Что происходит в российской политике?

Oleg65 дата: 19-02-2010 - 16:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 15:21) QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:46) Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете..... А я тут с Линой соглашусь. Посмотрите, как система с ментами обходится. Чуть что - вчерашним днём коленом под зад. Это общее правило. Плюс ещё стукачество, желание подсидеть, урвать и т.п. Будет сотрудник, зная такой подход, чувствовать сплочённость со своими "серыми братьями"? Ну это не эксклюзив по отношению к ментам.Думаете в таможне или налоговой иначе?Вопрос об уровне.Массово тронули не ментов, а касту ментовскую.Через колено ломается СИСТЕМА МВД, а не отдельные "майоришки"Евсюковы...

дата: 19-02-2010 - 19:15 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:46) Дорогая LinaKreiger!С огромным удовольствие попил бы с Вами сладкой медовухи.....Это искренне. Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....Тем более мы только в начале пути выбивания из властных кресел. ну так пригласите :) я - настоящая и уже 11 минту как в Отпуске :) в этом то и самый цимес!!! чтоб они в процессе ломки - сдохли! Получается изощренная, иезуитская казнь :) не бошку с плеч, а медленно издыхать... так и тут, эти "персоны" неспособоны к эффективной деятельности без использования административного ресурса. а тут их лишили.. к тому же "стая" (чиновников ненавижу, считаю нелюдью с неуманоидной психикой и не стесняюсь это говорить) от такого, помеченного зеленой краской "серого волка" -мгновенно отвернется, а то еще и разорвет. не удивлюсь, если через год из 17 генералишек останутся в живых - с десяток.

JFK2006 дата: 19-02-2010 - 19:26 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 15:28) Через колено ломается СИСТЕМА МВД Пока что этого не видно.

дата: 19-02-2010 - 19:29 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

а что до ликвидации госкорпораций... их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями. спрос на их активы не возникнет и без кризиса. активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений. много чего можно было бы успеть сделать, если хотеть спасти страну. к примеру, ревизировать таможенное законодательство в сторону либерализации, (импортные пошлины не более 10%-15%, а еще лучше - 5%, т.к. перевод денег "в черную" за бугор это 7%) одновременнно сократить в 2-3 раза персонал ФТС (это 70 000 бездельников которым только на зарплату уходит под 100млрд. в год) освободить от НДС ввозимое производственное оборудование. отказаться от затратных "политпонтов" типа бесплатного кормления кавказских обезьянн бананами ... вопрос только в управленческой воле. ну и устранении прептсвий, главное из которых имеет имя собственное :( ... Вова :)

Oleg65 дата: 19-02-2010 - 19:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 18:29) а что до ликвидации госкорпораций... их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями. спрос на их активы не возникнет и без кризиса. активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений. много чего можно было бы успеть сделать, если хотеть спасти страну. к примеру, ревизировать таможенное законодательство в сторону либерализации, (импортные пошлины не более 10%-15%, а еще лучше - 5%, т.к. перевод денег "в черную" за бугор это 7%) одновременнно сократить в 2-3 раза персонал ФТС (это 70 000 бездельников которым только на зарплату уходит под 100млрд. в год) освободить от НДС ввозимое производственное оборудование. отказаться от затратных "политпонтов" типа бесплатного кормления кавказских обезьянн бананами ... вопрос только в управленческой воле. ну и устранении прептсвий, главное из которых имеет имя собственное :( ... Вова :) Это в ускоренном режиме не просто революция.Это тотальная катастрофа не только для власти, но и огромной части населения.А если еще и в букете....Тут с МВД еще мало очевидного.Недаром Ваш "любимчик" держит паузу. Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос... Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара....

Migel777 дата: 19-02-2010 - 20:10 [ i ]

Профессионал Репутация: 62 Статус: Редкий гость. Женат

QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 18:29) а что до ликвидации госкорпораций... их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями. спрос на их активы не возникнет и без кризиса. активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений. Во-во, ради "раздачи" своим "эффективным управленцам" все и затевалось.

