"Черный сценарий" прихода к власти президента

Об этом и говорю...

Вы уж тогда придерживайтесь, что-ли, общепринятой терминологии. Есть атомная бомба, а есть "грязная" бомба. Никакие статьи о возможности изготовления атомной бомбы в кустарных условиях меня совершенно не впечатляют, так как для нее совершенно негде взять самое главное - ядерную "взрывчатку". Никакие цезии или отработанные (а хоть бы и не отработанные!) тепловыделяющие стержни ядерных силовых установок для этого абсолютно непригодны - степень обогащения не та. А обогатить уран в гараже никому никогда не удастся. Вообще главная трудность при изготовлении атомной бомбы - где взять уран-235(233) или плутоний-239. Что же касается компактных ядерных боеприпасов "небольшой" мощности - то они существуют уже весьма давно. Американская 155-мм самоходная гаубица М109 1970 года рождения имеет ядерные снаряды М-454 весом всего 58 кг с ядерным зарядом W-48 мощностью 80 тонн тротилового эквивалента. Чуть позже в СССР были разработаны аналогичные снаряды 3БВ3 для 152-мм гаубиц - как для буксируемых, так для самоходных "Акаций" http://supergun.ru/atomnoe/index.php?atomnoe=atom1 . И устройство таких мини-зарядов тоже давно известно. Нет в нем ничего особенно хитрого!

Что же касается "воздействия" - то Вы зря полагаете, что "грязная" бомба это ядерная, но без вспышки. В результате цепной ядерной реакции в бомбе синтезируется большое число высокоактивных радионуклидов, среди них, например изотопы стронция с периодом полураспада в несколько десятков лет. Стронций попадает в организм и замещает кальций в костной ткани, после чего своим ионизирующим излучением поражает костный мозг. Там кроме стронция получается еще много чего, я стронций взял только для примера. Теперь вопрос - где взять высокоактивные радионуклиды для изготовления "грязной" бомбы? Два варианта - это либо из комплекта для гамма-дефектоскопии, либо из отработанных ТВЭЛов атомных станций. Второй вариант может быть весьма опасным, но там главная проблема - как получить к этим ТВЭЛам доступ, и как вообще их пилить или плавить? В гамма-дефектоскопах действительно имеются источники гамма-излучения с высокой активностью, тот же цезий-137 (ИГИ-Ц-3М, например) или радиактивные изотопы иридия (разные модификации прибора "Гаммарид"). Однако там этих изотопов - как кот наплакал. В результате если замесить в обычную бризантную взрывчатку пару "таблеток" от ИГИ-Ц, например, то от взрыва такое небольшое количество цезия просто распылится до малоопасных концентраций, и всё. Потому боевики и не взорвали эту бомбу. Потому, что ее взрыв был бы воспринят просто как взрыв, а небольшого изменения радиоактивного фона никто бы не заметил. Поэтому, для достижения большего психологического эффекта, бомбу решили не взрывать, а "сдать" властям. Замечу еще, что накопить большое количество радиоактивных цезия и иридия очень трудно еще и оттого, что они быстро распадаются. Через 3-5 лет их активность падает в десятки раз, а продукты распада никакой опасности не представляют (оттого, кстати, именно эти изотопы и используют в гамма-дефектоскопии).

Доказательства не могут быть вероятностными! Это нонсенс!

Победа Путина связана с личностью самого Путина, а также с той тенью его личности, что так удачно была распиарена. Еще с тем, что у Путина совершенно не было достойных конкурентов. Причем здесь 11 сентября? Не вижу связи. И, опять же, не понимаю, при чем здесь преступные группировки? Ни один нормальный бандюган никогда не будет заниматься ничем, кроме разных форм воровства или наркоторговли. Вы думаете, дома взорвали бандиты под контролем ФСБ? А зачем это бандитам?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-08-2006 - 20:48

Тонкий Ценитель вцепился в эту Рязань несчастную и на основании разногласий в докладах Патрушева и Путина строит свои гипотезы.
А у вас логика и того проще путались-значит врали-значит причастны-значит взрывали.
Предположения, гипотезы... фигня это все. Покажут и скажут в камеру то что считают нужным в данный момент. Особенно когда дело касаятся терроризма.

