Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 26.07.2012 - время: 13:43)

Запрет расовой дискриминации заметить не удалось? Представитель негроидной расы на должности президента США уже не вызывает удивление?




И с чего Вы взяли что это мир взял от СССР? Посмотрели на то что в СССР генеральный секретарь ЦК КПСС негр и решили, а ну ее эту дискриминацию. Да? То что в странах произошло, это результат развития производительных сил и производственных отношений.

QUOTE
Вообще то это разные термины. Попытка подменить их красноречиво показывает всю важность правильного осознания и названия ситуации.
Ведь Вы при необходимости скажите, что посетили уборную, а не будете рассказывать сказки о том, как с удовольствием гадили в собственные штаны.

Важен результат. СССР был и нет. А кто там обосрался уже неважно.

QUOTE
В цифровом эквиваленте эта кучка выглядит довольно внушительно. Разрушение СССР произошло через известное количество лет и фундамент к этому отношения не имел, с ним то, как раз все было в порядке.

Однако СССР был и его нет. А капиталистические страны стоят и процветают, и не разваливаются от экономических кризисов.

QUOTE
QUOTE
Производственные отношения должны складываться естественным путем.

Это сказка, придуманная для запутывания и обмана.
Если будет дождь, значит: на улицу нужно идти в резиновых сапогах, а если их нет, то босиком или остаться дома. И любой из этих поступков будет естественным. Так и каннибализм можно назвать естественным, а для капиталистов еще и морально близким.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Так же и Ваш ответ относится к моим словам.

QUOTE

QUOTE
Да и откуда взялись все эти бандиты и коррупционеры? Из США приехали? Нет. Они всегда были, просто личину свою скрывали.

Гуманное отношение к людям при социализме каждый использует в меру своих способностей, кто-то во благо, а кто-то во зло. Данную проблему решить не удалось, впрочем, как и нигде в мире. Или у Вас другая информация?

Во всем мире люди живут и не пытаются видоизменить человека, а в СССР идея создания сверхчеловека нового человека была навязчивая. Вот и получили что создавали.

QUOTE

QUOTE
А почему вместо? И кто решал что мне давать вместо заработанных мною денег?

Заработанных Вами денег? То есть существовала определенная сумма, коэффициент экономической полезности, учтены расходы и налоги государства, а потом раз – обманули, мало заплатили? Это откуда такие познания? Или это элементарная зависть к ближнему?

Вы если комментируете мой ответ обращенный другому коммунисту, читайте тогда и его вопрос. Это коммунист Sorques считал что часть заработанного выдавали чем-то.

QUOTE

QUOTE
По этому-то интернационал и потерпел крах, а вместо него возникла мультикультурность и глобализация.

Несколько не в теме, просветите, когда и где он потерпел крах?

Вас в Яндексе забанили? Наберите "коминтерн", увидите сколько их было и ничего сейчас не осталось. Провалилась идея международного коммунистического движения.
QUOTE
QUOTE
Пусть и у нас все идет своим чередом.

Типичное высказывание капиталиста в устраивающей его ситуации.
- ''Нам и так неплохо живется.’’(несколько перефразированное высказывание из известного мультфильма.) (с).

И что в этом плохого?
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотелось бы обратить внимание, что это игра.
Вы защищаете здесь коммунистический строй?
QUOTE (tehnomag @ 26.07.2012 - время: 18:20)
А что тут не понятного? Да.

QUOTE
По сути я склоняюсь к коммунистическим взглядам.

В игре Вам придется отстаивать капиталистические взгляды.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tehnomag @ 26.07.2012 - время: 16:44)

Многие стремятся пнуть мёртвого льва. Но если взглянуть в глаза фактам, то то что успел народ сделать в течении 20-ти лет перед ВОВ пока не превзошёл никто(читай другая страна). А именно создать(модернизировать) армию(напоминаю в 20-ый век мы вошли безнадёжно отсталыми по вооружениям), промышленность(её практически не было), флот, систему образования(напоминаю до 37-го года неграмотность была повальной), сеть транспортных сообщений,электрификация и.т.д. и.т.п.... А потом ещё и выиграть войну у одной из самых сильных армий мира! Это извините факт и я думаю с либеральными законами, наша страна тогда бы не выстояла. Короче говоря, со временем советский строй устарел, но в своё время он был гипер актуальным.

