Что показали митинги?

-Ягморт- дата: 17-03-2012 - 19:07 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Ufl @ 17.03.2012 - время: 17:35) QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 15:20) А чего стоит это заявление Немцова о кадыровских полках под Москвой и чеченских снайперах на крыше ,так кто кого за дураков держит ? С начала правления Барака Обамы США выделили на развитие демократии в России 200 млн долларов. Об этом в четверг сообщил замгоссекретаря по вопросам Европы и Евразии Филип Гордон. «Права человека и поддержка демократии остаются в числе направлений нашей работы. После прихода в Белый дом Барака Обамы в 2009 году мы (администрация США) потратили на поддержку демократии и обеспечение прав человека в РФ 200 млн долларов», – сказал Гордон. На развитии какой демократии они таки выделили ? Помнится в Ливии ,в Киргизстан ,в Сирию они тоже выделяли и выделяют средства на развитии демократии. Да плевали они на демократии и права человеков в других странах , главное это добиться влияния и продвижения исключительно своих политических или экономических интересов, а все остальное это ширма .

Jeyn дата: 17-03-2012 - 19:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	QUOTE (mjo @ 17.03.2012 - время: 18:23) QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 16:44) Сингапур! По уровню жизни на одном из первых мест .  по уровню свободы слова на одном из последних мест  в Мире. Значит им повезло с руководителем. А помрет не дай Бог, со следующим так же повезет? Гарантировано? Сейчас правит его сын.

Ufl дата: 17-03-2012 - 19:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (mjo @ 17.03.2012 - время: 18:16) И правильно. А в чем проблема? Никаких проблем. Просто хочется, чтобы оппозиция подтвердила получение денег от правительства США. А то непорядок. Из Америки деньги вышли, а оппозиция их не брала. Может украл кто, присвоил. Деньги-то на благо выделялись.

Jeyn дата: 17-03-2012 - 19:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (-Ягморт- @ 17.03.2012 - время: 19:07) [/QUOTE] На развитии какой демократии они таки выделили ? Помнится в Ливии ,в Киргизстан ,в Сирию они тоже выделяли и выделяют средства на развитии демократии. Да плевали они на демократии и права человеков в других странах , главное это добиться влияния и продвижения исключительно своих политических или экономических интересов, а все остальное это ширма . Демократия у них сугубо внутреннего пользования , ну так скажем внутри страны она есть , правда иногда Уолт Стриты случаются и Индейцы в резервациях но это их внутреннее дело . А вот за пределами страны как получится, в основном никак, а вернее везде кровь и хаос, но ведь интересы страны превыше всего , по моему где то я это уже слышала, правда страна тогда называлась по другому.

Jeyn дата: 17-03-2012 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (Ufl @ 17.03.2012 - время: 19:18) QUOTE (mjo @ 17.03.2012 - время: 18:16) И правильно. А в чем проблема? Никаких проблем. Просто хочется, чтобы оппозиция подтвердила получение денег от правительства США. А то непорядок. Из Америки деньги вышли, а оппозиция их не брала. Может украл кто, присвоил. Деньги-то на благо выделялись. Ну да типичное русское авось , авось не спросят на что эти деньги были потрачены , вон большевики тоже на революционные деньги по Лондонам и Швейцариям разъезжали.

-Ягморт- дата: 17-03-2012 - 19:39 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 19:27) Демократия у них сугубо внутреннего пользования , ну так скажем внутри страны она есть , правда иногда Уолт Стриты случаются и Индейцы в резервациях но это их внутреннее дело . А вот за пределами страны как получится, в основном никак, а вернее везде кровь и хаос, но ведь интересы страны превыше всего , по моему где то я это уже слышала, правда страна тогда называлась по другому. Вы думаете что в США есть демократия,не где правит капитал никогда не будет демократии , да и вообще в чистом виде демократия это тоже утопия. Что до остальных , не даром сказал Пальмерапон в британском парламенте: У нас нет вечных союзников и у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши интересы. Наш долг — защищать эти интересы.

mjo дата: 17-03-2012 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 19:02) Опишите механизмы этой "поддержки демократии и обеспечение прав человека" Понятия не имею. Выплата грантов, финансирование исследований, наблюдатели на выборах... Как-то так.

