Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
БОМЖ-лицо без определённого места жительства. Известные артисты на гастролях по всему миру - типичные бомжи. Закинул в Лингву слово БРОДЯГА. Перевел на несколько языков туда-обратно и вот что получил: любитель прогулок; праздношатающийся; бездельник; лентяй; лицо без определённых занятий; нищий; оборванец; сброд; проститутка; развратная женщина;интриган;склочник;вор;негодяй.

Показались интересными: франц....клошар-(столовый сорт яблок); англ.....грузовой пароход, не работающий на определённых рейсах; Итальянский...полезный, помошник. Вот это итальянское определение и использовать бы. Ведь эти люди действительно могут приносить пользу обществу. И это уже проблема общества - как дать им реализовать себя.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 16.06.2006 - время: 20:41)
БОМЖ-лицо без определённого места жительства. Известные артисты на гастролях по всему миру - типичные бомжи. Закинул в Лингву слово БРОДЯГА. Перевел на несколько языков туда-обратно и вот что получил: любитель прогулок; праздношатающийся; бездельник; лентяй; лицо без определённых занятий; нищий; оборванец; сброд; проститутка; развратная женщина;интриган;склочник;вор;негодяй.

Показались интересными: франц....клошар-(столовый сорт яблок); англ.....грузовой пароход, не работающий на определённых рейсах; Итальянский...полезный, помошник. Вот это итальянское определение и использовать бы. Ведь эти люди действительно могут приносить пользу обществу. И это уже проблема общества - как дать им реализовать себя.

Протестую! Реализация и самореализация - в первую очередь проблема самого человека, если он взросл, разумен и дееспособен. БОМЖ - в моём понимании - не только "лицо без определённого места жительства", но и во многих случаях - если хотите - носитель деструктивной, асоциальной квазиидеологии. Большинство из них не хотят работать, их асоциальный образ жизни явлется осознанным, и они НЕ ХОТЯТ отказываться от него! Могу, кстати - продолжить Вашу мысль:- если Вы считаете бомжами артистов на гастролях, то почему бы не пойти дальше, и не считать БОМЖем любого, вышедшего за пределы своего жилища???
HiddenOne
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы люди гуманные, а поэтому бомжей отстреливать не будем. Надо высылать их в специально созданные резервации, а там и сами сдохнут.
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Воланд @ 05.08.2005 - время: 14:47)
Государственная политика должна заключаться в том, чтобы изъять детей с улицы. Проявить о них (детях) заботу и после интернатов расселить по мало заселенным территориям, предоставив жилье и работу.
Социально не потерянным бомжам дать ночлежку и работу. Восстановить уголовную ответственность за бродяжничество и попрощайничество, помещая в специальные колонии-поселеня, где они сами будут о себе заботиться.

Вот уже ближе к телу))) А то началась тема с совсем другого предложения...

Общество должно, ИМХО, быть гуманным по своей природе, если хочет сохранять человеческий облик. А то начнем с того, что загоним бомжей в заповедник в Сибири, а закончится это утилизацией стариков, принудительной эвтаназией детей с отставанием развития, стерилизацией психических больных и "рассеиванием" секс-меньшинств...

Детей изъять как с улицы, так и из неблагополучных семей - алкоголиков и т.п. В интернатах, в том числе для детей-инвалидов, должны быть нормальные человеческие условия для проживания, развития, учебы и т.д., дети должны быть окружены надлежащей заботой персонала. А значит нужно увеличение финансирования этих заведений в десятки раз. А по достижению детей совершеннолетия - конечно бесплатное жилье, помощь в получении образования и работы. Это целый комплекс мер, который выполнить нужно и можно, для этого даже деньги найдутся сейчас, но помимо денег для этого необходимо еще наличие элементарного сострадания у власть придержащих, законодателей и чиновничьего стада. А этого как раз и нет, и не было, и не предвидится.

О "социально не потерянных бомжах" тоже правильно. Помню передачу по РЕН-ТВ кажется, про бомжей, - так там один бомжик даже в фирме работал каким-то мелким менеджером, а жил в ночлежке. Не пил и берег один единственный приличный костюм для работы.

При этом я против уголовной ответственности за бродяжничество и попрошайничество, если у человека действительно нет жилья и документов. Ему же как то надо жить, хоть бутылки собирая и выпрашивая копейки у прохожих, или взять и "убить сибя апстену"? И что это за "колонии-поселения, где они сами будут о себе заботиться"? Друг друга есть, что-ли? Нужно их отправлять, в том числе и в принудительном порядке, в специальные работные дома для реабилитации, лечения, для того, чтобы они могли там зарабатывать что-то и оплачивать крышу над головой и питание.