Laura McGrough дата: 19-02-2010 - 20:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Да, да, обязательно "эффективным управленцам"! Особенно Чубайсу!:) Только в России возможен подобный аттракцион неслыханной глупости: несмотря на двадцать безрезультатных лет либеральной власти, сказки про инвестиции и эффективных менеджеров по-прежнему дико популярны в народе.

дата: 19-02-2010 - 20:48 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 18:44) Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос... Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара.... олег.. не ожидала от Вас такой безграмотности :( посмотрите на структуру сборов ФТС в бюджет. 2,1 трлн за прошлый год. ИЗ них -Импорт - всего 400млрд. потери от такой реформы- всего 100млрд руб (-200млрд от силы на сборах (на самом деле существенно ниже) но +100 млрд от сокращения бездельников) если вспомнить. что только в прорву АвтоВАЗа выкинуто за год 35 млрд. суммарно... а на кормление абреков - около 50 млрд. в год (Чечня, Ингушетия, Ю.Осетия, Абхазия)... и мы уже почти в равенстве по цифрам, но сократили числу жрущих из бюджетного корыта свиней а кавказских барсеточников и производителей паленной водки вместе с чиновниками мне - не жалко. Нелюдь потому что это. Шлак, неспособный к производительному труду :) "активы" же эти только на бумаге. Актив это то что способно приносить прибыль. Ликвидный Актив- то что готовы купить Предприятия. объединенные в госкорпорации Прибыль - не приносят а живут за счет господдержки. даже отрубив их просто, не выручив ни копейки сегодня, но имея вероятность получить завтра что то - выиграем :) за счет того что новый собственик инвестирует. А чтоб инвестировал нуно четко правило игры написать и гопоту в погонах близко к активам этим- не подпускать а вот выделяя в эту прорву десятки миллиардов- не получим ничего гарантированно. кроме вилл чиновников и "топ-менеджеров" на Канарах, естественно :)

Migel777 дата: 19-02-2010 - 21:02 [ i ]

Профессионал Репутация: 62 Статус: Редкий гость. Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 19.02.2010 - время: 19:21) Да, да, обязательно "эффективным управленцам"! Особенно Чубайсу!:) Только в России возможен подобный аттракцион неслыханной глупости: несмотря на двадцать безрезультатных лет либеральной власти, сказки про инвестиции и эффективных менеджеров по-прежнему дико популярны в народе. Ну уж нет. Никто не верит. На данном форуме десяток опросов об этом свидетельствуют.

JFK2006 дата: 19-02-2010 - 21:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

