Что хорошего нам принесла "свобода слова"?

Sorques дата: 29-06-2011 - 01:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 00:36) В 1993 пошли защищать... 1000 человек на всю страну? Печальный итог, для коммунизма... панда QUOTE Хотя теперь понятно, откуда здесь такие нравы во время ведения дискуссии. Алла, на Политике и Истории, принято оппонирование,как форма ведения дискуссии, это специфика досок.

Sorques дата: 29-06-2011 - 01:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 01:00) Да вас, как я посмотрю, куча народу, включая меня, все стремится унизить и растоптать. Не находите, что это определенный симптом? Только ВАШ... Заканчиваем флуд.

Duhovnik дата: 29-06-2011 - 01:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2011 - время: 01:03) QUOTE (Duhovnik @ 29.06.2011 - время: 00:54) Скажите должны ли жители Беларуси знать о происходящем? "Знать о происходящем" - это "свобода информации". А тема - о свободе слова. там и еще вопросы, повторю их: "Должно ли быть право у Гражданина Беларуси безнаказанно показать им о том что происходит? Или свобода слова это зло и чем меньше жителей Беларуси будут знать о происходящем тем лучше? " если можно ответьте

панда дата: 29-06-2011 - 01:12 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	оппонирование бывает разным надо уважать оппонента)) Я тоже умею пришпилить оппонента, положить его на пол и наступить каблуком на горло и при этом буду смеяться и издеваться)) QUOTE Да вас, как я посмотрю, куча народу, включая меня, все стремится унизить и растоптать. Не находите, что это определенный симптом? Только ВАШ.. Пока вас тут таких двое)) Это больше, чем достаточно..

панда дата: 29-06-2011 - 01:13 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Duhovnik @ 29.06.2011 - время: 01:09) там и еще вопросы, повторю их: "Должно ли быть право у Гражданина Беларуси безнаказанно показать им о том что происходит? Или свобода слова это зло и чем меньше жителей Беларуси будут знать о происходящем тем лучше? " если можно ответьте Обязательно!!!! У нас также вся страна имеет право знать была ли жена Малофеева пьяной за рулем,когда попала в аварию..

JFK2006 дата: 29-06-2011 - 01:17 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 01:07) QUOTE (Bruno1969 @ 29.06.2011 - время: 01:00) Да вас, как я посмотрю, куча народу, включая меня, все стремится унизить и растоптать. Не находите, что это определенный симптом? Только ВАШ... Заканчиваем флуд. Это не только флуд, но и похоже на переход на личности. Bruno, в следующий раз за подобное получите предупреждение.

People's Avenger дата: 29-06-2011 - 07:23 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Если брать простой народ, то свобода слова ему ничего не принесла кроме возможности открыто перемывать кости власти. Но есть небольшая кучка людей, для которой свобода слова стала по-настоящему золотым дном. Очень многие из них получили возможность воровать, жульничать в крупных размерах и не быть за это наказанными. Еще есть определенная прослойка приближенных к этой кучке, обслуживающих их ключевые интересы, а потому тоже получающих за это жирные куски с криминального стола. Это как правило журналисты, артисты, певцы, писатели, политические обозреватели и т.п. Таким образом нынешнее общество при свободе слова превратилось в такой трехслойный пирог. Наверху - богатое, криминальное жулье-ворье, ниже идет прослойка обслуживающих их интересы прихлебателей, а в самом низу в качестве низшей ступени, эксплуатируемой касты выступает основной народ. И весь этот слоеный пирог склеивает липкая масса, называемая свободой слова. Но самое интересное в том, что вкуса пирогу эта липкая масса не придает, она вообще на качественные свойства пирога никак не влияет. Произошло это по той причине, что само слово в такой ситуации перестало иметь свое какое-либо положительное или отрицательное воздействие. За этим словом не следует никакого действия, оно стало просто пустым звуком. Этого слова никто не боится, более того - плевать на него хотели! Таким образом для одних свобода слова стала средством обогащения (таких меньшинство), а для других (таких большинство) - просто пустым трепом.