Лузга дата: 17-03-2012 - 20:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (mjo @ 18.03.2012 - время: 01:50) QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 19:02) Опишите механизмы этой "поддержки демократии и обеспечение прав человека" Понятия не имею. Выплата грантов, финансирование исследований, наблюдатели на выборах... Как-то так. Простите, но зная американцев, я могу сказать одно: они дадут деньги только под конкретные проекты или конкретным политическим движениям, причём с отчётностью и инспекциями - о любимой либеральной забаве "роспил" они знают прекрасно.. И вопрос из серии риторических: а какое, собственно, амерам дело до каких-то там прав фиолетовых человечков и демократия в далёкой России?

People's Avenger дата: 17-03-2012 - 21:17 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 17.03.2012 - время: 14:11) я бы одним словом сказал , о приближении Андроповщины, в той или иной степени. Ну, чем закончилась андроповщина, мы знаем. Насколько мне известно по секрету от людей, которые работали в кремлевской больнице, ему в нужный, критический момент просто отключили аппаратик. Естественно сделали это по заданию сверху. У Путина со здоровьем не менее серьезные проблемы, насколько мне известно, поэтому думаю, что кончится тем же самым в результате. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 17-03-2012 - 21:18

Вендал дата: 17-03-2012 - 21:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	QUOTE (People's Avenger @ 17.03.2012 - время: 21:17) У Путина со здоровьем не менее серьезные проблемы, насколько мне известно, поэтому думаю, что кончится тем же самым в результате. Какие у Путина серьезные проблемы? Почему до выборов молчали?

Jeyn дата: 17-03-2012 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (People's Avenger @ 17.03.2012 - время: 21:17) QUOTE (-Ягморт- @ 17.03.2012 - время: 14:11) я бы одним словом сказал , о приближении Андроповщины, в той или иной степени. Ну, чем закончилась андроповщина, мы знаем. Насколько мне известно по секрету от людей, которые работали в кремлевской больнице, ему в нужный, критический момент просто отключили аппаратик. Естественно сделали это по заданию сверху. У Путина со здоровьем не менее серьезные проблемы, насколько мне известно, поэтому думаю, что кончится тем же самым в результате. У тебя буйная фантазия порождённая Путинофобией , это тоже можно отнести к проблема здоровья.

-Ягморт- дата: 17-03-2012 - 23:21 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 17.03.2012 - время: 21:17) QUOTE (-Ягморт- @ 17.03.2012 - время: 14:11) я бы одним словом сказал , о приближении Андроповщины, в той или иной степени. Ну, чем закончилась андроповщина, мы знаем. Насколько мне известно по секрету от людей, которые работали в кремлевской больнице, ему в нужный, критический момент просто отключили аппаратик. Естественно сделали это по заданию сверху. У Путина со здоровьем не менее серьезные проблемы, насколько мне известно, поэтому думаю, что кончится тем же самым в результате. Кстати аналогия неправильная, первое что сделает Путин - укрепит свою администрацию, правительство Медведева.. ну несерьезно.Дума и Сенат тем более.По крайней мере после года президентства Путина, он будет кукловодом. Не хочу упоминать про авторитаризм, но все более или менее важные события как в России ,так и за рубежом будут исключительной прерогативой Путина.

Безумный Иван дата: 18-03-2012 - 01:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 17.03.2012 - время: 21:17) Насколько мне известно по секрету от людей, которые работали в кремлевской больнице, ему в нужный, критический момент просто отключили аппаратик. Вам доверяют информацию, которую даже от ГенСека скрывали? Это блеф.

mjo дата: 18-03-2012 - 01:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:59) Простите, но зная американцев, я могу сказать одно: они дадут деньги только под конкретные проекты или конкретным политическим движениям, причём с отчётностью и инспекциями - о любимой либеральной забаве "роспил" они знают прекрасно.. И вопрос из серии риторических: а какое, собственно, амерам дело до каких-то там прав фиолетовых человечков и демократия в далёкой России? Полагаю, им приятнее иметь в России хотя бы предсказуемую администрацию. А любая администрация при демократии гораздо более предсказуема, чем при диктатуре.