Но у нас и государству не верит никто. Что делать? З.Ы. Думаю, как минимум, вернуться к теме. З.З.Ы. В качесте продолжения: QUOTE Чуда не будет 18 ФЕВРАЛЯ 2010 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ Меня удивила реакция в прессе на обстоятельное интервью г-на Суркова, опубликованное уважаемой не только мной газетой «Ведомости». Почему-то его приняли за рассказ о планах российских властей по строительству российской «Силиконовой долины» как части реализации амбициозных идей власти по созданию инновационной экономики в нашей стране. Я, как бы это сказать поделикатнее, в этом не уверен. Мне представляется, что задача Суркова была другой. Поэтому я взял на себя не очень приятный труд – прокомментировать это интервью. Сначала объясню, почему инновационная экономика и создание творческой резервации для ученых не имеют никакого отношения к делу. Причина первая – последнее время информационное пространство перегружено обсуждением всевозможных планов власти. Планов величественных, оформленных множеством высокопарных, местами умильных, временами завораживающих слов. Начал президент. Потом все бросились обсуждать доклад ИНСОРа. Теперь Сурков – все бросились обсуждать интервью. У всех этих «мероприятий» есть одно общее свойство – предельная неактуальность. Нам конструируют виртуальное пространство под общей легендой, которой можно присвоить термин «модернизация», хотя можно было бы использовать и другой – не в термине дело. А мы, включая меня самого, с энтузиазмом включаемся в эту игру. Благолепную картинку разрушает появление интервью Суркова. Не надо было ему этого делать… Если бы не интервью, я, может, и не писал бы этой статьи. Когда Вы, читатели, Вы, мои коллеги, увлеченно обсуждаете подброшенные вам сюжеты, просто вспомните, что на самом деле происходит в России, в нашей с вами стране. Вспомните про постоянное массовое зомбирование и растление наших сограждан с помощью СМИ, контролируемых властью. Вспомните про беспрецедентную коррупцию, которой не знала наша истории, а она многое знала. Вспомните про бесконтрольный милицейский беспредел по всей стране, про пытки в тюрьмах и участках милиции… Да вы дальше и сами все вспомните, что перечислять. Не забудьте учесть, что это происходит давно, и власть не в состоянии с этим справиться. Многие из вас сами вспомнят множество примеров полного бессилия власти во всем, кроме двух сюжетов: воровство и самозащита. Вспомните про горящий Кавказ. Вспомните про разрушение федерализма, разделения властей, политической конкуренции. Про провалившуюся административную реформу, про анекдотическую борьбу с коррупцией. А еще вспомните, как распадался Советский Союз. Он тоже был отравлен нефтяным наркотиком. Его экономика была также примитивна, а недовольство граждан сдерживалось импортом. Его бюрократия была также растленна, хотя до нынешних им далеко. Брежневский режим, как и нынешний, поддерживал лояльность бюрократии индульгенциями на вседозволенность. Но и тут им далеко до путинского режима. Ну а чем кончил Советский Союз, напоминать не надо. А теперь, дорогие читатели и коллеги, попробуйте честно ответить самим себе на такой вопрос: что, нынешний режим сильнее, прочнее, опытнее советского? И теперь последнее испытание: так же откровенно ответьте себе на два вопроса. Первый: каковы перспективы этого режима? Второй вопрос, связанный с очевидным ответом на первый: каковы перспективы нашей страны? Просто будьте честны сами с собой. И тогда станет ясно: в России сейчас есть только две действительно актуальные задачи. Первая – как спасти граждан России от этой власти. Вторая – как спасти саму страну от той же власти. И у нас с вами, и у страны общая проблема – выживание. Но нам нельзя об этом задумываться! Это смертельно опасно! Не для нас – для них. Поэтому мы все вместе обсуждаем всякий розово-кисельный бред. Я не писал бы всего этого, если бы не интервью Суркова. Оно оказалось полезно тем, что дополнило и сформировало общую картину своей откровенностью, неудачно замаскированной незамысловатой хитростью. Это – как любовница, которая полчаса рассказывает о своей любви, а в конце просит новую шубку. Давайте посмотрим на интервью вместе. Структура: процентов восемьдесят потемкинских инновационных деревень, а в конце – суть и цель (шубка). Сначала про деревни. В произвольном порядке. Первое. Предлагаемая нам стратегия строительства инновационной экономики ориентируется на гигантов бизнеса. Так в жизни не бывает. Гиганты полезны, когда надо осваивать новые рынки новых продуктов, созданных поиском ученых, а затем проверенных малым и средним бизнесом. Когда стратегия ориентирована на крупный бизнес, то возникают две конкурирующие гипотезы. Первая: они не понимают, о чем говорят. Вторая: у них другие цели. Нам не важно, какая гипотеза справедлива. Важно, что в обоих случаях обещанный нам результат недостижим. Второе. В резервацию предполагается заманить иностранных спецов и наших специалистов, давно и успешно работающих вне Родины. Поговорите с ними и спросите себя: а с какого рожна они поедут? Что изменилось с того момента, как они решили уехать? И в какую сторону? Тем, кто соблазнится, придется сидеть за забором. В противном случае они столкнутся с тем, с чем сталкиваемся мы. Представьте себе первый случай избиения ученого ментами. Ведь приедут не просто умные. Приедут