Плепорций дата: 29-06-2011 - 11:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (People's Avenger @ 29.06.2011 - время: 07:23) Если брать простой народ, то свобода слова ему ничего не принесла кроме возможности открыто перемывать кости власти. Но есть небольшая кучка людей, для которой свобода слова стала по-настоящему золотым дном. Очень многие из них получили возможность воровать, жульничать в крупных размерах и не быть за это наказанными. В огороде дядька, в Киеве бузина. При чем здесь свобода слова? По-моему, у Вас крупные нелады с логикой. QUOTE Еще есть определенная прослойка приближенных к этой кучке, обслуживающих их ключевые интересы, а потому тоже получающих за это жирные куски с криминального стола. Это как правило журналисты, артисты, певцы, писатели, политические обозреватели и т.п. Приведите пример певца, который обслуживал бы чьи-то "ключевые интересы"! Я смеялься... QUOTE Таким образом нынешнее общество при свободе слова превратилось в такой трехслойный пирог. Наверху - богатое, криминальное жулье-ворье, ниже идет прослойка обслуживающих их интересы прихлебателей, а в самом низу в качестве низшей ступени, эксплуатируемой касты выступает основной народ. И весь этот слоеный пирог склеивает липкая масса, называемая свободой слова.  Лай сумасшедшего в пустыне, как говаривал незабвенный Бесвребро. При чем здесь свобода слова? Каким это образом она всё "склеивает"? То есть типа бе этой свободы воры исчезнут вместе с прихлебателями, а народ перестанут "эксплуатировать"? QUOTE Но самое интересное в том, что вкуса пирогу эта липкая масса не придает, она вообще на качественные свойства пирога никак не влияет. Произошло это по той причине, что само слово в такой ситуации перестало иметь свое какое-либо положительное или отрицательное воздействие. Самое интересное, что начиная с этого места Вы начинаете опровергать то, что написали выше. Если слово ничего не значит, то каким же образом свобода слова склеивает российский "пирог"? QUOTE За этим словом не следует никакого действия, оно стало просто пустым звуком. Этого слова никто не боится, более того - плевать на него хотели! Увы, это так. QUOTE Таким образом для одних свобода слова стала средством обогащения (таких меньшинство), а для других (таких большинство) - просто пустым трепом.  Средство обогащения? Я смеялься...

RAR92 дата: 29-06-2011 - 12:48 [ i ]

Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен

QUOTE (Плепорций @ 29.06.2011 - время: 11:01) Приведите пример певца, который обслуживал бы чьи-то "ключевые интересы"! Я смеялься... "Голосуй или проиграешь" Для поддержки Ельцина были организованы многочисленные концерты по всей стране, в которых участвовали популярные музыканты: * Мальчишник * DJ Groove * Алиса * Ва-Банкъ * Агата Кристи * Сплин * Борис Гребенщиков * Андрей Макаревич * Вахтанг Кикабидзе * Людмила Гурченко * Сергей Минаев * Mr.Credo * Филипп Киркоров * Кар-мэн Или Вы не помните кадров, где пьяный Ельцин пораженный 5 (!) инфарктом пытался прыгать под аккомпанемент Е. Осина? Все эти артисты - ельцинские лизалы. Вспоминаю как-то интервью Э.Хиля. Он рассказывал, что в СССР было всего 10 певцов, включая его, концерты которых оплачивались по высшей ставке (Пьеха, Кобзон, Магомаев). Так максимальный заработок за концерт вживую не превышал 150 советских рублей. А вчера видел сообщение в интернете: "Филипп Киркоров опустошил бутики в Милане, потратив 100 000 евро". Так что большинство артистов продались и легли под власть, чтобы обслуживать ее интересы...

панда дата: 29-06-2011 - 12:48 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (People's Avenger @ 29.06.2011 - время: 07:23) Если брать простой народ, то свобода слова ему ничего не принесла кроме возможности открыто перемывать кости власти. Но есть небольшая кучка людей, для которой свобода слова стала по-настоящему золотым дном. Очень многие из них получили возможность воровать, жульничать в крупных размерах и не быть за это наказанными. Еще есть определенная прослойка приближенных к этой кучке, обслуживающих их ключевые интересы, а потому тоже получающих за это жирные куски с криминального стола. Это как правило журналисты, артисты, певцы, писатели, политические обозреватели и т.п. Таким образом нынешнее общество при свободе слова превратилось в такой трехслойный пирог. Наверху - богатое, криминальное жулье-ворье, ниже идет прослойка обслуживающих их интересы прихлебателей, а в самом низу в качестве низшей ступени, эксплуатируемой касты выступает основной народ. И весь этот слоеный пирог склеивает липкая масса, называемая свободой слова. Но самое интересное в том, что вкуса пирогу эта липкая масса не придает, она вообще на качественные свойства пирога никак не влияет. Произошло это по той причине, что само слово в такой ситуации перестало иметь свое какое-либо положительное или отрицательное воздействие. За этим словом не следует никакого действия, оно стало просто пустым звуком. Этого слова никто не боится, более того - плевать на него хотели! Таким образом для одних свобода слова стала средством обогащения (таких меньшинство), а для других (таких большинство) - просто пустым трепом. Абсолютно верно и правильно замечено, что Свобода слова "работает" только на верхушку об-ва...Обычным людям,которые заняты добычей хлеба насущного она в принципе и ни к чему. Потребность в Свободе слова стоит на 4-5 месте после первичных потребностей. В 1917 году Временное правительство со своими Гражданскими свободами было осмеяно народом, т.к. людям в первую очередь нужна еда и безопасность.

