Что происходит в российской политике?

Oleg65 дата: 15-02-2010 - 06:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 14.02.2010 - время: 22:27) Так каким образом США влияет на внутреннюю политику России? Это они заставили Путина строить вертикаль?! Они заставили поставить в президенты Медведева? Они заставили разграбить ЮКОС? Помните сам Путин приводил цитату про Сомосу?)))) Система выстроена сознательно так : воруйте, но ПРЕДАННО.Не забывайте, что жульничество под контролем.И может быть использованов против Вас, если вякните против Путина.Это вообще и о разграблении "Юкоса" в частности. Это же классическая модель еще английской политики продолжателем которой являются США.Хусейн был хорошим в свой проамериканский период. Прозевали предателя.Выждали время м казнили. И о том же "Юкосе", все принципы демократии сошлись в небольших пиар акциях.нничего серьезного.Клинтон в юбке уже и не скрывает, что встречи с правозащитниками - пустая формальность для неё.Чисто имиджевая. Я не преувеличивая влияние США.Но и недооценивать тоже нельзя.А уж, каким компроматом располагает Путин о Медведеве, что именно его посчитал надежным - секрет за семью печатями. И это только частности общего процесса.Не только Путин ил Медведев стоят перед вариантами развития страны.Это мировая проблема выбора Пути.И нам надо спешить с этм выбором.И , кажется, начали спешить

JFK2006 дата: 15-02-2010 - 17:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Сурков: Консолидированная власть в России – инструмент модернизации Дословно : Владислав Сурков замглавы администрации президента Если снова будет разлад, раздрай и разнос, если будет украинизация, никому и в голову не придет что-то в России вкладывать и растить. Под шум и треп о "свободе" вынесут последнее. Можно, конечно, взболтать и посмотреть — а вдруг получится. Есть такой шанс. Но по теории вероятности один из 100. При таких шансах я не играю. Так играть, так ставить мы не можем. Государство отвечает за целостность общества. За жизнь и здоровье людей. Не мои слова, так в Конституции. Как бы нам ни хвалили некоторые перестройку, но, начиная с Вильнюса, Тбилиси, Ферганской долины, Карабаха, это была кровь людей. Не говоря про Чечню, про Дагестан до сих пор. "Ведомости", 15.02.2010 -------------------------------------------------------------------------------- Консолидированная власть в России – это инструмент модернизации. С таким заявлением в интервью "Ведомостям" выступил замглавы администрации президента Владислав Сурков. "Есть у нас школа, которая учит, что политическая модернизация, под которой подразумевается политическая распущенность, "можно все", – это ключ к модернизации экономической, первая предшествует второй. Есть другая концепция, которой я придерживаюсь", – заявил чиновник. По мнению Суркова, "усложнять политическую систему" необходимо, но "надо делать это очень аккуратно, в постепенном режиме, не теряя консолидации власти". "Если вы хотите пустить все дело на самотек и ждать, пока из склоки либералов, из их бесконечных споров возникнет новое экономическое чудо, вы никогда не дождетесь, я вам это гарантирую", – заявил замглавы кремлевской администрации. "Будет необыкновенная пестрота в парламенте, место для дискуссий будет везде – в администрации президента, в правительстве. Мы все это проходили", – добавил он. "Я не говорю, что сейчас нужна сверхцентрализованная власть. Нужна консолидированная, которая контролирует ситуацию", – пояснил Сурков. Говоря об оптимальном количестве политических партий, замглавы АП выразил уверенность, что "конкурирующих систем не должно быть слишком много: это снижает качество конкуренции". "Несколько соревнующихся партий лучше, чем 150", – заключил Сурков. "Не надо преувеличивать значение конкуренции как таковой", – добавил он. Главной задачей модернизации Сурков считает формирование квалифицированного спроса. На формировании такого спроса, по его словам, "возможна реинтеграция бюрократии и бизнеса". При этом основу спроса, по его мнению, может составить только госзаказ. "Все вроде бы как у людей. Слов много правильных иностранных: стартап, венчур, трансфер, инкубатор, коммерциализация. Одного только короткого русского слова нет – спрос. Кому выгодно? Кому надо?", – сказал чиновник. "Во всем мире спрос на инновации определяет государство и крупные корпорации", – ответил он на собственный вопрос. "Так что начинать надо с создания спроса, с заказа", – добавил он. По его словам, в бюджете 2010 года на цели модернизации и инновационного развития было дополнительно выделено 10 миллиардов рублей. "Половина пойдет на конкретные, уже согласованные проекты, – сказал Сурков, – а более 4 миллиардов рублей мы оставили для дальнейшего распределения". Владислав Сурков стал не первым участником полемики о роли политической либерализации в процессе модернизации экономики. Так в начале февраля Институт современного развития, попечительский совет которого возглавляет Дмитрий Медведев, опубликовал доклад "Россия XXI века: образ желаемого завтра". Его авторы заявили, что без восстановления элементов политической системы 1990-х годов модернизация невозможна, а в числе первых необходимых реформ призвали к восстановлению выборности губернаторов. 28 января глава госкорпорации "Роснано" Анатолий Чубайс в своем блоге, отвечая на открытое письмо экономиста и эксперта ИНСОРа Евгения Гонтмахера, в свою очередь заявил, что модернизация экономики возможна и без политической либерализации. По мнению Чубайса, есть "сотни значимых экономических решений", которые "политически реализуемы в сегодняшних реалиях" и способны дать позитивный импульс инновационному бизнесу. 15.02.2010 10:21 Что всё-таки означают все эти разговоры?

