Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 JFK2006
|
|||||
|
Про ту разницу я и говорю, что "цензура" и "свобода слова" - суть вещи разные. Свобода слова - это право свободно выражать свои мысли. Понимаете? Не задницу голую показывать, а мысли выражать. Вы же под свободой слова, как я вижу, подразумеваете отсутствие цензуры. А про цензуру у нас уже были темы...
И что? Полагаете, если запретить "открыто демонстрировать недостатки и недоработки правительства", жизнь в сахар превратится? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-06-2011 - 18:27 |
||||
 Fater
|
|||||
|
Я не знаю... скорее всего изначально были причины, да и возник СССР как принято говорить в пламени битв. Но позже засекречивание всего и вся видимо вошло в привычку и развивалось в геом. прогрессии. Вот у меня была книжка интересная (дал почитать и не вернули). Не буду говорить какими путями я приобрёл её  .Видимо это был перевод какого-то американского издания, профессиональный перевод. Книжка называлась "Отряд "Дельта". Автор - Чарльз Беквит - создатель и первый командир этого подразделения. В книге - история создания, как он сам у англичан тренировался и вплоть до операции в Иране - когда "Дельта" и приданные части потерпели провал. В правом, верхнем углу был штамп: "Сов. секретно Экз.№..." Вот почему? Ну какая там тайна государственная.. тем более американцы провалили задание... Издай ты её многотысячным тиражом, пусть пацаны и молодые люди читают... сделай предисловие и т.п., раз идеологическая война... Так что... не знаю я зачем нужна тотальная секретность... |
||||
|
Sorques
|
|||||||
|
Причины, это психическое нездоровье режима. Тотальная боязнь всего и вся, а то как бы чего не вышло... панда
Ты же выше написала, что в СССР можно было говорить что угодно и в кинематографе, это показывали...Помню был такой фильм "Премия" и еще несколько похожих, но в них все подавалось как отдельные недостатки, да и проблемы поднимаемые в них были ерундовые...
Когда тебе затыкают рот, то это еще более униженное состояние... |
||||||
|
Fater
|
|||
|
Судя по рекламным роликам в которых к примеру девушка отцепляет ножкой вагон от состава, а внизу мелким шрифтом - "не повторять в домашних условиях" и т.п., то диагноз можно ставить большей части страны (ну, по крайней мере с точки зрения создателей таких роликов) |
||
|
панда
|
|||||||||
|
Вы считаете об этом надо писать???? Это и ежику понятно, что понятия эти разные, но они связаны с тем, что Свобода слова -это отсутствие цензуры! Простите, уважаемый!Но вы просто не понимаете элементарных понятий, и "перекладываете с больной головы на здоровую".
Моя тема про СВОБОДУ СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А если вы не понимаете,как можно обсуждать Свободу слова без упоминания цензуры, то это,сорри,не мои проблемы! И не надо пытаться меня тут задеть тем, в чем сами не разбираетесь.
Есть "право на информацию", а есть "Свобода слова"! Коллега!Ваши придирки ко мне мне не совсем понятны!
А если к стулу крылья от дирижабля привинтить-он полетит? Задавайте себе эти глупые вопросы! Это сообщение отредактировал панда - 28-06-2011 - 20:50 |
||||||||
|
панда
|
|||||
|
ну и слава всевышнему, что народ не забивал головы проблемами,которые все равно не мог решить..Любой психолог скажет тебе, что человек, вечно думающий о том,как все плохо, и при этом не в состоянии исправить ситуацию,подвержен нервным срывам.
ага..да только при совке мне рот никогда не затыкали, учитывая, что я была любительница везде правду-матку рубануть))) Это сообщение отредактировал панда - 28-06-2011 - 20:55 |
||||
|
JFK2006
|
|||||||||||||||
|
 Ёжику, возможно, и понятно. А вот Вам, судя по Вашим сообщениям - нет.
Но там нет ни одного оппозиционного политика. Нет ни одной передачи, в которой можно было бы говорить то, что думаешь, свободно выражать своё мнение. Более того! Тех, кто резко критикует власть (не всех, конечно и не всегда) - пытаются привлечь к уголовной ответственности за экстримизм. Попробуйте подумать и сложить одно с другим. За показ грязи по ТВ - ничего. А за высказывание мыслей - тюрьма. Крайне наивно ставить эти вещи на одни весы и полагать, что свобода слова - отсутствие цензуры.