People's Avenger дата: 18-03-2012 - 06:27 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 17.03.2012 - время: 23:21) Кстати аналогия неправильная, первое что сделает Путин - укрепит свою администрацию, правительство Медведева.. ну несерьезно.Дума и Сенат  тем более.По крайней мере после года президентства Путина, он будет кукловодом. Не хочу упоминать про авторитаризм, но все более или менее важные события как в России ,так и за рубежом будут исключительной прерогативой Путина. Раз уж вы подкинули эту аналогию с Андроповым, то давайте посмотрим другое. Андропов руководил КГБ с 1967-го по 1982-ой год, то есть 15 лет. И то убрали таким образом, о котором я писал. Путин руководил ФСБ с 1998-го по 2000-ый год, то есть всего 2 года (не будем там вдаваться в нюансы, пусть даже в большую сторону я ему округлил). Поэтому, я считаю, что аналогия очень правильная. А уж за рубежом Путин вряд ли будет чего-то определять. Об этом говорят все происходящие мировые события, включая события в Сирии, которая всегда считалась нашей сферой влияния. Никто там с ним считаться не собирается, напротив даже уже базы НАТО продавливают на нашей территории. Какие там радары?! Скоро про эти радары и вспоминать перестанут, как-будто их там никто и не установил. Фиктивную эту радиолокационную станцию-пукалку поставили, которая только учебные противоракеты отслеживает и достаточно. Против Путина уже достаточно многие силы объединяются как внутри, так и снаружи. Андропов ведь на народ опирался и то вот погорел, у Путина даже этого нет, поскольку у него нет реальных социальных шагов в интересах народа, есть только популистские, которые очень быстро становятся понятны народу в своей истинной сути. Итоги приватизации он пересматривать не собирается, даже новую намечает, еще более рассчитанную на своих. При нем олигархи только удваиваются каждый год (смотри ежегодный список журнала "ФОРБС"!). То есть все в интересах ближайшего окружения, а не всего народа. В реальном бюджете все социальные статьи урезаны. А полиция и армия, на которую в бюджете расходы вырастут, это еще не весь народ. Полицейские государства легко рушились, как нам неоднократно показывала история. Вы думаете, почему у Сталина было все гладко или сейчас у Лукашенко? Потому, что тогда большая часть народа поддерживала Сталина, а в Белоруссии сейчас поддерживает Лукашенко. Ведь все прекрасно знают, что масштабной приватизации в Белоруссии не было, то есть народ не обкраден, у самого Лукашенко ничего нет (он сам не ворует и другим не дает), реальная безработица в Белоруссии на конец 2011 года - 0,6 процента, то есть весь народ при работе. Претендуешь на авторитаризм, - соответствуй! У Путина в активе ничего этого нет. Поэтому все враги Путина в его окружении прекрасно знают, что у него нет реальной поддержки в народе, все эти палочные митинги - это не поддержка. А враги есть, поскольку, как правильно заметил генерал К.П.Петров, интересы кланов все более начинают пересекаться и наталкиваться друг на друга. И новый виток приватизации, я думаю, только сильнее обострит эти противоречия между кланами. С Андроповым никто в народе не пикнул, а тут тем более никто и не почешется, если что. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 18-03-2012 - 06:39

mjo дата: 18-03-2012 - 08:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 18.03.2012 - время: 06:27) Потому, что тогда большая часть народа поддерживала Сталина, а в Белоруссии сейчас поддерживает Лукашенко. Кто и как считал? По какой методике? Путитна тоже поддерживает большая часть народа, если следовать этой методике. QUOTE у самого Лукашенко ничего нет (он сам не ворует и другим не дает), Это мы узнаем после смещения Лукашенко. QUOTE реальная безработица в Белоруссии на конец 2011 года - 0,6 процента, то есть весь народ при работе. Это тоже смотря как считать. По другим оценкам 15%.

ps2000 дата: 18-03-2012 - 09:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 22:16) У тебя буйная фантазия порождённая Путинофобией , это тоже можно отнести к проблема здоровья. Путинофобия - Путинофилия. А разница есть? С точки зрения медицины? Это сообщение отредактировал ps2000 - 18-03-2012 - 09:43

dedO'K дата: 18-03-2012 - 10:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (mjo @ 18.03.2012 - время: 09:54) QUOTE реальная безработица в Белоруссии на конец 2011 года - 0,6 процента, то есть весь народ при работе. Это тоже смотря как считать. По другим оценкам 15%. 0,6- это, как раз, и есть безработные, которым негде найти работу и они официально состоят на бирже труда. 15%- это те, кто не платит налоги, потому как не работает "официально".