Chelydra дата: 15-02-2010 - 20:05 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2010 - время: 16:05) 15.02.2010 10:21[/QUOTE]Что всё-таки означают все эти разговоры? Власть сменяется только двумя способами (если не рассматривать наследную монархию), - выборы или переворот. Кое-кто так упорно строил Византию, что воссоздал главную её черту – непрерывную угрозу переворота. Что сейчас произойдёт, если какой-нибудь ушлый генерал посадит Путина в зиндан, а стране объявит, что задержал опасного уголовника? Будет буря народного гнева? Ничего подобного! Какая нам разница, полковник или генерал? Кто бросится Путина спасать? Коли снижается градус страха перед властью, то лояльность ей должна лучше оплачиваться. Вот все и торгуются.

JFK2006 дата: 15-02-2010 - 20:33 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 15.02.2010 - время: 05:22) Помните ... А на вопросы Вы так и не ответили.

Oleg65 дата: 16-02-2010 - 15:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2010 - время: 19:33) QUOTE (Oleg65 @ 15.02.2010 - время: 05:22) Помните ... А на вопросы Вы так и не ответили. Хорошо. Попробую ширше, но кратче))))Готовьте топор предупреждения - начать придется с темы "Процессы в мировой политике". 1.Есть очень серьезные основания полагать, что Германия, Франция, Италия и ,возможно, Испания скооперировались в направлении снижения влияния США на европейском континенте. Стандарты НАТО не дают нормально развиваться военно-промышленному комплексу стран ЕС. Для Франции ,например, - это застарелая проблема. Агрессивная политика США в мире делает остальные страны НАТО заложниками этой политики. Робкие намеки на необходимость создания вооруженных сил ЕС – есть попытка плавного торпедирования НАТО и влияния США в Европе. 2.Совершенно «случайно» Россия предлагает разработать концепцию общеевропейской безопасности. 3.В планах сокращения ВС РФ есть , например, сокращение количества танков до уровня….Южной Кореи. План многолетний и в сегодняшней ситуации вызывает недоумение. Но он вполне логичен в следующей ситуации : Россия становится членом военно-политического блока. И в случае участия в военных действиях против члена этого блока выставляет пару тысяч танков, а не 20, как может сегодня. Остальное добавляют члены союза. Расходы на оборону нами снижены в разы – без потери боеспособности в рамках военно-политического союза. Угроза потерь Россией военной живой силы и техники также снижается многократно. В таком союзе система ПРО становится многократно эффективней для всех участников. Именно с этим связаны не очень понятные зигзаги США в ПРО.Им надо усилить свои силы в Европе. Поэтому и идет подковерная игра с этими системами и, что немаловажно, вне НАТО, но с кнутом и пряником для тех, кто нажиму и торгу поддается. 4.Нарастает экономическое противостояние между США и ЕС. Огромные военные группировки в районе Персидского залива – это угроза не столько экспортерам, сколько Евросоюзу. За камуфляжем пиара это мало кто замечает. В этой ситуации кооперация ЕС и РФ становится стратегической задачей. 5.Экономическая интеграция ЕС и РФ родит самодостаточного монстра, который станет ведущей мировой силой. 6.Понимание пункта 5 ведет к разновекторной игре США и «толстячков» ЕС в отношении России. Включая негласную поддержку разных политических сил. 7.