Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрвин @ 24.08.2006 - время: 08:25)


мало того, этот долг возвращался не гос-вом, а населением... точнее за его счет...

Правильно. Поэтому теперь Россия - должна своим гражданам, а не "Парижскому клубу". Всегда лучше быть в долгу у своих, чем у чужих.
Поэтому - возвратом займа, Россия может гордиться. А вот, как она поступит дальше, и вернёт ли Росия долг своим гражданам - мы будем посмотреть. Если - да, то будет ещё один большой повод для гордости. А если - нет, то....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрвин @ 24.08.2006 - время: 09:36)
я не знаю, как в Израиле с нефтепродуктами, но бензин в России становится все дороже и дороже... скоро, причем совсем скоро, отметка достигнет 23-25 руб., и в Росии наступит очередной экономический кризис...


Это, если я не ошибаюсь, чуть меньше доллара? В Израиле - 1,20$. И ничего. Пешком не ходим, и с голоду не пухнем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрвин @ 23.08.2006 - время: 15:10)
собственно тема открыта...

сам специально не пишу первый пост по собственным соображениям...
выскажусь позже...

Тем што Россия - Суверенна
И ее пока уважают в Мире
И она пока нужна Миру

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сумасшедший @ 25.08.2006 - время: 00:38)
QUOTE (Эрвин @ 23.08.2006 - время: 15:10)
собственно тема открыта...

сам специально не пишу первый пост по собственным соображениям...
выскажусь позже...

Тем што Россия - Суверенна
И ее пока уважают в Мире
И она пока нужна Миру

Второе и третье - сильно сомнительно
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 25.08.2006 - время: 01:24)
Правильно. Поэтому теперь Россия - должна своим гражданам, а не "Парижскому клубу". Всегда лучше быть в долгу у своих, чем у чужих.
Поэтому - возвратом займа, Россия может гордиться. А вот, как она поступит дальше, и вернёт ли Росия долг своим гражданам - мы будем посмотреть. Если - да, то будет ещё один большой повод для гордости. А если - нет, то....

Своим гражданам долги можно и простить, что и делалось в 1991 г, 1998 г.
СССР-то по облигациям худо-бедно расплачивался.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 24.08.2006 - время: 11:27)

Что же касается того, что долг отдали за счёт нефти - это факт. Однако при Брежневе возможности использовать высокие цены на нефть с пользой не были реализованы - эти возможности просто проспали, полагая, что эта лафа никогда не кончится. А теперь - не проспали. Так что Россия может гордиться тем, что интеллект её руководства постепенно повышается. Это происходит не во всех странах.

Нельзя было бесконтрольно торговать нефтью. Это невосполнимый природный ресурс. Мы самая холодная страна мира и нефть нам самим еще пригодится.
Советские экономисты из внешторга четко следили за тем, что бы вывозимые невосполнимые природные ресурсы равнялись ввозимым невосполнимым природным ресурсам. Доля этих ресурсов подсчитывалась в каждом товаре. Учитывалось даже то, электроэнергия, затраченная на производство была получена на ГЭС или на ТЭС. На самом деле большая разница. Нужно было думать и о потомках, а не жить по принципу "после нас хоть потоп"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Новая Россия может гордится пока что только своим советским прошлым.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 09:47)
Нужно было думать и о потомках, а не жить по принципу "после нас хоть потоп"

Да потомки и сами о себе побеспокоятся в этом плане, у меня сомений никаких. Даже и без потомков - установится цена где-то на уровне 90 баксов, и сами побеспокоимся запросто:)))))
А "чем гордиться"?
Ну, во-первых, сохранившейся относительной свободой и, значит, сохранившимися перспективами. По этому параметру сейчас не хуже, чем в 91-м точно. Если сравнивать с 2000-м, то спорить можно, но - именно спорить: чего с тех пор стало меньше, свободы или бардака? Или свободы ровно настолько, насколько было необходимо для того, чтобы сократить бардак?
Во-вторых, 6% экономическим ростом. Понятно, что цифра кривая - и нефть в ней сидит не в тоннах, а в долларах, и никто не проверяет толком, что там предприятия в отчетах пишут. Но мне достаточно выглянуть в окно и посчитать строительные краны. От 3 до 10% точно есть, в том числе и по независимым оценкам.
В-третьих, образованием. Плохо, медленно, болезненно, но начинем учить мододежь тому, что действительно для работы надо, а не научному коммунизму.
В-четвертых, относительной и временной, но политической стабильностью. Кризисы еще будут, но не сейчас.
Имхо, основное перечислил.

Это сообщение отредактировал vlm - 25-08-2006 - 10:58
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 09:49)
Новая Россия может гордится пока что только своим советским прошлым.

Точнее (IMHO)- преодолением этого самого советского прошлого..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 08:49)
Новая Россия может гордится пока что только своим советским прошлым.

Всмысле - тем, что выжила несмотря на? Это - да.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 25.08.2006 - время: 11:28)
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 08:49)
Новая Россия может гордится пока что только своим советским прошлым.

Всмысле - тем, что выжила несмотря на? Это - да.

Только за счет того что страна имела до 90 года она смогла выжить в девяностых годах несмотря на катастрофические реформы (смуту)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да уж имела. Талоны. На сахар, водку.. За счет этого она, несомненно, и выжила.... devil_2.gif
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 11:36)
Да уж имела. Талоны. На сахар, водку.. За счет этого она, несомненно, и выжила.... devil_2.gif

Зато ты мог гарантировано преобрести и сахар и водку в отличие от последующих 7-8 лет!!! play_ball.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У меня и в последующие 7-8 лет с этим ни малейших проблем не было. На фиг мне подобные "гарантии" с подобными "талонами"..
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 11:44)
У меня и в последующие 7-8 лет с этим ни малейших проблем не было. На фиг мне подобные "гарантии" с подобными "талонами"..