Во многих странах происходил экономический подъем. Япония Китай, ФРГ. И в этих странах в результате подъема люди получили не по десять танков на душу населения и не сто тонн чугуна, а реальные потребительские товары, облегчающие жизнь людей.
Грамотность подняли? Однако самые престижные университеты сейчас в Лондоне и США, и это без глобальной борьбы с неграмотностью. А мы любим в России сначала что-то глобально запустить, а потом бороться за это. Транспортные сообщения? Так их и при царе с не меньшими темпами строили. Электрификация? Так она во всем мире шла. Естественная эволюция. Кстати занимались электрификацией СССР в основном американские специалисты и инженеры. Что еще, война? Напомню что ВОВ была частью ВМВ в которой победила объединенная антигитлеровская коалиция.
QUOTE
Может хоть ещё одна страна похвастать такими реформами за столь короткое время? Ну взять хотя бы размер стран Прибалтики...

Не реформами надо хвастать, а результатами. Вот и посмотрите на результат эволюции стран размером с Прибалтику, таких как Финляндия, Норвегия, Швеция. И если бы не оккупация Прибалтики СССР, неизвестно каких уровней они достигли бы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 26.07.2012 - время: 16:47)
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.07.2012 - время: 19:09)

Свобода распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению.


Сама по себе собственность уже является видом отношений между людьми. Просто опосредованным предметом этой собственности. Один человек может взять предмет, а другой – нет.
Тебе вновь не удалось привести пример свободы, использование которой не влияет на других людей. И не удастся.


Использование как раз влияет. Патриоты любят обсуждать покупку футбольной команды Абрамовичем, трату денег на яхты. Когда наконец до них дойдет простая мысли, что каждый сам решает как ему тратить свои деньги?

QUOTE
Твоя же формулировка либерализма основана  на существовании таких вымышленных свобод. Возможно, ты просто неверно представляешь себе либерализм? 

И ещё.. Мы углубились в частности не разобравшись в теории. Давай ближе к ней.
Что тебя не устраивает в основных положениях идеологии на которой строился СССР?

Все не устраивает. Книгу написать или задашь вопрос конкретнее?
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.07.2012 - время: 18:34)
И с чего Вы взяли что это мир взял от СССР? Посмотрели на то что в СССР генеральный секретарь ЦК КПСС негр и решили, а ну ее эту дискриминацию. Да? То что в странах произошло, это результат развития производительных сил и производственных отношений.

Нужно показать, что СССР был лидером в отрицании расизма, законом и делом?
В СССР никогда не было генерального секретаря сильно выраженной негроидной расы.
Слабость оппонента в знании истории. Приведение странных и непонятных терминов при описании развития государств также считаю слабостью оппонента.
QUOTE
Важен результат. А кто там обосрался уже неважно.

Это не важно для Вас, а для необосравшихся вопрос может быть принципиальным.
QUOTE
СССР был и нет.  Однако СССР был и его нет. А капиталистические страны стоят и процветают, и не разваливаются от экономических кризисов.

На счет процветают это конечно преувеличение – но не суть.
СССР нет, но есть Россия, есть опыт, есть возможность учесть допущенные ошибки. Есть легальные социалистические партии в кап странах. Список, надеюсь не нужен.
Частые упоминания о том, что СССР не существует на сегодняшний момент, вынужден считать слабостью оппонента.
QUOTE
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Так же и Ваш ответ относится к моим словам:
Производственные отношения должны складываться естественным путем.

Был приведен простой пример. Насколько понял: пример понят и не понравился. Могу привести еще. Жизнь естественна и смерть естественна. Естественно – ничего не означающее слово, как и цитата про развитие.
QUOTE
Во всем мире люди живут и не пытаются видоизменить человека, а в СССР идея создания сверхчеловека нового человека была навязчивая. Вот и получили что создавали.

Поподробней, развейте мысль – мало информации.
QUOTE
Вы если комментируете мой ответ обращенный другому коммунисту, читайте тогда и его вопрос. Это коммунист Sorques считал что часть заработанного выдавали чем-то.