Если вспомнить в какой политической и экономической ситуации Путин пришел к власти , а также учесть его менталитет силовика, то понятен и его выбор строительства жесткой политической вертикали. Однако, за его действиями просматривались и элементы либеральной политики. Вероятно, уже тогда за тактиком Путиным стоял маленький экономический стратег. Вспомните введение единого налога на вмененный доход и упрощенки. В условиях жесткой и гнилой вертикали очень остро стоит вопрос выживания и реформирования. То что прежняя политика продолжаться долго не может не видит только слепой. Это очень упрощенный анализ ситуации, тайных и явных движений в политической элите. Брожение началось. В этом брожении есть еще десятки внутренних и внешних составляющих. Но похоже, что вектор определен в ЕС. Сложности борьбы за этот вектор очевидны. Например, народу будет очень сложно сходу объяснить, что риторика про агрессивный блок НАТО была связана с желанием оказаться там раньше Украины и Грузии. Попытался дать крупные мазки. Каждый из изложенных и неизложенных мотивов потребует по толстенькой книге с глубоким историческим, военным, экономическим, политическим анализом. Не думаю, что здесь уместно излагать теории и истории государства и права, политологии, политэкономии и еще с десяток научных трактатов.

JFK2006 дата: 16-02-2010 - 15:31 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 16.02.2010 - время: 14:26) Хорошо. Попробую ширше, но кратче))))Готовьте топор предупреждения - начать придется с темы "Процессы в мировой политике". Блестящий анализ! Я не шучу. Но тема-то у нас про внутреннюю политику в России. QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2010 - время: 19:33) А на вопросы Вы так и не ответили.

Oleg65 дата: 16-02-2010 - 15:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 16.02.2010 - время: 14:31) QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2010 - время: 19:33) А на вопросы Вы так и не ответили. Экономически США влиять на Россию практически не могут.Причем, сами виноваты.Надо было вовремя отменять общеизвестную злополучную поправку.Поэтому влияние идет откровенное через Грузию,Украину,Азербайджан.Попытки через Казахстан.Это видимая часть айсберга.Невидимая и проводимая в в рамках ЦРУ - замечаем кое-какие крохи.Как только стану у ЦРУ доверенным лицом - сообщу подробности Вам первому и по ПМ. О Путине и Медведеве.Путин мне всегда напоминал главного инженера.И сейчас мотается по городам и весям чинить заводы, фабрики трубы.Экономическим и правовым стратегом он явно не мог быть.Кажется мы такого стратега сейчас и увидели.Медведев по стилю мышления - все таки не главный инженер, а администратор умеющий мыслить КАТЕГОРИЯМИ, а не частностями.Мне теперь понятней, как могла пройти финансовая амнистия под видом ЕНВД, например.Очевидно, что эта парочка работает давно.Но распределение в дуэте заметно стало только сейчас. О Ходорковском.Это частный случай.Березовский,Гусинский....Надо было взболтать коктейль из 7% наших богатеев.Разбить бизнес элиту на противоборствующие кланы, чтобы иметь власть за пределами Садового кольца.Разогнать одних и прикормить других.Более надежных и "под колпаком". Опять не ответил?