люди с чувством собственного достоинства, которое побудило их уехать и которое стало для них естественным. А вы знаете, как реагирует наша власть на проявления чувства собственного достоинства? А может ли работать инновационная экономика на кучке импортированных умов? Нужны еще кадры, свои. А вы знаете, что творится в наших ВУЗах? На кого идет учиться молодежь? Тема нуждается в развитии? А где взять квалифицированных рабочих? Они вымирают, а новых не появляется. Тоже завозить? А может лучше импортировать других чиновников? Подобные вопросы возникают в связи с любым тезисом, составляющим величественную панораму, рисуемую Сурковым в интервью. Просто почитайте сами, применив минимум собственных интеллектуальных усилий и легкую дозу критичности. Поэтому закончу главным. Эффективная инновационная экономика базируется, как говорят и пишут специалисты, на избыточном предложении инноваций. Лишь малая доля из них формирует будущие прорывы. Эта избыточность зиждется на следующих основаниях. Первое – свободные университеты, выпускающие самостоятельно мыслящих людей. Такая задача не ставится в нынешних российских образовательных стандартах (самостоятельно мыслящие опасны). Второе – свобода и смелость разнообразного поиска. Она возможна, помимо прочего, при наличии надежно работающего права человека на результаты его творчества. Его в стране нет. Третье: нужна инфраструктура для мгновенного создания бизнеса, осваивающего новые идеи. Для этого нужны дешевые кредиты и уверенность в том, что в случае успеха твой бизнес не украдут. Кто посмеет утверждать, что мы видим в стране хоть какие-то зачатки таких условий. Но главное – свобода. Именно она обеспечивает разнообразие поиска. Но к свободе мы еще вернемся. Так каков же вывод? Он очевиден: в нынешних условиях, при этом режиме разговоры о создании инновационной экономики и «силиконовых долин» могут иметь только один смысл – создание виртуальной реальности. А кто у нас в стране лучший пропагандист? Правильно! Сурков! Теперь понятно, почему он возглавляет этот проект? Ну а теперь о главном. Не обессудьте, тут мне понадобятся цитаты. Я так и пойду: цитата и комментарий. Сурков: «Есть у нас школа, которая учит, что политическая модернизация, под которой подразумевается политическая распущенность, «можно все», — это ключ к модернизации экономической…». Сатаров: Не знаю про такую школу. Каюсь, темен. Это я про школу, согласно которой политическая модернизация – это распущенность и вседозволенность. Но не в том суть. Ведь это говорит чиновник, довольно солидный по рангу. Чиновник той власти, которая славна своей скромностью и сдержанностью. Это они разбиваются на вертолетах во время охоты на редких животных. Они живут в дворцах по Рублевке. Они носят запонки стоимостью в годовую зарплату доктора физико-математических наук. Продолжите сами. Сурков: «Есть другая концепция, которой я придерживаюсь. … Некоторые называют это авторитарной модернизацией. Мне все равно, как это называют». Сатаров: Авторитарная модернизация идет в стране десять лет. Плоды мы видим. Сурков: «Спонтанная модернизация — это культурный феномен (именно культурный, а не политический), и была она достигнута только в англосаксонских странах». Сатаров: Спонтанная модернизация делалась в США мозгами и руками немцев, евреев, китайцев, индусов… и англосаксов, конечно. Просто они находились в условиях такого политического режима, при котором их этнокультурные и прочие различия были не существенны. Есть мозги, есть свобода – будет успех. Сурков: «Девяностые в России показали: само по себе расщепление общества не рождает позитивную энергию. Да, некоторую энергию высвобождает, но на что она расходуется и куда это приводит? Мы увидели, что само по себе ничего не случилось». Сатаров: Как бы это по деликатнее сказать: заблуждение. Надеюсь, добросовестное. В 90-е в стране начали появляться независимые университеты и современно образованные люди. Недаром эта независимость подавлена. Начали появляться независимые суды, и люди стали ими пользоваться. Недаром эти десять лет эту независимость уничтожали. Начал появляться независимый и, что важно, эффективный бизнес. От мебельных фабрик, грузивших свою продукцию в Италию, до ЮКОСа, который был разграблен и уничтожен авторитарными модернизаторами. После августовского кризиса 1998 года именно независимый бизнес в рекордно короткие сроки вытащил страну из задницы. Просто ему не мешали. Нет больше в стране свободного бизнеса. А ведь это все была энергия, та самая, которой теперь не хватает. Сурков: «Если вы хотите пустить все дело на самотек и ждать, пока из склоки либералов, из их бесконечных споров возникнет новое экономическое чудо, вы никогда не дождетесь, я вам это гарантирую. Будет необыкновенная пестрота в парламенте, место для дискуссий будет везде — в Администрации президента, в правительстве. Мы все это проходили. Когда один чиновник говорит одно, другой — другое. Потому что один работает на одну корпорацию, а другой — на конкурирующую». Сатаров: Я специально привел эту тираду целиком, чтобы вы сами посмаковали этот крик души. Особенно трогает про чиновников и про корпорации. Что называется – со знанием материала. Конечно, надо по-другому: у каждого чиновника свой бизнес, а у тех, кто посолиднее – своя корпорация. Сурков: «Если снова будет разлад, раздрай и разнос, если