Но безусловно, вкупе с гуманными мерами по отношению к бездомным, необходимо жёстко защищать права большинства на нормальную жизнь, безопасность и здоровье от антисанитарного и антисоциального образа жизни и поведения бомжей. Мы должны очистить наши улицы от них. Просто не путем "рассеивания"... Дать им шанс. Не захотят - заставить. Если не вылечим всех, то хотя бы не совсем погибшую для общества часть. Остальных - изолируем от общества, но поместив в человеческие условия и заставив их отрабатывать свой кров и пищу.

Это сообщение отредактировал дитрих - 28-01-2007 - 15:11
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Занятно, что радикальные мысли приходят в головы не только столичным поборникам эстетики Местные бандюки начали реализовывать практику вылавливания и принудительного трудоустройства бомжей. Отлавливают у бачков и вывозят к себе на деляны. Но это ещё не самый страшный для бомжей исход. Местные детки устроили на них настоящую охоту по подвалам. По началу просто забивали до смерти, потом стреляли из трвматиков и газом, а самые "продвинутые" в зверстве перешли на гладкосволы. На пятнадцать бомжей в городе стало меньше. Но лично мне, не радостно от этого.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Herr_swin @ 16.06.2006 - время: 19:41)
Итальянский...полезный, помошник. Вот это итальянское определение и использовать бы. Ведь эти люди действительно могут приносить пользу обществу. И это уже проблема общества - как дать им реализовать себя.

Нет! Никакой пользы обществу эта вонючая мразь не приносит по определению. Напротив, из-за них в метро такая грязь и вонь.
По мне, первым делом, обязать линейные отделы милиции в метро - гнать всех бомжей оттуда вон, в противном случае, начать просто массовые увольнения сотрудников, с этим не справляющихся. Смею надеяться, это заставит ментов выгнать действительно всех бомжей из метро вон, а также, добиться того, чтобы жирные пофигистки в будочках возле турникетов не позволяли этому контингенту больше входить в метро вообще.
Далее, выводить их отовсюду, с остановок наземного транспорта (возле м. Новокузнецкая на трамвайной остановке вечно сидят бичи; вонь такая, что мимо проходить тошно!), из переходов, из дворов. Тем более, изо всех подъездов.
И не надо ничего баянить про права человека. Окружающие тоже имеют права, и не обязаны ни смрадом от самого бомжа дышать, ни от того, что ему надо в тепле (в переходе или вагоне метро, в подъезде...) помочиться.

Общество не обязано ни деньгами, ни трудовыми ресурсами тратиться на решение проблем тех "людей", которые не могут, не желают трудиться и жить, как нормальные люди. Они пропили работу, семью, жильё - а теперь всё общество, видите ли, должно скинуться на их благоустройство! Если так, то сами бомжи должны прочувствовать ответственность за это. Т.е., как с уголовниками. Да, общество тратит денежку на содержание этой сволочи за решёткой. Но и сволочь на этом теряет ряд свобод. Так что, если бомжи хотят, чтобы их кормили и селили (где бы то ни было) за счёт общества, то и они должны понести наказание за антиобщественный образ жизни. Лучше всего, в формате трудовой повинности в соотв. лагере.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 28.01.2007 - время: 23:54)
Общество не обязано ни деньгами, ни трудовыми ресурсами тратиться на решение проблем тех "людей"(выделено Chezare), которые не могут, не желают трудиться и жить, как нормальные люди.

А, простите почему людей в скобках? От того, что страдает ваше обоняние вы их готовы вынести ЗА скобки? Может их объявить вне закона? Дабы всякий, страдающий от запаха или имеющий садистские наклонности мог ни чего не опасаясь пнуть или пристрелить бомжа. Для пользы общества и так сказать. Исходя исключительно из эстетических соображений.

Это сообщение отредактировал Chezare - 30-01-2007 - 21:16
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Immortal @ 28.01.2007 - время: 18:54)


Общество не обязано ни деньгами, ни трудовыми ресурсами тратиться на решение проблем тех "людей", которые не могут, не желают трудиться и жить, как нормальные люди. Они пропили работу, семью, жильё - а теперь всё общество, видите ли, должно скинуться на их благоустройство! Если так, то сами бомжи должны прочувствовать ответственность за это. Т.е., как с уголовниками. Да, общество тратит денежку на содержание этой сволочи за решёткой. Но и сволочь на этом теряет ряд свобод. Так что, если бомжи хотят, чтобы их кормили и селили (где бы то ни было) за счёт общества, то и они должны понести наказание за антиобщественный образ жизни. Лучше всего, в формате трудовой повинности в соотв. лагере.