JFK2006 дата: 16-02-2010 - 16:09 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Oleg65, Вы опять отделываетесь какими-то общими туманными фразами. У нас по теме конкретные примеры того, что сейчас происходит. Повторяться не буду, они там, выше все изложены. При чём здесь США, Грузия и т.д. и т.п.? Какие потаённые процессы заставляют всех этих персонажей двигаться и раскрывать рот. Кто или что дёргает за верёвочки?

Oleg65 дата: 16-02-2010 - 16:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 16.02.2010 - время: 15:09) Oleg65, Вы опять отделываетесь какими-то общими туманными фразами. У нас по теме конкретные примеры того, что сейчас происходит. Повторяться не буду, они там, выше все изложены. При чём здесь США, Грузия и т.д. и т.п.? Какие потаённые процессы заставляют всех этих персонажей двигаться и раскрывать рот. Кто или что дёргает за верёвочки? Дана отмашка :осознать, что дальше так жить нельзя.Кризис эту отмашку подтолкнул.Отмашку дал Медведев, потому что аргументы Путина исчерпали себя.И прежде всего для самого Путина.Для меня , повторюсь, еще раз : отправной точкой стал пожар в "Хромой лошади".Покажите Путину действия всей вертикали в создании того пожара.И спросите :Вова, как это?Сидеть будете рядом с Ходорковским.Мы обидчевы ибо.Но тоже это видим.В верхних эшелонах началась очень серьезная дискуссия.Пробные шары вылетают в общество.Даже из администрации президента звучат иногда противоречивые суждения.Но уже суждения, а не "виваты" Путину. Если мой неуместный анализ тайных соглашений "толстяков" с РФ о движении в Европу -правда, то такое движение возможно только при политической реформе и демократизации.Иное просто невозможно.Как стыковка рабовладельца с демократом.Этот путь является очень рискованным для России.И сторонников пока такого движения не очень много.Взвешиваем.Считаем риски.Пока очень осторожно.Но мы уже в движении.Готовится почва к новому вектору движения.Объвить этот вектор громко и однозначно - смерти подобно.До оглашения принятого решения пройдет время.Будем обсуждатспорить.Готовить общество к другому выбору. Сегодня достаточно пары неосторожных движений и наше военное и ортодоксальное лобби сожрет любую власть за попытку союза с еще неданим противником.Наши генералы выросли в совке.Это тоже надо учитывать.Про прочих влиятельных ортодоксов мечтающих о противостояниях говорить не буду.Или опять придется писать книгу. Дорогой JFK2006! Вы просите от меня конкретики на уровни подробного анализа внутриполитических процессов.У нас целая армия писателей на эту тему с подробным изложением фактов в угоду собственному мировоззрению.Но этим можно просто задушить.Вам этого надо?Меня не радует мысль Вашей гибели от подробного изложения многочисленных конкретных фактов.К уже изложенным разными посетителями в этой ветке - мне сколько надо добавить?Сто, тысячу?Или просто попытаться обощить уже изложенное?И не только в этой ветке, кстати.))))