Ufl дата: 18-03-2012 - 10:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	А гайки начали закручивать! Одобрен законопроект по которому правительству также предоставлено право выдвигать обвинения против граждан, выражающих политический протест по всей стране. Этот Федеральный закон официально позволяет правительству выдвигать обвинения протестующих, демонстрантов и активистов в политических и других массовых мероприятиях. Так держать!!!!

-Ягморт- дата: 18-03-2012 - 11:48 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 18.03.2012 - время: 06:27) QUOTE (-Ягморт- @ 17.03.2012 - время: 23:21) Кстати аналогия неправильная, первое что сделает Путин - укрепит свою администрацию, правительство Медведева.. ну несерьезно.Дума и Сенат  тем более.По крайней мере после года президентства Путина, он будет кукловодом. Не хочу упоминать про авторитаризм, но все более или менее важные события как в России ,так и за рубежом будут исключительной прерогативой Путина. Раз уж вы подкинули эту аналогию с Андроповым, то давайте посмотрим другое. Андропов руководил КГБ с 1967-го по 1982-ой год, то есть 15 лет. И то убрали таким образом, о котором я писал. Путин руководил ФСБ с 1998-го по 2000-ый год, то есть всего 2 года (не будем там вдаваться в нюансы, пусть даже в большую сторону я ему округлил). Поэтому, я считаю, что аналогия очень правильная. Ну сравнивать Андропова и Путина по состоянию здоровья это глупость, и при чем тут те 15 лет службы в КГБ, реальная Андроповшина начался только после прихода в власти , да и то продолжался столь незначительный срок, хотя и этого хватило чтоб почувствовать силу властей. QUOTE . А уж за рубежом Путин вряд ли будет чего-то определять. Об этом говорят все происходящие мировые события, включая события в Сирии, которая всегда считалась нашей сферой влияния. Никто там с ним считаться не собирается, напротив даже уже базы НАТО продавливают на нашей территории. Наоборот,еще как будут считаться , на фоне мягкотелого Медведева , с Путином придется считаться мировой элите , да и уверяю вас никаких иностранных баз на территории России не будет. Кстати по Сирии, если бы не вето России и Китая ,НАТО давно бы уже бомбила Асада, так что даже если они в кой том часу начнут агрессию, то это будет означать только одно, что ООН надо распускать. QUOTE Фиктивную эту радиолокационную станцию-пукалку поставили, которая только учебные противоракеты отслеживает и достаточно. Вы так разбираетесь в радиолокации и целей преследуемых установкой таких типа объектов? QUOTE Против Путина уже достаточно многие силы объединяются как внутри, так и снаружи. Неужели , несли я в кой том веке соглашусь что заграницей достаточно сил и средств направляют против Путина, кстати это косвенно подтверждает силу и авторитет Путина ,то внутри страны,достаточно сил как вы говорите ,это ,я даже незнаю как сказать ,достаточно вспомнить 63% проголосовавших ЗА Путина. QUOTE Итоги приватизации он пересматривать не собирается, даже новую намечает, еще более рассчитанную на своих. И правильно делает , нельзя уже пересматривать итоги приватизации, даже если там были , а там были , нарушения .Просто потому что это скажется на всей экономике России и ухудшением макроэкономического климата. QUOTE А полиция и армия, на которую в бюджете расходы вырастут, это еще не весь народ. Полицейские государства легко рушились, как нам неоднократно показывала история. Вы думаете, почему у Сталина было все гладко или сейчас у Лукашенко? Вы легко манипулируете словами "Полицейское государство" .Увеличение денежного довольствия силовым структурам это еще не значит превращение государства полицейского типа. Это просто значит повышение престижа армии и получении солдатами и офицерами заслуженных зарплат. QUOTE У Путина в активе ничего этого нет. Поэтому все враги Путина в его окружении прекрасно знают, что у него нет реальной поддержки в народе, все эти палочные митинги - это не поддержка. Опять же посмотрите прошедшие выборы. Если и нет реальной поддержки народа так это у коммунистов,не зря они мыкаются как слепые кутята начиная с 91 года ,не добиваясь ничего кроме вторых мест и то с кратным отставанием от лидеров,не зря же Зюганов после выборов выглядел дитей у кого отобрали конфетку и несистемной оппозиции ,которая вообще не имеет никакого влияния в регионах ,да и в самой Москве выглядит кучкой марионеток.