Я заметил.
Радостно констатировали факт, что у нас шалости правительства открыто показывают? |
||||||||||||||
|
Sorques
|
|||||||
|
Народ должен забивать себе голову подобными проблемами, так как он затем голосует на выборах за тех, кто их обещает решить.
То то я смотрю, что все вокруг спокойные...
Рубануть правду матку на уровне "Иван Иванович, ты хоть и мой начальник, но не прав", это одно, а вот на уровне критики системы - режима, это другое... |
||||||
|
RAR92
|
|||
|
Эта одно из мероприятий плана "4С" по превращению населения России в дебилов. Вот, например, Дом 2 - это свобода слова или целенаправленное разрушение основ нравственности молодого поколения? |
||
 Duhovnik
|
|||
|
понимаете в чем дело достоинства "Свободы слова" проявляются при наличии эффективной судебной системы, которая должна защищать граждан и государство от негативных элементов свободы слова таких например как клевета и тд а вот с этим что в России что в большей часть стран бывшего СССР все очень печально... |
||
|
RAR92
|
|||
|
Это начальник? Пошел в ж..., начальник (с) Масяня 
|
||
|
панда
|
|||||||||
|
Как написал выше Влад, у нас никто никого не заставит думать так,как он хочет))Думайте,как хотите))
Вам тысячи людей скажут, что это не так.))По ТВ регулярно идут передачи, где открыто обсуждают с разных сторон события в политике и об-ве))Вы на какой планете живете?))
ааа...я поняла, вы хотите сказать, что у нас нет Свободы слова???Правильно? Сорри, сэр..вы забыли в начале обозначить свою позицию, ринулись по-быстрому, найти, к чему придраться)))))
Вы же в своей теме про пионерскую клятву не только повторяете Законы пионеров из поста-в пост)) Я вам так сочувствую, что вам не приятно меня тут видеть, но придется терпеть))) Все остальное, что вы написали-бред,по-другому не назовешь. Никаких аргументов,никакой дискуссии, одни потуги побольнее укусить))) Зубки не сломайте,коллега!)) |
||||||||
|
Fater
|
|||
|
Не, не режима (Вы уж простите),а скорее руководства, начиная с Хрущёва и далее... |
||
|
панда
|
|||||||
|
не должен..он все равно ничего не решает в нашей стране.Пусть думает лучше о семье и своих детях..до лучших времен!
кто????????Я тут недавно в метро была..Такого кол-ва нервных людей я не видела давно. Именно нервных, у кого тик,кто дергается, кто-то ругается. Нездорово об-во, Влад!Не здорово!
Меня устраивала система в целом, а если что-то не нравилось, то это было не настолько принципиально, что хотелось лезть на броневик и мчать к зданию Верховного Совета! Итог один-рот не затыкали! |
||||||
|
Sorques
|
|||||
|
Как интересно, про план...Ссылку на его оригинал, конечно дадите?
К свободе слова, это не имеет никакого отношения...Не смотрю данную передачу, но из того что я видел, не совсем понимаю в чем разрушение нравственности...Вот когда коммунисты кресты с церквей скидывали, сносили и закрывали храмы, то это разрушение нравственности...именно тогда оно и началось... А Дом-2, это срез из современного реала и не более того... |
||||
|
RAR92
|
|||||||
|
Если интересно могу написать про этот план подробнее В свое время борьба с религией (до 1943 года) было одним из целевых направлений деятельности советского государства - это правда. Тогда получается, что Дом -2 -это одно из целенаправленных направлений деятельности "демократической" России...рекомендую посмотреть хотя бы одну передачу. Вряд ли Вы захотите, чтобы Ваши дети общались в таком "реале" |
||||||
|
Sorques
|
|||||||
|
А кто будет Рулить и кто этих Рулевых будет выбирать-назначать? Если народ, то люди должны знать, что они собираться исправить...
Так с этим никто не спорит...
Так поэтому и не затыкали, а как только почувствовали бы что ты в глубь копаешь, то были бы проблемы... |
||||||
|
RAR92
|
|||
|
Самое интересное, что мне тоже рот никогда не затыкали, но тут проблема в другом. Общество в России поражено синдромом страха. В 90-е годы помню, спрашивал у коллег, почему вы все молчите про злодеяния ельцинского режима? Что вы боитесь??? А мне говорят - да, ты во всем прав, мы со всем согласны, но...Вот этого я никак понять не мог, почему так? Это сообщение отредактировал RAR92 - 28-06-2011 - 21:38 |
||
|
панда
|
|||||
|
Влад!У нас правительство и министров не выбирают, а назначают!