Я живу в центре и хорошо знаком с этой проблемой, достали не то слово,домофоны выламывают,гадят и т.д. Из подъезда гонял , милицию вызывал, но периодически появляются.
Но думаю что подобные вопросы в нормальном обществе должны решать власти, они должны построить какие то помещения для подобных людей,подкармливать их,следить за их здоровьем. Что бы бомжи не разносили болезни среди граждан и не бросались на этих граждан в поисках еды.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 29.01.2007 - время: 00:32)
Но думаю что подобные вопросы в нормальном обществе должны решать власти, они должны построить какие то помещения для подобных людей,подкармливать их,следить за их здоровьем. Что бы бомжи не разносили болезни среди граждан и не бросались на этих граждан в поисках еды.

В том-то и беда sorques, что неизвестно когда оно появится, это нормальное общество.
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Они очень разные. У нас пару месяцев в подъезде жил бомж, очень аккуратный. Даже писал и бутылочку и всегда забирал ее с собой, после него - никакой грязи. Мы его жалели, подкармливали. Дети выкинули из квартиры и сменили замок, а он не пожелал подать на них в суд. Так что ситуации бывают разные. Кстати, он был очень опрятный. Плед носил с собой в сумке: всегда чистый, аккуратный....
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я им завидую! Начихирял на флакон политуры и четвертинку хлеба и счастлив! И никаких проблем у людей! Или взять жителей тропиков - слазил на пальму - сыт и одет! А работать - от работы кони дохнут чем больше работаешь тем шире фейс нынешних хозяев.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не надо с ними бороться, им надо помогать. Все они оказались на улице по разным причинам, у некоторых просто отобрали квартиры. Кто вам сказал что любой из нас застраховон от этого? Просто надо дарить всем людям и с определённым и снеопределённым местом жительство добро и теплоту и тогда нам всем легче жить станет!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Роман @ 30.01.2007 - время: 18:21)
Не надо с ними бороться, им надо помогать. Все они оказались на улице по разным причинам, у некоторых просто отобрали квартиры. Кто вам сказал что любой из нас застраховон от этого? Просто надо дарить всем людям и с определённым и снеопределённым местом жительство добро и теплоту и тогда нам всем легче жить станет!

Поселите у себя пару-тройку.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-01-2007 - 19:27
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бомжей на деляны в рабы, бездомных детей в бордели и всем вместе в сумасшедший дом.
Nu-i-nu
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бомж бомжу рознь. Они по разным причинам попадают на улицу. Некоторые из них хотят вернуться к нормальной жизни. Однако большинство из них менять жизнь не собираются.
Что с ними делать? Какого-то единого ответа здесь не может быть. Они - продукт нашего общества. Среди благополучных людей выродков больше, чем среди бомжей...
Кому-то из бомжей надо помочь, остальным дать ночлежки на окраине города, где они могли бы спать, мыться - при этом следить (милиции всё равно делать нечего!) за порядком там.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.01.2007 - время: 23:25)
QUOTE (Роман @ 30.01.2007 - время: 18:21)
Не надо с ними бороться, им надо помогать. Все они оказались на улице по разным причинам, у некоторых просто отобрали квартиры. Кто вам сказал что любой из нас застраховон от этого? Просто надо дарить всем людям и с определённым и снеопределённым местом жительство добро и теплоту и тогда нам всем легче жить станет!

Поселите у себя пару-тройку.

Иван что смешного-то? Я вот поселил. Четвёртый год живёт на даче. Нашел случайно, нужно было огород прополоть. Сам отмылся, отстирался. Помог ему с пропиской, сейчас пенсию получает и сам платит за свет. Сам так захотел. На зиму я туда только дров завожу. Оказался хороший плотник - весь дом и участок преобразил. У меня на это постоянно времени не хватало. Может выпить, но говорит, что как раньше запиваться не тянет. Подробностей как оказался на улице не рассказывал, а я не любитель лезть людям в душу. В общем права Tata Fox разные они...
Shariputra
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Делать с ними ничего не надо.Ведь если бы не было бомжей не было бы и других людей,и наооборот,если бы не было таких людей как мы с вами,не было бы и бомжей.Они-частица вселенной.Если во вселенной не будет хотя бы одной частицы,она рухнет.А почему не обсудить вопрос-что делать с Путиным или Лужковым? Разве от них меньше вреда? chair.gif

Это сообщение отредактировал Shariputra - 30-01-2007 - 22:28
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как вариант - организовать для них некое подобие ЛТП, где они могли бы: а) получать антиалкогольную/антинаркотическую терапию; б) заниматься каким-то производительным трудом, дабы отбить расходы на их содержание. В результате и волки сыты, и овцы целы. Тех, кто отказывается от содержания в таких заведениях - помещать туда насильно. Можно также организовать что-то типа деревень для подобной публики. Во всяком случсе, они однозначно должны быть убраны с улиц больших городов, ибо разносят заразу, неэстетичны))) и занимаются мелким криминалом.
Shariputra
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 30.01.2007 - время: 22:47)
Как вариант - организовать для них некое подобие ЛТП, где они могли бы: а) получать антиалкогольную/антинаркотическую терапию; б) заниматься каким-то производительным трудом, дабы отбить расходы на их содержание.  В результате и волки сыты, и овцы целы. Тех, кто отказывается от содержания в таких заведениях - помещать туда насильно. Можно также организовать что-то типа деревень для подобной публики. Во всяком случсе, они однозначно должны быть  убраны с улиц больших городов, ибо разносят заразу, неэстетичны))) и занимаются мелким криминалом.

