SunLight757 | |
|
Всетаки они подерутся =)
|
jakellf | |||
|
Вы имели ввиду, что их подерут? Точнее выдерут и высушат? Кто б сомневался Это сообщение отредактировал jakellf - 02-08-2008 - 21:33 |
dedO'K | |||||
|
Наврядли...Тактично, но шумно укажут на недостатки. Тихо отстранят, кого надо. Времена нынче не те, чтоб с танка речи кричать. |
SunLight757 | |||||||
|
Ну кого-то одного, точно Я не про Мечел, хотя война угольщиков и металлургов идет регулярно и с переменным успехом. Я про президента и премьера.
Там отстранять некого. Мечел, частная собственность, если только совет директоров перетрахнуть, как говаривал Лукашенко. Акционеров-то не отстранишь. А главный акционер - гендиректор и предправ в одном лице Зюзин. Поэтому воздействовать на Мечел можно либо отбирая лицензии либо хренача налоговыми и экологическими штрафами. Плюс Зюзина можно как посадить пожизненно, и главное, вполне возможно, есть за что. Но это нашей экономике дорого обойдется. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-08-2008 - 17:23 |
triplex44 | |||
|
|
triplex44 | |||
|
Южная Корея. |
SunLight757 | |
|
"Я не вижу пока негативных последствий для инвестиционного климата в России, поскольку инвестиции продолжают осуществляться в больших масштабах", - заявил чиновник Всемирного банка. К.Роланд также отметил, что реакция фондовых рынков на ситуацию вокруг "Мечела" еще раз показала, что "фондовые рынки любят стабильность и хорошие новости". Он также подчеркнул, что в России необходимо развивать институты, которые разрешают вопросы нарушения компаниями законодательства страны. В частности, он отметил, что необходимо развитие Федеральной антимонопольной службы и Федеральной службы по финансовым рынкам. "Россия пока находится на этапе построения этих учреждений. Некоторые считают, что если учреждение создано, то проблемы решены, но, создавая учреждение, вы только начинаете решать проблему", - сказал директор ВБ. К.Роланд подчеркнул, что создание таких институтов занимает много времени. "Нетрудно создать рыночную экономику, но сложно создать эффективно работающие учреждения, которые решали бы проблемы рыночной экономики", - сказал он. Золотые слова господина Клауса Роланда хотелось бы выделить особо. |
triplex44 | |
|
Давайте кинем плюсик господину Роланду в репутацию! Хорошая мысль, но что такое "эффективно работающие учреждения, которые решали бы проблемы рыночной экономики?" И какое отношение это имеет к нам? Разве в стране, где лучший бизнес - государственная должность, госзаказы распределяются по связям в администрации, право на нарушение законов и уход от налогом имеют "лучшие люди," а остальные постоянно висят "на крючке" благодаря специально для этого созданным законам рыночная экономика? У нас не рыночная экономика, т. к. к тому что у нас происходит рынок имеет весьма отдаленное отношение. Так вот, к чему я, с управлением той "экономической системой," которая у нас есть, наш аппарат вполне справляется. Судите о работе по результатам, а о результатах по поставленным задачам, и вы убедитесь, что по 100-бальной шкале оценка где-то 98. А то, что нам с вами не все нравится, то это наши проблемы. Я, к слову, предпочту это систему советской даже не задумываясь. Вряд ли кто-то рассчитывал стать совладельцем нефтяных и алюминиевых компаний, прыгнув сразу из дерьма в райский сад, да разве делят такие бабки без криминала!
|
Коури | |
|
Рулить всем и вся и рубить капусту)))
|
jakellf | |||||
|
Это что за авторитарная страна, в которой глава государства публично извинялся и просил прощения у народа? |
Gawrilla | |||
|
Замечательно! Давайте договоримся с кантемировцами и съездим в Барвиху. Там перераспределим собственность, заверим у нотариуса, отвяжем его от стенки, заровняем танком овраг с трупами бывших хозяев и заживем!!! Я к тому, что не очень понятно, когда ещё можно криминально делить собственность, а с какого момента она становится священной, т.е. хозяина нельзя грохнуть и присвоить нажитое непосильным трудом. |
dedO'K | |||||
|
Так ведь это и есть рынок. Просто со временем делёжка становится потише. Уже не разбой, а кража, мошенничество, шантаж и далее по нисходящей вплоть до закупки госструктур и судебных трений. И так будет всегда...Просто более цивилизованно. Помните:"Боливар не вывезет двоих"? |
Gawrilla | |
|
Я плакалъ... То есть рынок - преступен по сути своей? Я в принципе и не сомневался. Интересно только, как будет гуманней с точки зрения общечеловеческих ценностей - сдохнуть в овраге с дыркой калибра 7,62 в организме или окочуриться зимой у теплоцентрали, вышвырнутым из квартиры судебными приставами? |
triplex44 | |||||
|
Спросите об этом у участников "процесса," а что об этом у меня спрашивать. Я в этой игре не на поле, а на прибуне. |
jakellf | |||||||||
|
Вы считаете, что рынок это только
