)
повторю некоторые аргументы, с которыми некогда согласились все форумляне, которым довелось ЛИЧНО там побывать
1. Откуда в н.п. Карамахи было 8 снайперских винтовок В-94 без интендификационных номеров. (какой "мифический прапорщик" мог бы их продать и откуда, если за каждой из ЧЕТЫРЕХ винтовок на весь СКО ВВ ездили в Москву)
2. Почему на местах боев массово изымались вооружение и боеприпасы 98-99гг выпуска, когда у российских подрахделений этих в зоне боевых действий серий не было (к сведению "патриот-путиноидов" в ВС РФ боеприпасы учитываются не только количественно, но и по сериям и годам выпуска.. установить путь патрона при желание - можно легко)
3. Почему была свернута работа комиссии, расследоваывшей происхождение изъятых вооружения и боеприпасов, и кто мог отдать такой приказ?
...

Появление того или иного вооружения на территории Чечни в то время очень просто.
1. Упомянутый Вами прапорщик. Случаев когда это находило подтверждение полно. и это очень печельный момент тех дней. так этим занимались не только прапорщики, но и офицеры в т.ч. старших чинов.
2. Появление боеприпасов и вооружения с маркировкой 98/99 годов тоже было вполне легально. Приведу один пример. Некая зарубежная фирма, с виду с нормальной деловой репутацией запрашивала у нашей страны возможность закупки вооружения, боеприпасов и обмундирования для поставки в армию одной из стран, ранее входившей в СССР. В ходе проверок ни каких компроментирующих материалов не обнаруживалось, причем минобороны той страны заверяло, что приобретаемые изделия нужны именно для их нужд. В итоге когда сделка по продаже происходила часть вооружения оказывалась на территории Чечни.
3. Что-то не припомню, чтоб такая комиссия вообще существовала
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ну что же, не хотелось. но придется приступить к очередной "торжественной порки Патриотов" (осподи, ну почему они отчеты своих предшественников по форуму не почитают по службе... :( просто противники вырождаются.. грустно :( )

а Вы оказывается, Антипод работаете у нас в "Росвооружении" ???

Неужели? wink.gif

Может быть, тогда бы Вы знали, что винтовки В-94 на экспорт - не поставляются :)
Мало того, "прапорщик" к ним вообще отношения не имеют.. эта такая орясина полтора метрой длиной (в кармане с завода не вынесешь) которую получают на заводе-изготовителе непостредственно представители частию... она, так сказать "во избежание" эксцессов- даже на окружные склады не ложиться :)
Тем более странно объяснить появление такого количества, безномерных экземпляров :)

Кстати, вы как представитель "Росвооружения" к такой комиссии - вряд ли могли иметь и отношение :) да и вообще, если Ваш профиль справедлив, вы в тот момент дипломный проект писали еще wink.gif

а вот я, кой какое отношение - имела wink.gif
как и к вопросам обеспечения вооружением и расследования преступлений в этой области... так сказать nobless oblidge

p/s/ так что, Антипод, бегом с рапортом к начальнику отдела. "Ваших" тут - опять бить начинают wink.gif пусть присылылает "виртуальное подкрепление" из очередной партии бойцов невидимого фронта wink.gif а то я того.. несколько проголодалась wink.gif


Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 29-07-2009 - 14:21
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Linа, давайте без переходов на личности.
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если Вы так зацепились за этих винтовках, то источник их происхождения надо было Вам искать на заводе изготовителе, так как они были без серийных номеров.
А потом уж обвинять всех остальных в продаже оружия.

Если Вы считаете что мне необходимо поддержка, то вы глубоко ошибаетесь

LinaKreiger, давайте прекращать это бесмысленный спор, все равно он в нынешнее время ни чего не даст. Возможно лет эдак через 50 что-то новое мы и узнаем. Тогда поменяются взгляды на ситуацию либо у меня либо у Вас.

Это сообщение отредактировал Антипод - 29-07-2009 - 15:47
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Помилуйте, какой переход на личности.. молодой человек (а на Форуме- ОЧЕНЬ молодой пользователь. регистрации в мае.. но уже- Барон и обладатель репутации в +223, на политике - меньше недели...) авторитетно говорит что "он что-то там не слышал"..
а я просто поясняю, почему он никак, при всем желании, не мог слышать wink.gif

так что, продолжаем "торжественную порку" :)
(жаль только, что оппоненты из-раза в раз повторяются.. повыдохлись, повторяют старые заходы.. хоть бы планерочку провели, разработали новую тактику действий wink.gif)

Итак, почему я "привязалась" к этой винтовке.. до потому что она- более чем наглядный пример.. уж слишком характерный wink.gif