А они всегда были бы и при Совке и сейчас. Опять я вернулась к вопросу:что же реально дала эта Свобода слова, кроме обманчивого чувства причастности к управлению в гос-ве и кучи разлагающей мозг информации? |
||||
|
Sorques
|
|||||||
|
Интересно, то только не домыслы, как про план Далласа...
Это была не просто борьба с религией, за отделение ее от государства, а ее уничтожение...Так как на ней держалась мораль людей, то уничтожили мораль и дали взамен суррогат...
Это не более чем коммерческий проект...Всего этого полно в реале, вижу каждый день... |
||||||
|
Sorques
|
|||||
|
Назначаются Выборным Главой Государства, а в своих действиях министры руководствуются законами, которые принимают Выборные депутаты...Поэтому свобода слова, в демократическом государство, просто жизненно необходима...
Алла, если бы мы с тобой общались на Философии, то я бы наверное согласился, что Свобода вещь очень условная...но мы здесь рассуждаем вертикально и перпендикулярно... |
||||
|
JFK2006
|
|||||||||||||||||
|
Железобетонный аргумент. И ведь не поспоришь. Правда те же тысячи скажут, к примеру, что йеху - матерное ругательство.
"Объясните тогда дураку, к чему Вы задали этот вопрос: "Открытая демонстрация недостатков и недоработок правительства-это не Свобода слова?" Радостно констатировали факт, что у нас шалости правительства открыто показывают?" Вы назвали бредом просьбу разъяснить смысл Ваших же слов.
|
||||||||||||||||
|
RAR92
|
|||
|
Этот проект был разработан в США в конце 60-х годов в ответ на студенческие волнения во Франции, едва не стоившие места самому де Голлю. основная цель - оторвать молодежь от политики. Если перевести на русский язык основные мероприятия, то получится 4С. Ключевая роль при этом отводилась телевидению. 1.Смех. Если человеку будет все время смешно, то ему весело и не до политики. Значит нужно каждый день показывать максимальное количество одурительно-развлекательных программ 2.Сила. Доказать как ты крут - можно только в ближнем бою - иди в спортзал и качайся. Тогда будешь как Шварценеггер, Брюс Ли или Чак Норрис. Но если человек поднимет штангу 300 раз в день, ему точно будет не до политики. 3. Стимулятор (наркотик). Да, наркотики официально запрещены, но если в клубе ты примешь пару таблеточек (или марочек), то на душе будет благостно, хорошо и совсем не до политики 4. Секс. Первые 3С не всеобъемлющи, поэтому было нужно что-то более серьезное, для воздействия на молодых. Когда Хью Хефнер выпустил первый номер Playboy, он даже не проставил на нем номер, думая, что он будет и последним. Но в 1975 США первыми в мире легализовали проституцию, а за этим начался расцвет и порноиндустрии. Если в период гиперсексуальности смотреть порно, то будет совсем не до политики. указанные мероприятия проводились в жизнь в США и Западной Европе в начале 70-х, в Восточной Европе и СССР - в конце 80-х. Ну и сейчас конечно все продолжается, все идет по плану... |
||
|
JFK2006
|
|||||
|
Господа, вы прикидываетесь или на самом деле не понимаете? Передача "Дом 2" в принципе не имеет никакого отношения к понятию "свобода слова".
Это, если кто не понял, из Конституции РФ. Если читать внимательно (некоторым лучше два раза и медленно) то станет понятно, что есть два разных права: 1. Свобода слова. 2. Свобода информации. После третьего прочтения некоторые смогут заметить, что понятие "цензура" применимо лишь к одному праву - свободе массовой информации. И при чём здесь передача "Дом 2"? |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Кто про что, а Duhovnik о недостатках российской государственности... Вы о чём-то другом уже не в силах? Тему разговора освежите в памяти - "Что вам дала свобода слова?" |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Примирение опозиции и власти - Еще одно шоу? Что для вас терроризм? Государство как партнер гражданина Механика идеологических манипуляций Политика и эстрада |