mjo дата: 18-03-2012 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 19:07) QUOTE (mjo @ 17.03.2012 - время: 18:23) QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 16:44) Сингапур! По уровню жизни на одном из первых мест .  по уровню свободы слова на одном из последних мест  в Мире. Значит им повезло с руководителем. А помрет не дай Бог, со следующим так же повезет? Гарантировано? Сейчас правит его сын. Значит следующий будет козлом практически со 100% гарантией.

Лузга дата: 18-03-2012 - 14:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

QUOTE (mjo @ 18.03.2012 - время: 06:41) QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:59) Простите, но зная американцев, я могу сказать одно: они дадут деньги только под конкретные проекты или конкретным политическим движениям, причём с отчётностью и инспекциями - о любимой либеральной забаве "роспил" они знают прекрасно.. И вопрос из серии риторических: а какое, собственно, амерам дело до каких-то там прав фиолетовых человечков и демократия в далёкой России? Полагаю, им приятнее иметь в России хотя бы предсказуемую администрацию. А любая администрация при демократии гораздо более предсказуема, чем при диктатуре. Ошибаетесь, причём самым принципиальным образом. Самые предсказуемые режимы на свете это хунты. Не следует при оценках привносить в политику критерии нравственности - это область холодного расчёта и выгоды. А что, собственно, не устаревает американцев тот же Путине? Чем это он для них непредсказуем?

People's Avenger дата: 18-03-2012 - 21:37 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE Сергея Удальцова задержали на пикете в Останкино © "Коммерсантъ-Online", 18.03.2012 // 15:57 У здания телецентра "Останкино" прошла несанкционированная акция против телеканала НТВ. Полиция задержала координатора движения "Левый фронт" Сергея Удальцова, лидера "Партии народной свободы" Бориса Немцова и еще более 100 участников митинга. У телецентра "Останкино" в Москве прошла акция протеста, в которой приняли участие несколько сотен человек. Митинг, как сообщает "Интерфакс", начался с трех одиночных пикетов. Собравшиеся протестовали против фильма "Анатомия протеста", в котором утверждается, что участники шествий и митингов за честные выборы ходили туда за деньги. У телецентра были усилены меры безопасности, к зданию стянут ОМОН. Митингующие растянули плакаты, принесли с собой цветы и печенье и скандировали "Позор НТВ". В начале митинга полиция не вмешивалась в происходящее, но когда перед "Останкино" появился лидер движения "Левый фронт" Сергей Удальцов, он был задержан. Позднее был задержан лидер "Партии народной свободы" Борис Немцов и еще более 100 человек. После составления протокола по ст.20.2 Кодекса об административных правонарушениях (нарушение правил проведения митингов) господин Удальцов был отпущен из ОВД "Северное Медведково". Как сообщил "РИА Новости" коррдинатор "Левого фронта", он должен явиться в суд 19 марта. Удальцов, - молоток мужик! Альтернатива Навальному. Тем более из такой революционной семьи, значит ему правильные ценности привили. Если выдвинется в президенты и будет зарегистрирован, то обязательно за него проголосую.

Ufl дата: 18-03-2012 - 21:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 18.03.2012 - время: 21:37) Удальцов, - молоток Ну так отцовская фамилия обязывает. QUOTE Если выдвинется в президенты и будет зарегистрирован, то обязательно за него проголосую. И он обязательно проиграет. Голосуйте лучше за Прохорова. Это сообщение отредактировал Ufl - 18-03-2012 - 21:55

-Ягморт- дата: 18-03-2012 - 22:43 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 18.03.2012 - время: 21:37) Удальцов, - молоток мужик! Альтернатива Навальному. Тем более из такой революционной семьи, значит ему правильные ценности привили. Если выдвинется в президенты и будет зарегистрирован, то обязательно за него проголосую. Хрен редьки не слаще.