Есть у нас такая штука - Конституция. В ней имеется статья 29, где, в частности, сказано: "каждый имеет право свободно получать информацию. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."
Исходя из данного конституционного принципа, президент, как гарант Конституции, обязан говорить избирателям всю правду. Особенно, когда дело касается терроризма, поскольку это вопрос безопасности граждан, которую он опять-таки обязан охранять.

Согласен ... в случае ... для юристов
В других случаях будет нонсенсом их отсутствие ... при произошедшем событии ...
Относительно вероятности ...
!Предположим что сейчас 99год, взрывов пока еще не было ... и одна очень достоверная гадалка высказала нам все ... что мы знаем (в 2006), ... естественно доверять до конца ей мы не можем, но вот кто будет взрывать .... ей не пришло и как не увеличивали дозу прихода больше не было ... и что бы не испачкать руки в крови здороваясь с друзьями ... думаю теория вероятности даст достаточно ... что бы определить с кем дружить, а с кем нет ... судить их все равно бог будет ...

До 11 сентября мировое сообщество не воспринимало борьбу с чеченцами как с террористами ...
Взрывы 99 года ... позволили начать новую войну с чеченским терроризмом, а кому она была выгодна? ...
приведу лишь цитату от 25 августа 2006-го ... на совещании в Ростове-на-Дону Николай Патрушев, директор ФСБ и глава Национального антитеррористического комитета (НАК)...

Конечно я предполагаю чем он думает ... и даже если он оговорился ... звучит впечатляюще ...
Так же взрывы в 99 ... ослабили положение Ельцина, которое к тому времени уже было и без того никаким ... (Путина в то время никто не считал претендентом на кресло президента) ... зато была дана возможность силовым структурам жестко разрулить ситуацию, почистить неугодных или конкурентов ... и вернуть страну к красной диктатуре, дав Ельцину определить какой он хочет следующий срок ... от Зюганова или Путина ... все это однозначно не было выгодно чеченцам ...

Как пример ... того что бандюки занимаются иногда и управлением государством ...
например Зам. секретаря совета безопасности Б. Березовский ... совмещал ... и потом сам в этом сознался ... так где гарантии того что это единственный случай? ...

В выступлении президента России Путина на заседании расширенной коллегии Генеральной прокуратуры РФ 11 февраля 2002 года ... говорится ...

Так возникает вопрос ... неужели трудно было найти исполнителей ... которых потом и убрать ...
В факте подготовки взрыва в Рязани - ФСБ созналось ... с одной оговоркой что это были учения и в мешках был сахар ...
Хронологически происходящее хорошо описано в статье http://www.liberal.ru/book_print.asp?Rel=28 ...

А независимый эксперт ... офицер-сапер в отставке, занимался обезвреживанием неразорвавшихся бомб, находился в рядах армии 23 года ... коментирует это так ... ( http://www.zeka.ru/fsb/facts/wyatt/ )

Статья 29 была написана до террактов на территории России. Соответсвующие измения давно были внесены и инфа по террактам в сми не всегда соответсвует истинне. Знать вообще то такие вещи надо...

2WILD_STRANGER

Предположим(!!!) Что вы убираете все двусмысленные многоточия и прямо формируете свою мысль так:"ФСБшники стоят за всеми взрывами 99г.", причем говорите это в лицо действующему сотруднику ГБ. Понимаете чем для Вас это кончится?

Прежде чем повторять чужие глупости, лучше поройтесь в архивах и вспомните что творилось в Чечне в августе-сентябре 99г. Я вообще не понимаю кем надо быть, что бы верить в слова Масхадова и Басаев о том, что той осенью Россия и Чечня были близки, как никогда и мир был почти что достигнут. Хотя спустя некоторое время они совсем по другому заговорили, но кого это щас волнует. Бред про взрывы, как повод войны не утихает.

А что им выгодно было? Просто ваше мнение интересно.

А вы фото эти видели и вообще читали полную версию его рассуждений о гексогене и как его правильно взрывать?

Самое ценное в этом кратком содержании "фильма, запрещенного к показу в РФ"(с)БАБ, эта цитата:
"Нельзя поверить в невозможное".
"Просто у тебя мало опыта, — заметила Королева. — В твоем возрасте я уделяла этому полчаса каждый день! В иные дни я успевала поверить в десяток невозможностей до завтрака!"
Льюис Кэрролл. "Алиса в Зазеркалье".

Изменения внесены? Действительно не знал. А когда вы успели Конституцию поменять?!