Это наверное ответ на мой вопрос... drinks_cheers.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
От сумы и от тюрьмы не зарекайтесь.
Пришлось мне самолично на скамеечках подремать когда в Англию приехал "за длинным фунтом". Одним словом был бомж только английский. biggrin.gif Правда потом достаточно быстро разобрался с работой и перешел в категорию разнорабочих-мигрантов
Так что теперь иое мнение таково. Бродяжничество это не грех. В конце концов среди алкоголиков наркоманов жуликов и прочего сброда попадаются идейные бродяги, что даже при советах не работали. Только вы их вряд-ли отличите от рядовых сограждан. Знавал я таких. Это люди со своей философией и очень интересным мировозрением.
Ну а что до асоциальных или вернее антисоциальных элементов, то тут как наи крути но вариантов не много. Ночлежки, бесплатное питание и одежда я думаю это не столь большие затраты для гос-ва. А выгода однозначна. А самое главное это серьезная наркологическая помощь для тех кто еще хочет и может вырваться. А мерами "на 101 киллометр" ничего не добъешься. Есть очень хороший пример как в Китае "загоняли" проблему СПИДа. Рзультат в портовых городах от 20 до 30% проституток ВИЧ инфицированы.


Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надо их в стационар и лечить.
Shariputra
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А на лесоповал их разве не надо? diablo.gif
ФОРУМЧАНИН
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 197
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Всегда готов @ 08.09.2005 - время: 02:08)
Подошёл бомж. Порылся в помойке. Поднял мусор, оставленный мужиком, бросил его в бочёк. Поднял, докурил и тоже бросил В помойку остаток, упаковал оставленную тару себе в сумку и ушёл.

И я подумал...Порой даже БОМЖи(которые должны быть озлобленны и недовольны жизнью)ведут себя культурнее(хотя им это должно быть параллельно), нежели жители города(которые загаживают свой двор).

Спасибо за мудрые слова!
0096.gif

Иногда появляется горячее желание gun_rifle.gif типа местных интеллигентов, разбивающих стеклянные бутылки, чтобы люди не могли сдать их за деньги!
С учётом того, что стекло в отличие от железа, бумаги, пластика и т. п.
распадается не раньше 250 000 лет вероятность того, что ребёнок бегая босиком, очень серьёзно поранит ногу или руку очень высока!
А с учётом возможной инфекции и российской медицины человек может стать калекой или умереть! Примеры нужны?

Кроме того, с учётом глобального потепления площадь поверхности суши будет сокращаться, а с учётом политики общества потребления услуги по сортировке мусора всё более становятся актуальными! Так что ИМ работу искать не нужно, а нужно её организовать! В некоторых странах 99,(9)% металла и бумаги делается из макулатуры!
А у нас площади свалок растут в геометрической прогрессии! Людям жить негде!!!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (HiddenOne @ 28.01.2007 - время: 02:31)
Мы люди гуманные, а поэтому бомжей отстреливать не будем. Надо высылать их в специально созданные резервации, а там и сами сдохнут.

В ФРГ например существуют специальные службы при ж/д вокзалах , которые занимаются подобными вопросами. wink.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 28.01.2007 - время: 17:02)
Занятно, что радикальные мысли приходят в головы не только столичным поборникам эстетики Местные бандюки начали реализовывать практику вылавливания и принудительного трудоустройства бомжей. Отлавливают у бачков и вывозят к себе на деляны. Но это ещё не самый страшный для бомжей исход. Местные детки устроили на них настоящую охоту по подвалам. По началу просто забивали до смерти, потом стреляли из трвматиков и газом, а самые "продвинутые" в зверстве перешли на гладкосволы. На пятнадцать бомжей в городе стало меньше. Но лично мне, не радостно от этого.

Chezare, слушай, как любопытно, а? У нас в Ярославле тоже лет 7 тому назад была обезврежена целая бригада тинэйджеров - неплохо организованная и вооруженная - которая занималась охотой на бомжей под лозунгами очистки социума от скверны! Было много жертв. И пацанва была чуть ли не сплошь из зажиточных семей... И они с неописуемой жестокостью забивали насмерть пожилых бомжих палками и бутылками... А на суд все как один предъявляли ошеломительно положительные характеристики...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В центре Москвы убит полковник

Большая...9!!!

"Московские Новости" как зеркало русской гласности

Президент не президент

Война - ПЕРЕЖИТОК ПРОШЛОГО




>