дата: 16-02-2010 - 16:45 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

потаенный процесс как раз таки понятен. Власть. а точнее сохранение статус-кво того, кто ей обладает :) марионеток в шкафу этого "карабас-барабаса" много. он пробует, то одну то другую... какой из них удастся удержать в руках заветный "золотой ключик" и вставить в дверь коморки, ведущуюв новый театр :) Вот только боюсь что сегодняшние марионетки, которыми манипулюруют, ключик максимум могут донести до замочной скважины, но не открыть саму дверь :) мускульных силенок не хватает. Не очень верится и в возможность создания гоммункулюса Россия-ЕЭС. нельзя упрячь в одну упряжку слона и трепетную лань... маневренности не будет у такого транспортного средства. разорвать НАТО изнутри, внедрив туда российский вирус идея притягательная, конечно же.. уже многократно обыгранная в умах интеллектуалов всех мастей. вот только- нереализуемая на практике. Уж слишком много "если" и откровенных нестыковок выйдет на этом поле. даже если уберем американскую оборонку, то окажется европейская в противостоянии с российской, пользующейся гипертрофированной господдержкой. и схватка двух бульдогов под ковром- станет еще ожесточенней Да, без сомнения США не заинтересованы в усилении и даже стабилизации положения России. НО и в развале - ТОЖЕ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ отсюда и "раздражители"для Российского руководства подбираются соответствующие. болезненные для самолюбия но не чревычайно страшные :) ч я бы не сказала что какая то часть российского политического истеблишмента пользуется поддержкой США или выражает их интересы. в тоталитарной империи это чрезмерно рисково, опираться на внешний ресурс. потому американцы манипулируют внешними жупелами, заставляющими кремлевских медведей прыгать в заданном направлении - по кругу :) а личность "Карабас-Барабаса" российского... да это действительно интересно. Была у меня одна единственная кандидатура... непубличная абсолютно но не сложился пазл... продолжаю думать, но на скорый ответ- не надеюсь.

Oleg65 дата: 16-02-2010 - 16:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	Дорогая LinaKreiger!Мы тут типа в стратегов играем.Поэтому учитываем факторы завтрашнего дня.Думаю, что люди моего возраста и чуть старше лет 30 назад спокойно дали бы голову на отсечение, что Франция и Германия в одной упряжке - нонсенс.И привели бы сто тонн исторических документов. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 16-02-2010 - 16:53

дата: 16-02-2010 - 17:31 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

ну не знаю какого возраста вы.. но я тогда была больше озабоченна играми (кстати, стратегическими по сегодняшней классификации) 30 лет назад про Францию и Германию уже было ясно, многим. даже еще раньше... со времен Адэнауэра и позднего де Голля тренд просматривался.. несмотря на некоторые выкрутасы со стороны Шарля в данном случае же "монстр" не складывается. Причина элементарна. Энтропия. :) СЛИШКОМ МАЛО каждой из гипотетических половинок - необходимо от оппозита :) а уж тем, кто посредине пуповинки находитсяя так и вообще сращение невыгодно. Раздавит :)

Oleg65 дата: 16-02-2010 - 18:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (LinaKreiger @ 16.02.2010 - время: 16:31) ну не знаю какого возраста вы.. но я тогда была больше озабоченна играми (кстати, стратегическими по сегодняшней классификации) 30 лет назад про Францию и Германию уже было ясно, многим. даже еще раньше... со времен Адэнауэра и позднего де Голля тренд просматривался.. несмотря на некоторые выкрутасы со стороны Шарля в данном случае же "монстр" не складывается. Причина элементарна. Энтропия. :) СЛИШКОМ МАЛО каждой из гипотетических половинок - необходимо от оппозита :) а уж тем, кто посредине пуповинки находитсяя так и вообще сращение невыгодно. Раздавит :) А Вы обратите внимание, что именно потенциальные канарейки под трактора и играются с США.Но это отдельная и большая песня.Силенок у американцев не хватает....Оба американских континента все плотней покрываются антиштатовским дымом.Проблема американского печатного станка не в проблеме напечатать ещё долларов, а в нежелании многих государств давать все больше материальных ресурсов за дешевеющую американскую бумагу.США обречены на свертывание финансовой внешнеполитической активности.Угроза резкого падения уровни жизни собственного населения и снижение привлекательности американской валюты пока слабо видна, но процесс уже пошел.Влияние в странах СНГ и Восточной Европы будет падать.Украину США совершенно беззастенчиво из своих приоритетов слили.На Россию влияние всегда было умеренным.Наши выкрутасы с приостановкой американского экспорта еще недавно казались делом немыслимым.Теперь проходят спокойно.Большого бюджета на серьезное влияние на ситуацию в России можно опасаться, если встречное движение с Европой приобретет четкую динамику.До этого никто больших денег не даст.Поэтому процесс и начат так аккуратно.Угрозы внутри и вне страны для четкого движения очень серьезны.Это помасштабней разрушения Берлинской стены, так как носит глобальный для мира характер.Поэтому внятного ответа на происходящее в российской политике в ближайшее время не даст никто.Ловим сигналы. Я так понял, что Вы сторонник пессемистичного и кровопролитного сценария.Это тоже возможный и пока более очевидный вариант.Я пытаюсь разглядеть признаки альтернативных путей.Они есть, поверьте.)))