будет украинизация, никому и в голову не придет что-то в России вкладывать и растить. Под шум и треп о «свободе» вынесут последнее». Сатаров: Вот оно, прорвалось первый раз – украинизация. Это когда нельзя повлиять на результаты выборов. А про «вынесут» – судите сами. Тут комментарии излишни. Сурков: «Мне кажется, главная задача демократического общества — беречь людей. Друг друга беречь. Не колошматить друг друга по поводу и без, а беречь». Сатаров: Это, конечно, про наших милиционеров. И тут бы самый раз полюбопытствовать: откуда берутся инструкции по разгону митингов ОМОНом? Сурков: «Пятьдесят лет в Японии у власти была одна партия — не было развития? Да так развивались, что нам и не снилось». Сатаров: Тут куча нюансов, начиная с того, что в Японии живут японцы. А это немаловажно. В Японии бюрократия занята своим делом, а бизнес своим. И одно из важнейших дел этой бюрократии – помогать бизнесу, а не грабить его. Это еще по той причине, что в Японии бизнес влиял на правящую партию. А у нас? Сурков: «Или Швецию возьмите: 70 лет была одна партия у власти. В Швеции нет развития?» Сатаров: Как бы это помягче? Заблуждение. И не надо было бы Швецию трогать. Обидно за нее. В Швеции суперсильное гражданское общество. И попробовал бы кто-нибудь из чиновников его ограничить… А чиновники там уходят в отставку, сами, и не когда их уличают в коррупции, а лишь только они попадают в ситуацию конфликта интересов. А причина проста: сильная и независимая оппозиция. Сурков: «…безудержная критика демократических институтов — это естественный признак демократии. Это не я сказал, а один известный европейский политолог. Если критикуют демократию в России, значит, она есть. Если есть митинги протеста, значит, есть демократия. В тоталитарных государствах протестных акций не бывает». Сатаров: Ох, обманул Суркова неведомый политолог. Нету там безудержной критики институтов демократии. Политиков критикуют, это верно. Часто безудержно, как Ельцина. Критикуют неверные решения, и верные тоже критикуют. А также ищут дефекты работы институтов, поскольку идеальных институтов в природе не существуют. И дефекты тоже критикуют. А вот в России никто институты демократии не критикует, разве что сам Сурков и его «политологи». Правда, критикуют чужие: американские, украинские, ельцинские. А другие критики не критикуют институты демократии в России, за отсутствием таковых (институтов, а не критиков). А что касается митингов, то они в одинаковой степени и признак демократии, и свидетельство ее отсутствия. Иначе самым демократическим нам придется признать режим, против которого бунтовал Стенька Разин. И в тоталитарных режимах протестные акции бывают, и еще какие. По одним акциям стреляли, как в Новочеркасске, другие забрасывали хлебом, как в Куйбышеве. Опять заблуждения. Сурков: «Систему надо адаптировать к меняющемуся, усложняющемуся обществу. Но это не значит, что мы должны от системы отказываться. Ее надо сохранять. И не впускать то, что может ее разрушить. Эта система не отделена от народа, как кому-то кажется, она глубоко укоренена в социальной ткани. Тот, кто хочет разрушить ее, социально опасен». Сатаров: Вот оно, снова прорвалось: главное – сохранить систему, а кто не с нами – тот социально опасен. Это круче, чем сталинские «социально чуждые». Это звучит страшненько. Но я против сохранения этой системы. А насчет укорененности ее в социальной ткани – тут неточность. Это называется иначе: инфицирование. Сурков: «Критически важно сохранять политическую стабильность. Стабильность не значит застой, не значит остановка. Это инструмент развития. Из хаоса модернизация не получится». Сатаров: Вот оно – опять. И это самое главное: стабильность. Это новое слово в науке: стабильность как инструмент развития. Очень короткая лекция для читателей. Стабильность никогда не бывает причиной чего-то. Она всегда результат, и результат преходящий, иначе не было бы никакого развития. Стабильность бывает двух типов. Первая: институциональная стабильность. Это стабильность базовых принципов и институтов демократии, которая, во-первых, обеспечивает адаптивность самих этих институтов. А во-вторых, сохраняет необходимую меру хаоса, обеспечивающего поиск нового в гражданском обществе и его социальном творчестве, в науке и искусстве, в бизнесе. Эта разнообразие поиска, рождаемое плодотворным хаосом, и обеспечивает развитие. А есть второй тип стабильности – внеинституциональная стабильность. Это иллюзорная, временная, неустойчивая стабильность, за которой стоит насилие клики или надутый авторитет вождя. Эта не стабильность развития, а стабильность тупика. Вопрос на засыпку: о какой стабильности печется Сурков? Сурков: «Не факт, что второй приступ распада Россия вообще переживет. Хотя точно так же не переживет она и отсутствие развития». Сатаров: Это последние слова в интервью г-на Суркова. И тут я с ним полностью согласен. Не переживет Россия. Нет Ельцина. Нет нашей энергии. Уничтожены адаптивные институты. И тут не только я солидарен с Сурковым, но и он со мной, с первой частью этой статьи. Он просто выносит приговор режиму. Справедливо. Искренне. Спасибо. Может, это и было главным в интервью? А про обещанную долину – забудьте. Не будет чуда. Не здесь. Не сейчас. Да и времени им не хватит. ej.ru Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-02-2010 - 22:10