Плепорций дата: 29-06-2011 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 12:48) "Голосуй или проиграешь" Для поддержки Ельцина были организованы многочисленные концерты по всей стране, в которых участвовали популярные музыканты: * Мальчишник * DJ Groove * Алиса * Ва-Банкъ * Агата Кристи * Сплин * Борис Гребенщиков * Андрей Макаревич * Вахтанг Кикабидзе * Людмила Гурченко * Сергей Минаев * Mr.Credo * Филипп Киркоров * Кар-мэн Ага, я понял. Вы, видимо, полагаете, что за тот концерт им заплатили столько, что музыкантов можно навсегда зачислить в прослойку, кормящуюся за счет "жирных кусков с криминального стола"? Я смеялься... QUOTE Или Вы не помните кадров, где пьяный Ельцин пораженный 5 (!) инфарктом пытался прыгать под аккомпанемент Е. Осина? Все эти артисты - ельцинские лизалы. В таком случае, и я к ним отношусь. При всем моем сложном отношении к Ельцину я в числе прочих развозил целый автобус студентиков по избирательным участкам 3 июля 1996 года для наблюдения за выборами. И сам был наблюдателем. И я это делал не ради "жирных кусков", а ради того, чтобы коммунисты опять не пришли к власти. QUOTE Вспоминаю как-то интервью Э.Хиля. Он рассказывал, что в СССР было всего 10 певцов, включая его, концерты которых оплачивались по высшей ставке (Пьеха, Кобзон, Магомаев). Так максимальный заработок за концерт вживую не превышал 150 советских рублей. Поинтересуйтесь, какие состояния себе в советское время сделали тот же Кобзон, Антонов или Алла Борисовна. QUOTE А вчера видел сообщение в интернете: "Филипп Киркоров опустошил бутики в Милане, потратив 100 000 евро". Так что большинство артистов продались и легли под власть, чтобы обслуживать ее интересы... И все же мне любопытно: Киркоров власть как обслуживает? Поет патриотические песни во славу Путина?

Duhovnik дата: 29-06-2011 - 13:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (панда @ 29.06.2011 - время: 12:48) Абсолютно верно и правильно замечено, что Свобода слова "работает" только на верхушку об-ва...Обычным людям,которые заняты добычей хлеба насущного она в принципе и ни к чему. Потребность в Свободе слова стоит на 4-5 месте после первичных потребностей. я обычный человек и нуждаюсь не только в первых 2-3 потребностях а и во всех включая 50-ую и 100-ую и тд!!!

RAR92 дата: 29-06-2011 - 14:10 [ i ]

Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен

QUOTE (Плепорций @ 29.06.2011 - время: 13:44) Ага, я понял. Вы, видимо, полагаете, что за тот концерт им заплатили столько, что музыкантов можно навсегда зачислить в прослойку, кормящуюся за счет "жирных кусков с криминального стола"? Я смеялься... [ Ага, они все пели бесплатно исключительно из пламенной любви к светочу демократии Ельцину и столь жданной свободе слова Тогда для кого организатор концертов С.Лисовский выносил коробку из под ксерокса с более чем 500 000 долларов - гонораром за 1 день поддержки "голосуй сердцем"? Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996?

Sorques дата: 29-06-2011 - 14:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Плепорций В советское время, музыканты пели из любви к КПСС,а это естественное желание, славить партию, которая каждый день заботиться о благе народа, поэтому подозревать их в конформизме нельзя, а петь на мероприятиях организованных теми, кто обобрал народ, могут только их прихлебатели... панда QUOTE Потребность в Свободе слова стоит на 4-5 месте после первичных потребностей. Наверное...Я поспал, умылся, позавтракал, покурил, а дальше св.сл. понадобилась и я вот здесь... People's Avenger Вы бы приветствовали решение властей, о ужесточении цензуры? Ограничение интернета, ТВ, печатных изданий? Так как вы хаите, это дело, то наверное вас бы устроило подобное?

Sorques дата: 29-06-2011 - 14:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 14:10) Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996? А что зарплаты музыкантов, художников,актеров исчисляются из средней по стране?