? То есть весь мир живет по законам Дикого запада? Не может мировой валовый продукт создаваться в "малине" Она не производит, она ворует. Для производства нужен другой порядок-он и им является рынок. На сегодня рынок-наиболее эффективный способ производства. Кража, разбой и шантаж таковыми быть не могут в целом. |
Gawrilla | |
|
В общем, да. Главный принцип рыночной торговли: "Не обманешь - не продашь". Рыночный способ производства принципиально порочен и начиная с определенного момента перестает быть приемлемо эффективным. Вспомните хотя бы, сколько надо внерыночных регуляторов при "свободном рынке". Стаи государственных контролеров рыщут по всем странам без исключения, и без них не обойтись. В сегодняшней "рыночной" России таких контролеров больше чем в "плановом" СССР, считая вместе с Госпланом и Народным контролем. Так на кой нужны "рыночные регуляторы", если они ни фига не регулируют и им всегда нужен государственный костыль? Альтернатива - плановое хозяйство. Тоже не лишено недостатков, но в целом - кардинально эффективнее. Не зря крупные корпорации, да и государства тоже, активно используют методики планирования, в том числе стыренные в СССР. Никакой рынок не в состоянии обеспечить такой рывок, что был в СССР (вспомните пятилетки, особенно довоенные), или, если не нравится, то Германию 30-х годов ("Четырехлетний план"). Да и либеральная Америка баловалась планированием и госрегулированием при Рузвельте (и позже, кстати, тоже). Рыночный способ распределения благ - принципиально несправедлив и чреват социальными противоречиями. Все, что сделано на Западе по "социальному государству" - только под влиянием Октябрьской революции и примера СССР, а также жесткой (сказал бы "классовой") борьбы. Сейчас СССР нет и социальные гайки закручивают по новой. И вообще, мне не нравится система, когда работают все, а яхту покупает один Абрамович. (думаю, не только мне не нравится). С уважением, Это сообщение отредактировал Gawrilla - 06-08-2008 - 19:57 |
jakellf | |||||||||||||||
|
Если бы так было на самом деле . Но к однажды обманувшему поставщику никто не обратится во второй раз. Поэтому в такой чести бренды фирм, которым десятки а то и сотни лет. Даже азебайджанцы на рвнках блюдут честь фирмы-насыпят лишнего, заменят гнилое. Они на месте десятилетиями стоят, династиями. И к ним династии постоянных покупателей ходят. Что уж говорить про серьезных производителей?
Возможно, но более эффективного человечество не изобрело за все время своего существования. Все потуги Кампанеллы, Сен-Симона, Маркса и других ввеликих мыслителей придумать лучшую, более эффективную и справедливую систему провалились с большим или меньшим треском.
Никто не обещал, что рыночная экономика направлена на благо человека-просто другие модели неэффективны. За рыночной тоже нужен надзор общества-его и осуществляют с разной стеренью эффективности контролеры. Но бюрократия сама по себе не сахар и во много не помогает обществу и производителям, а мешает и тем и другим. Коррупция не менее отвратительное явление, чем рыночный произвол.
Они регулируют все производство, кроме государственного. Общеизвестно, что государственное всегда менее эффективно. Так что они, по сути, бесценны.
Россия страна с недоразвитой рыночной, а скорее с государственно-рыночной экономикой. Но нашему рынку очень мало лет. Он еще младенец . Вырастет, если государство в обьятиях не задушит.
И смех и грех. Рывок 30-х ообусловлен 2 причинами- 1 Революция и гражданская война довели страну до разрухи. С такого нуля любые экономическте успехи великим рывком покажутся. Да и произвести столько зерна, сколько производила экспортировавшая его Россия не удалось. А уж догнать Америку, Англию или Германию по промышленному производству и подавно. 2 Социалистический способ производства порочен изначально-не будет эффективной работы, если работник в ней не заинтересован материально. Поэтому рывок обеспечивали страхом-массовыми репрессиями значительной части населения, чтобы остальные от ужаса работали, как угорелые. Это похоже на рабство, а рабство самый неэффективный способ производства "Плановая" Германия всегда была капиталистической страной, определяющей силой производства там всегда был рынок(за исключением ГДР) Поэтому она быстрее нас восстанавливалась после войн и стремительно обгоняла. ГДР-еслти бы там жилось лучше , чем в ФРГ, не рухнула бы. А насчет Рузвельта-он рынок не отменял и планов, сколько Форду машин выпускать и по какой цене не спускал. Свою деятельность государство планирует-тот же бюджет парламент принимает. Но это не планирование рынка. |
jakellf | |||||
|
И что, иракская производительность труда догоняла Штатовскую или Английскую?. Или ВНП? Или наука? Нет-третьразрядная развивающаяся страна, отставшая, как и все авторитарные страны навсегда от промышленно-развитых либеральных. |
Рекомендуем почитать также топики: Общероссийский Народный Фронт Господа соврамши Горячие новости Поезд в ад Убийство Немцова- скоро ли найдут убийц? |