1. Для того чтоб сделать эту винтовку без серийных номеров на заводе-изготовителе, режимном объекте, находящемся на особом контроле ФСБ, да еще и в спец-цеху, где оный девайс изготавливают ПОШТУЧНО...
не нахродите, что необходимо иметь как минимум... разрешение от того самого ФСБ ? wink.gif
Я повторюсь, это не пистолет, его Вася-слесарь в кармане по деталям не вынесет wink.gif
2. Вы представляете, что некий чеченский боевик, пригнал в Вятские Поляны отару баранов и выкупил из этого особорежимного цеха- ПОЛОВИНУ производственной партии???? wink.gif И доблестное ФСБ - "этого не заметило" wink.gif.. тогда есть риск, оно может "не заметить" и У.Б.Ладена, покупающего ядерную бомбу в Арзамасе-16 wink.gif )

так что, есть два варианта только трактовки августовских событий:
- Директор ФСБ Путин В.В, допустил преступную халатность, не узнав о подготовке масштабной провокации против РФ, террактов и т.п.
- Директор ФСБ Путин РФ- Изменник Родины, участвовавший в подготовке провокации и развязавший ради прихода к власти вооруженный конфликт.

И, надеюсь 50 лет для узнаваниия правды История нам не отпустит...
даже 3й Рейх после Гляйвица- просуществовал 6 лет, а правду об этом узнал весь мир - в зале Нюрнбергского Трибунала.

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 30-07-2009 - 10:45
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Недавно мне понравилось одно высказывание журналиста В.Речкалова:

"А есть еще разные аналитики, правозащитники и “специалисты” по Северному Кавказу. У них свои “палки”. Обвинить во всем Кадырова — “палка”. Обвинить во всем американские спецслужбы — “палка”. Обвинить во всем Путина и Медведева — две “палки”. "



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а есть еще "специалисты" на службе у Кремля :)
у них хвалебная ода Путину- 100 руб за строчку
обвинение во всех мировых бедах -Белого Дома- 50 руб
упоминание о кознях хохлов-бендеровцев и всемирном заговоре- 5 руб,.. как за междометие :)


p/s/ Антипод. Аргументы по теме - кончились? wink.gif (я думала Вас хватит подольше.. вы же решили побороться без посторонней помощи со мной wink.gif )
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Аргументы не кончились и тем более бороться с Вами как видимо безполезно.
Да и не к чему.
У нас с Вами своя точка зрения на данную проблему, которая была высказана выше.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вот только я свою точку зрения- смогла аргументировать.
Увас же, не удалось ни выдждвинуть свои контраргументы. ни опровергнуть мои.

Знаете, как называется отступление в таком случае? wink.gif

Бороться бесполехно только тогда, когда нет шансов победить wink.gif
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вообще думал что их где-нить в ближнем зарубежье делали. Это когда гильзы без серий/номеров/дат выпуска в руках подержал (Бесланские) - предположил, что клепали их где-нить в ближнем зарубежье на мощностях от бывшего СССР...
Впорчем после того как Басаев в больнице захваченой с "Витей" по мобиле общался, чтоб альфа их не штурмовала и с первого этажа ушла - поверю во что угодно.
Слишком тесно они там, наверху, кровью повязаны, и выхода у них нет, кроме как держаться за власть зубами.
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 30.07.2009 - время: 13:32)
Впорчем после того как Басаев в больнице захваченой с "Витей" по мобиле общался, чтоб альфа их не штурмовала и с первого этажа ушла - поверю во что угодно.

Так вот именно был нарушен самый главный принцип в переговорах с террористами. Политик, тем более такого высокого ранга, не должен быть переговорщиком. а он нарушается постоянно. Буденовск, Дубровка и Беслан.

Всеже хотят быть героями и показать себя, а потом бить в грудь и кричать об этом.
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 30.07.2009 - время: 12:26)
вот только я свою точку зрения- смогла аргументировать.
Увас же, не удалось ни выдждвинуть свои контраргументы. ни опровергнуть мои.

Знаете, как называется отступление в таком случае? wink.gif

Бороться бесполехно только тогда, когда нет шансов победить wink.gif

С Вами спорить не буду так уважаю точку зрения друго человека!!!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Антипод @ 30.07.2009 - время: 11:06)
Недавно мне понравилось одно высказывание журналиста В.Речкалова:

И один лишь Речкалов знает, что есть истина и кто виноват на самом деле...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Суд над "бандой Путина" -это что?

ДОГОВОР С УЗБЕКАМИ

СОВРЕМЕННЫЙ НАЦИОНАЛИЗМ.

Запрет новостей от Голоса Америки

ЧЕЛОВЕК МЕСЯЦА НА ФОРУМЕ "О ПОЛИТИКЕ"



>