JFK2006 дата: 17-02-2010 - 12:41 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (LinaKreiger @ 16.02.2010 - время: 15:45) потаенный процесс как раз таки понятен. Власть. а точнее сохранение статус-кво того, кто ей обладает :) А Вы уверены, что это именно желание сохранить статус-кво, а не желание оттереть от кормушки "старичков"? Кроме того, есть и объективные причины. Например, растёт число митингов с требованием отставки правительства и лично тов. Путина. Это тоже нельзя не учитывать.

JFK2006 дата: 17-02-2010 - 12:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 16.02.2010 - время: 15:39) Дана отмашка :осознать, что дальше так жить нельзя.Кризис эту отмашку подтолкнул.Отмашку дал Медведев, потому что аргументы Путина исчерпали себя. Кто дал отмашку? QUOTE И прежде всего для самого Путина Сам Путин дал отмашку? QUOTE .Для меня , повторюсь, еще раз : отправной точкой стал пожар в "Хромой лошади".Покажите Путину действия всей вертикали в создании того пожара.И спросите :Вова, как это? Ха, ха! Кто ж с него спросит?! Он же памятник! QUOTE   Если мой неуместный анализ тайных соглашений "толстяков" с РФ о движении в Европу -правда, то такое движение возможно только при политической реформе и демократизации. Пока что Европа нормально сотрудничает с Россией и безо всякой демократизации.

Oleg65 дата: 17-02-2010 - 13:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 17.02.2010 - время: 11:46) QUOTE   Если мой неуместный анализ тайных соглашений "толстяков" с РФ о движении в Европу -правда, то такое движение возможно только при политической реформе и демократизации. Пока что Европа нормально сотрудничает с Россией и безо всякой демократизации. Вы процитировали сообщениев котором указано на лицо совершившее публичный сигнал.Это Медведев.Еще раз : в спарке Путин-Медведев просматривается дуэт тактик-стратег.На уровне домысла могу предположить, что Дима Вове не раз говорил, что уже пора булками шевелить.А Вова возражал, что еще не время.Аргумент Вовы сегодня уже несостоятелен.Очевидно и объективно несостоятелен. Европе не нужны революции в России, но эволюция общества к стандартам европейских ценностей - очень важный элемент.Экономическая интеграция и взаимопроникновение вопрос построения развитого общества уже ставит в повестку дня.Рассуждения о объединение сегодняшней путинской России с ЕС подразумеват совершенного логичное сравнение уважаемой LinaKreiger о слиянии слона и трепетной лани.Поэтому углубленние сотрудничества в среднесрочной перспективе невозможно без демократизации российского общества.Попытки осмысления маршрута к этому мы и наблюдаем.

JFK2006 дата: 17-02-2010 - 16:38 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 17.02.2010 - время: 12:03) На уровне домысла могу предположить, что ... То есть Вы полагаете Медведева самостоятельной фигурой?