Сошлитесь на статью, которая разрешает государственным органам ВРАТЬ.

Идинах такая ссылка называется!(шучу)
Почему именно такие громкие слова, врать своему народу? Тут недосказать, там приукрасить, тут кое чего замолчать это вообще общепринятая практика. Нет политка, который говорит правду, только правду и ничего кроме правды.
Все обсуждение в этой теме построено на домыслах, вымыслах и заблуждений, а Вы так уверено пишите что госорганы ВРУТ.

геббельсовская.

Почему я говорю, что органы врут?
А что ещё можно сказать, если МВД заявляет, что предотвратило взрыв жилого дома, что в мешках был гексоген, а ФСБ заявляет, что в мешках был сахар, это были учения?
По меньшей мере кто-то один из них врёт. А раз так, то надо вещи называть своими именами.
И ОРД здесь ни при чём. С народом не нужно устраивать "оперативные игры".

Мысль заключается в том ... что ВАМ нужно доказать свою непричастность к этим взрывам ... и отвечать на запросы депутатов Гос Думы ... как у НАС принято и написано в законе ...

А когда Я говорю ПРЕДПОЛОЖИМ! ... это означает - предположим!!! только, потому что Ваша крутая организация не хочет отчитываться перед народом, и предоставлять нужную информацию ...

[/QUOTE]Прежде чем повторять чужие глупости, лучше поройтесь в архивах и вспомните что творилось в Чечне в августе-сентябре 99г. Я вообще не понимаю кем надо быть, что бы верить в слова Масхадова и Басаев о том, что той осенью Россия и Чечня были близки, как никогда и мир был почти что достигнут. Хотя спустя некоторое время они совсем по другому заговорили, но кого это щас волнует. Бред про взрывы, как повод войны не утихает.

А что им выгодно было? Просто ваше мнение интересно.[QUOTE]

Чеченцам было выгодно ... доставать бабки ... грабежом, угонами, захватом заложников, террактами ... и тащить их в свою нору ... именуемую в те времена ичкерией ... Ничего другого они не делали ... поэтому растрата не самой дешевой взрывчатки ... без каких либо требований ... на их действия не очень похожа ... и тем более с сахаром, ... (посколько основной компонент, я не буду его называть, с которым гексоген используется, немного другой ..., а сахар это видимо не более чем доступный способ для перевозки и хранения...)

Вспомните начало войны с Ираком.

Версия эта построенна на 2-х статьях в инете, документальном фильме и передаче на НТВ.
МВД к таким вопросам вообще отношения не имеет и это вообще не их сфера деятельности. Тот самый спец-взрывотехник из МВД, который так умно рассуждает о гексогене, одно забыл- что шеврон у него с собакой, а служба в органах совместительства не допускает. Ложь №1?
Тетка телефонщица," слчайно услышавшая обрывок разговора с Москвой" вообще нонсенс. Она никак не должна, да и не могла прослушавть чужие разговоры. Если же она это и сделала, то первое что ее ожидало, так это увольнение. И даже еслиб она записала это разговор, то не один суд не принял бы это в качестве доказательства. В итоге ложь№2?.
И это только то, что я мог вспомнить навскидку, а таких вот косяков там прилично наберется.

А Вы осознаете серьезность Ваших обвинений и понимаете что ни один режим, ни одна спецслужба на такие действия еще не шла? Да в версии про 11.09 можно усмотреть больше логики и мотивов правокации, чем в этом случае.

Раз мира не было и Масхадов с Басаевым врут по поводу своего неучастия, то это вообще противоречит приверженцам версии про "фсб взрывает Росиию".

Силами одного полка ВДВ? Было уже...

Опять таки вспомните 97-99гг. Ну накрались, наугонялись, награбились. Промышленности нет, работы нет, ничего нет! Идея великой ичкерии и борьбы за каквазкий халифат возникла именно в промежутке между 1й и 2й чеченской. Вот тогда и пошли деньги от ближневосточных спонсоров, котрые приходилось отбивать и которые чечены никогда не считали.

И дайте плиз уточнение, " ВАМ нужно... у НАС принято... ...у Вашего и Нашего руководства были разные точки зрения ... " Об чем речь?