Читал, вопрос задан после Вашего высказывания. Хотя возможны ошибки при понимании.
Как представитель капиталистических взглядов Вы согласны, что зарплата в СССР была справедливой и достаточной?
QUOTE
Вас в Яндексе забанили? Наберите "коминтерн", увидите сколько их было и ничего сейчас не осталось. Провалилась идея международного коммунистического движения.

Яндекс, поиск, Вика:
скрытый текст

Незнание терминов расцениваю как слабость оппонента.
Коммунистические идеи это не догмы, они развиваются, стремясь улучшить жизнь общества.
QUOTE
И что в этом плохого?

Плохого? Да это просто ложь. Проехали.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 26.07.2012 - время: 21:48)

Слабость оппонента в знании истории.
Приведение странных и непонятных терминов при описании развития государств также считаю слабостью оппонента.
Частые упоминания о том, что СССР не существует на сегодняшний момент, вынужден считать слабостью оппонента.
Незнание терминов расцениваю как слабость оппонента.

Переходы на личность, обвинения оппонента в слабости тоже является слабостью оппонента.
Будем и дальше в том же тоне общаться? Мне это не интересно.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.07.2012 - время: 18:54)
QUOTE (Chelydra @ 26.07.2012 - время: 16:47)
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.07.2012 - время: 19:09)

Свобода распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению.


Сама по себе собственность уже является видом отношений между людьми. Просто опосредованным предметом этой собственности. Один человек может взять предмет, а другой – нет.
Тебе вновь не удалось привести пример свободы, использование которой не влияет на других людей. И не удастся.


Использование как раз влияет.

Влияет. Это значит, что ты опять привёл неудачный пример. Что делать будем? Твое представление о либерализме основано на существовании свобод, осуществление которых не затрагивает посторонних. А ни одного примера такой свободы ты привести не можешь.
Мне один знакомый либерал подсказывает, что твоя максима ничего общего с либерализмом не имеет. Если ты будешь в ней упорствовать, то игра превратится в поддавки.

QUOTE
Все не устраивает. Книгу написать или задашь вопрос конкретнее?

Я пытаюсь найти точку, где наши взгляды совпадают. Только с этого момента можно вести конструктивный диалог.

Например, согласен ли ты с моим утверждением, что государственный аппарат (любой), это механизм регуляции человеческих взаимоотношений?
Если согласен, то что должно быть целью этой регуляции?

HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 01:25)
Переходы на личность, обвинения оппонента в слабости тоже является слабостью оппонента.
Будем и дальше в том же тоне общаться? Мне это не интересно.

Была предложена игра. Это занятие должно быть не только интересно для всех, но и ограничено некими правилами.Скандалить и истерить можно и в других темах, а в игре это считается неубедительным. На что и обратил Ваше внимание. Весьма сожалею если такие требования показались чрезмерно завышенными и каким либо образом задели или обидели Вас.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 09:48)
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 01:25)
Переходы на личность, обвинения оппонента в слабости тоже является слабостью оппонента.
Будем и дальше в том же тоне общаться? Мне это не интересно.

Была предложена игра. Это занятие должно быть не только интересно для всех, но и ограничено некими правилами.Скандалить и истерить можно и в других темах, а в игре это считается неубедительным. На что и обратил Ваше внимание. Весьма сожалею если такие требования показались чрезмерно завышенными и каким либо образом задели или обидели Вас.

Так вот я и предлагаю обмениваться аргументами, а свое мнение об оппоненте держать при себе. Потом, когда наблюдатели будут оценивать игру они выскажут слабые и сильные стороны участников. В том формате в котором предлагаете общаться Вы, мне общаться не интересно. Может найдете здесь себе другого собеседника.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 10:05)
Так вот я и предлагаю обмениваться аргументами, а свое мнение об оппоненте держать при себе. Потом, когда наблюдатели будут оценивать игру они выскажут слабые и сильные стороны участников. В том формате в котором предлагаете общаться Вы, мне общаться не интересно. Может найдете здесь себе другого собеседника.