дата: 17-02-2010 - 22:29 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

лично я полагаю достаточно самостоятельной ту группу лиц, которые этой фигурой- управляют :) точнее, это менеджеры "альтернативного проекта"... со своими определенными полномочиями но все они - в одной и той жеКкорпорации "Карабас-барабас" :) внутри корпорации ведь тоже бывает, кипят нешуточные войны и даже марионетки, в случае отдачи соотвествующего приказа- лупят друг друга дубинками на сцене эхх.. на членов совета директоров той "корпорации монстров" бы посмотреть

JFK2006 дата: 17-02-2010 - 22:45 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Лина, Вы какими-то загадками говорите...

Laura McGrough дата: 17-02-2010 - 23:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	А по-моему, Лина говорит предельно ясно.)

JFK2006 дата: 17-02-2010 - 23:28 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Тогда, может быть, Вы мне, дураку, объясните, о чём речь?

Laura McGrough дата: 17-02-2010 - 23:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Я никогда не умела объяснять очевидные вещи. Ну там, дважды два четыре etc., так что, может Лина возьмется.

Chelydra дата: 18-02-2010 - 00:46 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (LinaKreiger @ 17.02.2010 - время: 21:29) лично я полагаю достаточно самостоятельной ту группу лиц, которые этой фигурой- управляют :) точнее, это менеджеры "альтернативного проекта"... со своими определенными полномочиями но все они - в одной и той жеКкорпорации "Карабас-барабас" :) внутри корпорации ведь тоже бывает, кипят нешуточные войны и даже марионетки, в случае отдачи соотвествующего приказа- лупят друг друга дубинками на сцене эхх.. на членов совета директоров той "корпорации монстров" бы посмотреть Лина, это какой-то очередной вариант теории заговора? Хоть Вы-то не начинайте. Если речь идёт о противоборстве группировок, то это одно. А если о серых кардиналах, то это совсем другое. Вы намекаете, что есть люди не вовлечённые явно в политическую деятельность страны. Остающиеся неизвестными большинству россиян, и в то же время обладающие властью больше чем Путин и Медведев? Или Вы говорите об интересах групп, через которые не могут переступить ни тот ни другой? Это несколько разные вещи.

Oleg65 дата: 18-02-2010 - 03:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 17.02.2010 - время: 15:38) QUOTE (Oleg65 @ 17.02.2010 - время: 12:03) На уровне домысла могу предположить, что ... То есть Вы полагаете Медведева самостоятельной фигурой? Мы утонем в определениях самостоятельности. Был ли Путин самостоятельной фигурой, когда Ельцин назначил его премьером?Сразу ли стал великим и могучим?Обреченность выстроеной им системы ему очевидна.Собирается ли он повторить судьбу системы?Едва ли.Поэтому он осуществляет тактическое руководство тем что есть, стратегические проработки того что будет делает Медведев и К.То есть действительно разнонаправленные процессы возникают внутри одной команды.Это объективно.И дает шанс Путину собственного спасения в плавно смене стратегии и под неё уже и тактики.Мы в начале процесса, поэтому вынуждены додумывать , что происходит на анализе противоречивых фактов. В качестве частного примера : попытка команды Медведева свалить команду гомофобствуещего архиоптерикса Лужкова.При "невмешательстве" команды Путина в которую по договоренности входит и команда Лужкова.Если эта попытка удастся, то укрепление либеральной линии объективно неизбежно.Будет разрушен целый пласт ура-патриотической части политической и бизнес элиты.Это будет вехой в расчистке нового пути.А если на кормление в Москву будет посажена либеральная команда, то эта веха может оказаться решающей. Финансовые потоки все равно ворруют.Поэтому наши рассуждения в итоге ведут к выводу : какой команде жуликов отдать предпочтение....Так как выбор не велик : скажу цинично честно - пусть воруют либералы)))))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 18-02-2010 - 05:25

Laura McGrough дата: 18-02-2010 - 08:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Начали за здравие- QUOTE какой команде жуликов отдать предпочтение.... , а закончили за упокой- QUOTE пусть воруют либералы)))))) . А смысл?