Oleg65 дата: 21-02-2010 - 20:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 19:48) QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 18:44)   Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...   Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара.... олег.. не ожидала от Вас такой безграмотности :( Дорогая LinaKreiger!Я о всей изложенной Вами программе.Она может быть эффективна не одномоментно.Или мы получим еще одно великое ограбление народа.В рамках Вашей логики, но в ином временном измерении и другой последовательности пытается действовать Медведев.Попытка переустройства всего и сразу будет губительна.Поэтому мы и видим только тенденции.Реформирование поэтапное, начиная с МВД логично.Та же служба финансовой разведки занята преимущественно ерундой.С меня пытались взять пояснение за 2 тысячи рублей дохода....И с такой финансовой разведкой Вы хотите что-то раздавать и реформирвать?Таможня - как первые дворяне на кормлении.Это очевидно.Менять надо.Дойдет очередь.Как только бюрократия поймет, что реформы реальность, а не пиар ход Кремля - надо будет ожидать периода, как перед снятием Хрущева.Поэтому направление в регионы части команды Медведева, реформа МВД идут первой очередью. Уверен, что часть элиты готова устроить народу голод, чтобы скомпрометировать ЛЮБЫЕ позитивные реформы.Очень резкые движения очень опасны.Систем гнилая и хрупкая.С ней надо аккуратно.