Вас что-то оскорбило? Укажите, что именно что бы не было недоразумений.
Не совсем ясно прибытие, каких наблюдателей ожидается. По простате душевной думал, что игра должна быть интересна самим участникам. Впрочем, можете играть по Своим правилам.
ПС Отказ от поединка не освобождает от побоев.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 10:41)

Вас что-то оскорбило? Укажите, что именно что бы не было недоразумений.
Не совсем ясно прибытие, каких наблюдателей ожидается. По простате душевной думал, что игра должна быть интересна самим участникам. Впрочем, можете играть по Своим правилам.
ПС  Отказ от поединка не освобождает от побоев.

Я в первом посте указал причину создания игры и ее цель. Правила общения устанавливаю не я, они общие на всем форуме. Будут наблюдатели или не будут это второй вопрос. В любом случае я не хочу читать ваши умозаключения о моей слабости. Позвольте это решать людям, которые меня действительно знают. Что вы рассчитывали прочитать от меня в ответ на ваши упреки в моей слабости? Хамство в ответ? Не дождетесь. Да и какой вам интерес общаться со слабым оппонентом?
Готовы нормально общаться, давайте общаться, нет, я буду отвечать на вопросы других форумчан. На этом выяснение отношений прекращаю


Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-07-2012 - 11:29
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
скрытый текст

Прямой вопрос.
QUOTE
Читал, вопрос задан после Вашего высказывания. Хотя возможны ошибки при понимании.
Как представитель капиталистических взглядов Вы согласны, что зарплата в СССР была справедливой и достаточной?

Хотя можете и не отвечать. Только не забудьте тогда написать ответ хотя бы Sorques.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 12:51)
Читал, вопрос задан после Вашего высказывания. Хотя возможны ошибки при понимании.
Как представитель капиталистических взглядов Вы согласны, что зарплата в СССР была справедливой и достаточной?

В СССР была не зарплата, а получка. Как можно судить справедливой она была или нет, если сам механизм ценообразования был директивный, а не рыночный. Большая часть бюджета распределялась не в денежном виде, а через общественно-экономические фонды. Шло же стремление к коммунизму и постепенный отказ от денег. Справедлива или нет зарплата при коммунизме, когда денег вообще не будет. Надо тут рассматривать не зарплату, а возможность пользования товарами и услугами, а они как раз значительно уступали капиталистическим.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 13:15)
В СССР была не зарплата, а получка. Как можно судить справедливой она была или нет, если сам механизм ценообразования был директивный, а не рыночный. Большая часть бюджета распределялась не в денежном виде, а через общественно-экономические фонды. Шло же стремление к коммунизму и постепенный отказ от денег. Справедлива или нет зарплата при коммунизме, когда денег вообще не будет. Надо тут рассматривать не зарплату, а возможность пользования товарами и услугами, а они как раз значительно уступали капиталистическим.

Зарплата – официально/юридическое название.
Получка – сленг, приведение его здесь неуместно.
При желании можно рассмотреть и товары с услугами. Но хотелось бы определится с зарплатой. Да – нет, почему.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 13:32)

При желании можно рассмотреть и товары с услугами. Но хотелось бы определится с зарплатой. Да – нет, почему.

Чего Да/НЕТ? Пусть будет зарплата.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 13:38)
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 13:32)

При желании можно рассмотреть и товары с услугами. Но хотелось бы определится с зарплатой. Да – нет, почему.

Чего Да/НЕТ? Пусть будет зарплата.

Старательно повторяю.
Как представитель капиталистических взглядов Вы согласны, что зарплата в СССР была справедливой и достаточной?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 13:44)

Как представитель капиталистических взглядов Вы согласны, что зарплата в СССР была справедливой и достаточной?

Я могу подтвердить лишь то, что зарплата была. Справедливой ее назвать не могу, потому что часть ее без моего согласия отходила в общественно-экономические фонды, которыми каждый пользовался в разной степени.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 13:50)
Я могу подтвердить лишь то, что зарплата была. Справедливой ее назвать не могу, потому что часть ее без моего согласия отходила в общественно-экономические фонды, которыми каждый пользовался в разной степени.