вот и создавайте тему - где Вам жилось лучше lol.gif
Но Вы ж себя отождествляете отдельно от страны - мне живется хорошо Ваш тезис значит и в стране все окей, хотя наверное ошибаюсь - наверное Вам больше по душе мне живется хорошо, а на остальное население страны положил я свой .... no_1.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 11:47)
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 11:44)
У меня и в последующие 7-8 лет с этим ни малейших проблем не было. На фиг мне подобные "гарантии" с подобными "талонами"..

вот и создавайте тему - где Вам жилось лучше lol.gif
Но Вы ж себя отождествляете отдельно от страны - мне живется хорошо Ваш тезис значит и в стране все окей, хотя наверное ошибаюсь - наверное Вам больше по душе мне живется хорошо, а на остальное население страны положил я свой .... no_1.gif

Именно. Я не "служба спасения"..Остальным нет дела до того, как живу и как решаю проблемы я, не так ли? C какой стати у меня должен быть иной подход? А что МНЕ делать - в который уж раз прошу не указывать - я абсолютно способен разобраться сам..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 25.08.2006 - время: 11:28)
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 08:49)
Новая Россия может гордится пока что только своим советским прошлым.

Всмысле - тем, что выжила несмотря на? Это - да.

Да, Да, несмотря на то что весь мир на Россию ополчился, желая задушить младенца в колыбели. Несмотря на самую кровопролитную войну в мире. Несмотря на навязанную нам сразу после войны гонку вооружений. Несмотря на предательство партийной элиты. Мы выжили! Выжили! А значит будем жить!!!
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 09:47)
Советские экономисты из внешторга четко следили за тем, что бы вывозимые невосполнимые природные ресурсы равнялись ввозимым невосполнимым природным ресурсам. Доля этих ресурсов подсчитывалась в каждом товаре. Учитывалось даже то, электроэнергия, затраченная на производство была получена на ГЭС или на ТЭС. На самом деле большая разница. Нужно было думать и о потомках, а не жить по принципу "после нас хоть потоп"

Это уже что-то из области фантастики... Откуда у Вас эти данные?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 26.08.2006 - время: 00:00)
Это уже что-то из области фантастики... Откуда у Вас эти данные?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 26.08.2006 - время: 00:16)
QUOTE (Плепорций @ 26.08.2006 - время: 00:00)
Это уже что-то из области фантастики... Откуда у Вас эти данные?

Извените first ,но Кара-Мурза очень своеобразный исторический публицист. Во внешторге такими вещами в принципе,не могли заниматься, сама структура этой организации была чисто иполнительской. Я еще могу согласиться что подобными вещами занимался ГОСПЛАН.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 25.08.2006 - время: 11:41)
QUOTE (smm @ 25.08.2006 - время: 11:36)
Да уж имела. Талоны. На сахар, водку.. За счет этого она, несомненно, и выжила.... devil_2.gif

Зато ты мог гарантировано преобрести и сахар и водку в отличие от последующих 7-8 лет!!! play_ball.gif

Мал ты был и не помнишь, что талоны в конечном итоге вообще перестали отовариваться.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 25.08.2006 - время: 09:47)
QUOTE (Бесвребро @ 24.08.2006 - время: 11:27)

Что же касается того, что долг отдали за счёт нефти - это факт. Однако при Брежневе возможности использовать высокие цены на нефть с пользой не были реализованы - эти возможности просто проспали, полагая, что эта лафа никогда не кончится. А теперь - не проспали. Так что Россия может гордиться тем, что интеллект её руководства постепенно повышается. Это происходит не во всех странах.

Нельзя было бесконтрольно торговать нефтью. Это невосполнимый природный ресурс. Мы самая холодная страна мира и нефть нам самим еще пригодится.
Советские экономисты из внешторга четко следили за тем, что бы вывозимые невосполнимые природные ресурсы равнялись ввозимым невосполнимым природным ресурсам. Доля этих ресурсов подсчитывалась в каждом товаре. Учитывалось даже то, электроэнергия, затраченная на производство была получена на ГЭС или на ТЭС. На самом деле большая разница. Нужно было думать и о потомках, а не жить по принципу "после нас хоть потоп"

С нефтью произойдёт то же, что и с углём - она потеряет свою роль основного энергоносителя задолго до того, как её запасы на Земле иссякнут.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 26.08.2006 - время: 01:39)
Извените first ,но Кара-Мурза очень своеобразный исторический публицист. Во внешторге такими вещами в принципе,не могли заниматься, сама структура этой организации была чисто иполнительской. Я еще могу согласиться что подобными вещами занимался ГОСПЛАН.

Возможно насчет внешторга я ощибаюсь. Давно читал, даже не помню в какой из его книг. Но данный факт помню точно что какая-то государственная структура это отслеживала. Точно так же как и Ген Секу ежедневно докладывали о соотношении денежной массы в стране товарам потребления.

Это сообщение отредактировал first - 26-08-2006 - 14:53
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 26.08.2006 - время: 14:46)
С нефтью произойдёт то же, что и с углём - она потеряет свою роль основного энергоносителя задолго до того, как её запасы на Земле иссякнут.

Твои бы слова, да Богу в уши.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 26.08.2006 - время: 00:16)
QUOTE (Плепорций @ 26.08.2006 - время: 00:00)
Это уже что-то из области фантастики... Откуда у Вас эти данные?

Дайте цитату. В Вашей ссылке ничего подобного нет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Либералы

Погоня норвежцев за траулером "Электроник"

Сексуальные предпочтения современных женщин

Надо ли похоронить Ленина?

Новый политический год. Что ждете?




>