дата: 23-02-2010 - 03:33 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

а какая реформа может быть эффективна одномоменто? разве что с помощью газенвагена сократить население. ну так это и есть "Путь Путина" :) или, что еще луше- если добавить стрихнин в блюда, подаваемые в госдуме, кремле, и на крснопресненской наб.16б :) не во все.. но достаточно, чтоб вызвать падеж хотя бы 25% поголовья жопомозглых кабинетных сидельцев :) а что вы хотите от "финансовой разведки" созданной Путиным как кормушка для отставных ФСБшных генералов? Вообще 90% т.н. спецслужб в России - представляют из себя вариацию на две темы "Воры" и "Бездельники" в разных пропорциях. зато поголовье надзирателей наверное, самое большое в мире. потому перестать таких "сотрудников" кормить - только польза. убрать иждивенцев. А ФТС государством вообще превращена в бандитсвующую организацию. Надо отдать должное, рядовые сотрудники таможни сейчас практически на лапу не берут. Берут те же толстозвездные выходцы с лубянки в высоких креслах, эшелонами контрабанду пропускаюие в адрес в/ч ФСБ :) а вот если рядовой инспектор или нач.поста выставил мне НЕЗАКОННОЕ (вдумайтесь в смысл этого слова) требование и добился преечисления в его обеспечение денег в Бюджет, от Государство, как Главный Бандит Всея Руси - отдаст ему четверть от этой краденной у меня суммы. именна такая фомулировка звучит регулярно на планерках таможенных органов и записана в приказах по личному составу. Вдумайтесь!!! Кто и Что поощряет :( p/s/ к Медведеву я отношусь достаточно неплохо. Но - ничего он не сможет реализовать, пока со своего пути не сдвинет того. кого вы считаете "тактиком" а я- всего лишь навсего мерзавцем, вцепившемся в трон и боящимся от него отойти на то расстояние, чтоб стали доступны складировннные под ним компрометирующие документы. Впрочем, "менеджеры проекта ДАМ" явно неглупы.. и потому, надеюсь что вскоре наш премьер.. просто "надорвется на работе". И это будет лучший выход для всех. некому будет, говоря Вашими словами - "голод организовывать" :)

west561 дата: 23-02-2010 - 19:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 955 Статус: Свободен

Власть такая штука тонкая,что приходится выбирать или жить в социальном государстве,но с расходами дефицитом,или профицитом. Для начала необходимо сделать стабильный рост экономики как в Китае, но увы мы не они. Смысл тратить деньги на повышение зарплат и пенсий, если большая часть уходит на бытовые услуги,а не товары и услуги произведеные в России. Сама Единая Россия не может понять чего она хочет у нее нет идеалогии, есть только решение мы за Путина и Медведева, возвели их культ создали кумира или кумиров и все. Дальше что? Когда уйдут они ведь не вечные? Какое будущее партии? Ведь никто не говорит почему наша страна находясь на первом месте по добыче нефти и газа,цены выше чем в США и ЕС, Японии? Здесь не брань просто чуют, попали они в тупик. Экономики нет и не было, только политика.

Laura McGrough дата: 24-02-2010 - 12:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (west561 @ 23.02.2010 - время: 18:09) Какое будущее партии? Ведь никто не говорит почему наша страна находясь на первом месте по добыче нефти и газа,цены выше чем в США и ЕС, Японии? Здесь не брань просто чуют, попали они в тупик. Экономики нет и не было, только политика. "Реформы, про которые ты слышал, вовсе не что-то новое. Они идут здесь постоянно, сколько я себя помню. Их суть сводится к тому, чтобы из всех возможных вариантов будущего с большим опозданием выбрать самый пошлый. Каждый раз реформы начинаются с заявления, что рыба гниет с головы, затем реформаторы съедают здоровое тело, а гнилая голова плывет дальше. Поэтому все, что у нас было гнилого при Иване Грозном, до сих пор живо, а все, что было здорового пять лет назад, уже сожрано." (с)

дата: 24-02-2010 - 14:49 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	еще пару лет назад я вывеа математический показатель управленчесой эффективности россиских властей. Рабочее название - "к-т жопомозглости" :) анализируя уже принятые этим коллективом решения величина к-та колеблется между 2 и 3. Это крайне мало , позволяет правильно реагировать только на простейшие ситуации с минимальным кейсом управленческих решений.

JFK2006 дата: 26-02-2010 - 23:39 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (LinaKreiger @ 23.02.2010 - время: 02:33) к Медведеву я отношусь достаточно неплохо. Но - ничего он не сможет реализовать... А Вы уверены, что он хочет что-то реализовать?