Ну-ну-ну! Не стоит низводить борцов за ислам и свободу Ичкерии до тривиальных воров и разбойников! Иначе получается, что ни Басаеву, ни Радуеву, ни Бараеву и т. д. вообще не было никакого смысла совершать то, что они совершали. А зачем? Сидели бы в своей Чечне и делали бы деньги по-маленькой... Или не по-маленькой. Lad совершенно прав - шло внешнее финансирование на вполне определенные террористические цели, и эти деньги нужно было отрабатывать.

Lad извини кино я не смотрел ... у меня есть знакомые из Рязани, с которыми я когда то учился ... поэтому какие были шевроны у взрывотехника ... понятия не имею ... а бред про тетку ... ну это для народа наверное ...

Интересно, Lad, мог бы ответить на пару вопросов ...
напомню, что выше, речь шла о событиях в Рязани в сентябре 99 года ...

1. В чем состоят обвинения вашей службы, если Вы САМИ сознались в подготовке и установке взрывного устройства, для проведения учений?

2. Ошибаюсь ли я, судя по Вашим рассуждениям о чеченцах, что Вы никогда не были в Чечне?

3. Покупая на рынке сахар, смогли бы Вы (лично) отличить, если вместо него, Вам попытались продать что нибудь другое ?

Взырвотехник, который представлялся первым, приехавшим на место и по внешним признакам распознавший всю фигню является кинологом. Тетка, подслушившая разговор тоже не моя выдумка.

Дайте плиз ссылку с заявления ЦОС об этом.

Нет, не ошибаетесь. Хотя, где интресно я неправ?

Скорей всего да.
Хотя мне все равно напряжно общаться с человеком, у которого Наши, а у меня Ваши. Перед кем бисер мечу?

Lad, ну это уже слишком! Гексоген - белый кристаллический порошок, без запаха и вкуса. По плотности не слишком отличается от сахара. Если бы в покупаемом сахаре оказался бы еще и гексоген - как бы Вы на месте это определили? Про гексоген см. Википедию.

Полностью согласен.
Но нашим органам непрестало брать пример с проклятых империалистов!
Такой пример.
Надо на хороших примерах учиться.

А заявления спустя сутки, директора ФСБ Николая Патрушева о том, что это были учения. - недостаточно?
(Более достоверного найти просто не смог)
На сайте FSB.RU есть еще пара статей ... тоже интересных, где так же подтверждается что это дело рук ФСБ ...

www.FSB.ru/smi/smifsb/periodik/soldatenko.html

www.FSB.ru/smi/article/zdanov4.html

Lad Думать о них хорошо - это неправильно ... они воры, убийцы и жулики ...

Для меня, это тоже не проблема ... и никакие приборы не нужны ... по хорошему, любой кто отработал или работает в силовых структурах, в сотоянии на глаз, определить пяток чистых взрывчатых веществ точно ... а отличить чистый сахар от всего остального тоже проблем не вижу, если конечно примесей ну скажем меньше 1/5 ... поэтому есть основание доверять
Подполковнику Сергею Кабашову из Рязанского МВД, который заявил следующее

Не напрягайся ... в данный момент я уже не имею никакого отношения к силовым структурам ...

Предтвращенный кинологом взрыв, запланированный фсбшниками? А в супер-секретное подразделение, на совести которого взрывы в Москве и планы по убийству Пугачевой ты тоже веришь?

Угу. Жечь и резать!

Но 10.11 все равно по привычке выпьешь?

Разумеется ...!))) хоть я практически и не пью ... но тут встретится и выпить ... святое...

Тут все проще ... если нет данных с обеих сторон ... то и проанализировать трудно ... а на слово я никому не верю ...

А знаешь как догадался? В России только в МВД так негативно-презрительно относятся к Лубянке. "Мы мушкетеры, все такие земли нанюхались, а вы гавно", этого я наслушался в реале.

Есть единая теория: все взрывы на совести ФСБ. Под это подведена куча всяких теорий и откровенных домыслов. Описывать этот бред заново неохота, т.к. все уже обсуждалось в теме "ФСБ взрывает Россию". Если есть желания, то загляни, там мой друк "Тель-авив" давал ссылки на подобные материалы.
Все это на мой взгляд полная туфта, но Рязань... Я еще в самом начале написал что заявления Путина и Патрушева в первые дни я не сам не понял. Но и в то, что ФСБ подготовило взрыв в Рязани, заодно подорвав дома в Москве я поверить не могу.