RAR92 дата: 29-06-2011 - 14:29 [ i ]
Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен	QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 14:24) QUOTE (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 14:10) Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996? А что зарплаты музыкантов, художников,актеров исчисляются из средней по стране? Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами...

Sorques дата: 29-06-2011 - 14:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 14:29) Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами... Цену нефти в те годы помните? А размер бюджета страны?

панда дата: 29-06-2011 - 16:23 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 14:21) Наверное...Я поспал, умылся, позавтракал, покурил, а дальше св.сл. понадобилась и я вот здесь... Вот вот..а у нас большинство пашет с утра до ночи, дети бегают сами по себе, учатся как получится, потому что мама с папой за тридевять земель доказывают всем, что они в отличии от москвичей работать любят))))На кой им эта свобода слова? Только чтобы с учительницей в школе поругаться, которая жалуется, что их чадо не воспитан, учиться не хочет и не может и прочее.. У нас ведь таких большинство по России...

RAR92 дата: 29-06-2011 - 17:34 [ i ]

Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен

QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 14:45) QUOTE (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 14:29) Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами... Цену нефти в те годы помните? А размер бюджета страны? Помню, помню... А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля... И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту... Это сообщение отредактировал RAR92 - 29-06-2011 - 17:34

Sorques дата: 29-06-2011 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 17:34) Помню, помню... А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля... И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту... Вы бы не помнили и не знали...Если бы вам это в СМИ не рассказали...

Искусственное дыхание дата: 29-06-2011 - 22:00 [ i ]

Мастер Репутация: 918 Статус: за державу обидно!!!!!! Свободна

QUOTE (панда @ 29.06.2011 - время: 16:23) [/QUOTE] Вот вот..а у нас большинство пашет с утра до ночи, дети бегают сами по себе, учатся как получится, потому что мама с папой за тридевять земель доказывают всем, что они в отличии от москвичей работать любят))))На кой им эта свобода слова? Только чтобы с учительницей в школе поругаться, которая жалуется, что их чадо не воспитан, учиться не хочет и не может и прочее.. У нас ведь таких большинство по России... И то правда: на кой? А еще на кой им паспорта на руки выдавать-пусть хозяева решают, где им жить и где работать. И зачем их детям вообще учиться: меньше знаешь - крепче спишь...Сколько ж еще советские люди будут из себя рабов выдавливать?

Безумный Иван дата: 29-06-2011 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 29.06.2011 - время: 20:22) QUOTE (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 17:34) Помню, помню... А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля... И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту... Вы бы не помнили и не знали...Если бы вам это в СМИ не рассказали... Если бы не СМИ мы бы этого не знали Если бы не свобода слова, не было бы необходимости так платить артистам, что бы они перебили своими концертами всю свободную информацию про забастовки. И не было бы необходимости отбирать деньги у рабочих что бы проплатить артистам. И выплатили бы зарплату шахтерам и не пошли бы они на забастовку. Круг замкнулся.

Безумный Иван дата: 29-06-2011 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Так, в качестве информации для размышления. Сегодня занимался пусконаладкой оборудования на подстанции, со мной в паре работает молодой инженер. Умный парень, в технике разбирается, любой разговор поддержит. Пока аппаратура тестируется, зашел разговор про звезды. Так вот мой напарник искренне считал что все звезды это планеты, и все они расположены к Земле гораздо ближе чем Солнце и свет их исключительно отраженный от Солнца. Вначале я думал что он прикалывается, потом я минуту молчал, вспоминал когда же я узнал об этом. Вспомнил, из детского мультфильма про космонавтов, еще в детсадовском возрасте. Вот она свобода слова. Среди кучи ненужной информации трудно обратить внимание на полезную. Подойдем к киоску с газетами и на передовицах увидим самую важную для нас информацию, например "Были ли трусики на Джейн Форде в день ее свадьбы?" Я так и умру дураком не узнав этого, потому что газету не купил. Я сейчас пишу, а напарник мой в яндексе набрал "Что такое звезды".

Sorques дата: 30-06-2011 - 00:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 29.06.2011 - время: 22:23) И не было бы необходимости отбирать деньги у рабочих что бы проплатить артистам. И выплатили бы зарплату шахтерам и не пошли бы они на забастовку. Сколько заплатили артистам и сколько должны были заплатить шахтерам? У тебя цифры есть, для таких выводов?

bpv-21 дата: 30-06-2011 - 00:29 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	На мой взгляд,раньше у рабочего класса было больше свобод«кроме слова»с поддержкой профсоюза.