Значит как представитель капиталистических взглядов Вы несогласный с тем, что зарплата в СССР была справедливой. Принято. Достаточность обсудим позже. Но тогда возвращаемся к еще более предыдущему вопросу.
QUOTE
Заработанных Вами денег? То есть существовала определенная сумма, коэффициент экономической полезности, учтены расходы и налоги государства, а потом раз – обманули, мало заплатили? Это откуда такие познания? Или это элементарная зависть к ближнему?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 14:06)
Заработанных Вами денег? То есть существовала определенная сумма, коэффициент экономической полезности, учтены расходы и налоги государства, а потом раз – обманули, мало заплатили? Это откуда такие познания? Или это элементарная зависть к ближнему?

Я не говорил что обманули или мало заплатили. Я говорил что часть моей зарплаты помимо моей воли отчисляли в общественно-экономические фонды. Я предпочитаю получать заработанные деньги за вычетом налогов в полном объеме и самостоятельно ими распоряжаться.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 14:29)
Я не говорил что обманули или мало заплатили. Я говорил что часть моей зарплаты помимо моей воли отчисляли в общественно-экономические фонды. Я предпочитаю получать заработанные деньги за вычетом налогов в полном объеме и самостоятельно ими распоряжаться.

Не совсем понятно, если можно поподробней.
И, кстати, тоже задавайте вопросы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 14:41)
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 14:29)
Я не говорил что обманули или мало заплатили. Я говорил что часть моей зарплаты помимо моей воли отчисляли в общественно-экономические фонды. Я предпочитаю получать заработанные деньги за вычетом налогов в полном объеме и самостоятельно ими распоряжаться.

Не совсем понятно, если можно поподробней.
И, кстати, тоже задавайте вопросы.

Часть зарплаты отчисляли в фонды, откуда потом люди получали яко бы бесплатное жилье, детский садик, школу и кружки. Если я хочу своему ребенку индивидуальное образование, платного семейного доктора и все такое, с меня все равно будут отчислять в фонды наравне со всеми. Это я считаю несправедливым.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 14:45)
Часть зарплаты отчисляли в фонды, откуда потом люди получали яко бы бесплатное жилье, детский садик, школу и кружки. .....

Возможно, мое образование содержит пробелы, помогите их восполнить.
Допустим, Вы устроились на работу с окладом в 300 руб., получив на руки чистую сумму денег еще некую часть из них переводите в некие фонды. Это происходило добровольно или оказывалось давление. Опишите процесс.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 14:56)
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 14:45)
Часть зарплаты отчисляли в фонды, откуда потом люди получали яко бы бесплатное жилье, детский садик, школу и кружки. .....

Возможно, мое образование содержит пробелы, помогите их восполнить.
Допустим, Вы устроились на работу с окладом в 300 руб., получив на руки чистую сумму денег еще некую часть из них переводите в некие фонды. Это происходило добровольно или оказывалось давление. Опишите процесс.

Про это ничего не говорилось. Однако фонды пополнялись откуда?
Бесплатная медицина, образование, жилье, кем все это оплачивалось.
Я токарем-револьверщиком месяц отработал в школе на УПК в качестве ученика, заработал 22 рубля, потом в колхоз поехал. В первый месяц там 20 рублей заработал на пропалывании грядок, второй месяц вообще не оплатили. Сказали что мы все проели, хотя производительность была одинаковая.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2012 - время: 15:27)
Про это ничего не говорилось. Однако фонды пополнялись откуда?
Бесплатная медицина, образование, жилье, кем все это оплачивалось..

Это отказ от своих слов (можно их и привести) и одновременно вопрос?
QUOTE
Я токарем-револьверщиком месяц отработал в школе на УПК в качестве ученика, заработал 22 рубля, потом в колхоз поехал. В первый месяц там 20 рублей заработал на пропалывании грядок, второй месяц вообще не оплатили. Сказали что мы все проели, хотя производительность была одинаковая.

Если это жалоба и критика строя, то поподробней, разберем и перейдем к товарам с услугами.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 17:38)

Это отказ от своих слов (можно их и привести) и одновременно вопрос?

Если это жалоба и критика строя, то поподробней, разберем и перейдем к товарам с услугами.

Вы говорите какими-то загадками и я вас не понимаю.
От каких слов я отказывался? Что Вы подробнее хотите услышать?
Зарплата в СССР была не справедливой и причину я четко и однозначно обозначил. Вы хотите на другую тему перейти?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дети Беслана

внешний долг РФ

Ваше отношение к иностранным студентам?

Президент не президент

Оранжевые революции



>