JFK2006 дата: 27-02-2010 - 22:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

Очередной всплеск активности: QUOTE Миронов потребовал отставки ряда министров Председатель Совета федерации Сергей Миронов, находясь с визитом в Екатеринбурге, вновь подверг критике антикризисную программу российского правительства и бюджет страны, а также выступил за отставку отдельных министров, сообщает РИА "Новости". "У "Справедливой России" есть серьезные претензии к правительству. Мы не согласны с антикризисным планом, когда деньги отдавались банкам, а до реального сектора ничего так и не дошло", – сказал Миронов. По его словам, партия не удовлетворена бюджетом страны, который рассчитывался на основании планируемой цены на нефть в размере 58 долларов за баррель. "Ниже $68 за баррель с начала года цена не опускалась и, думаю, не опустится", – пояснил спикер. Миронов также сообщил, что, несмотря на появление дополнительных доходов в бюджете страны, власти до сих пор не проиндексировали зарплату бюджетников. На вопрос о том, поддерживает ли он идею об отставке правительства, Миронов сказал: "Правительство пускай работает, а вот то, что некоторые министры должны уйти в отставку, это для нас совершенно очевидно". Имена руководителей министерств, которые, по мнению лидера "Справедливой России" должны быть уволены, Миронов не назвал. Заявление спикера Совета федерации стало не первым его критическим отзывом о работе правительства в последнее время. 1 февраля в интервью Владимиру Познеру на "Первом канале" Сергей Миронов заявил, что его партия не одобряет антикризисные меры Владимира Путина. "Поэтому говорить о том, что мы, и лично я, во всем поддерживаем Владимира Путина, это уже устаревшая информация", – добавил спикер. 2 февраля ряд высокопоставленных представителей "Единой России" жестко раскритиковали заявление Миронова и заявили о необходимости его отставки с поста спикера. В частности, первый замсекретаря президиума Госсовета "Единой России" Андрей Исаев сказал, что заявление Миронова о том, что он больше не поддерживает Путина, является "его личным моральным крахом". Он напомнил, что "единственная причина, по которой Миронов сделал политическую карьеру", состоит в том, что ранее он позиционировал себя как горячий сторонник и поклонник Владимира Путина. "Сейчас, когда Миронов считает, что возник кризис и что, как ему кажется, зашаталась ситуация, он, как крыса, пытается бежать с корабля. Он, правда, забыл, что корабль не тонет. И в этом смысле его надежды достаточно напрасны", – заявил Исаев. Секретарь президиума генсовета "Единой России", вице-спикер Госдумы Вячеслав Володин назвал заявление Миронова "непоследовательным" и "непорядочным". Впрочем, это не помешало единороссам и Миронову несколькими дням позже заключить соглашение о коалиционных действиях. В документе, который подписали Сергей Миронов и Борис Грызлов, говорилось, что эсеры поддерживают курс президента и председателя правительства. 27.02.2010 12:47 Грани.ру

Laura McGrough дата: 27-02-2010 - 23:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Буду краткой: мышиная возня. Утром сказал- к вечеру все забыли. В российской политике не происходит ничего принципиально нового не первый десяток лет.

Ликер_81 дата: 02-03-2010 - 03:04 [ i ]
Профессионал Репутация: 120 Статус: Давай пообщаемся! Женат	В российской политике происходит абсолютно то же самое, что и во всех других областях общественной жизни страны. Ну, просто один в один. Вопрос ваще-то очень хороший. Потому что на него можно ответить одним единственным словом и выглядить ентаким афоризмологом. Жалко только, ответ давным давно уже найден и претендовать на ©®™не приходится. Воруют.

JFK2006 дата: 02-03-2010 - 13:48 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Воруют не в политике. Воруют в экономике. Но с помощью политики. Так что политика во многом - средство добраться до государственно-экономической кормушки.

JFK2006 дата: 05-03-2010 - 19:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

Что бы это значило: QUOTE Бывший депутат горсовета Петербурга: Путин участвовал в мошеннических схемах -------------------------------------------------------------------------------- Дословно : Марина Салье бывший депутат горсовета Петербурга Лицензии на вывоз сырья выдавались нашим питерским комитетом по внешнеэкономическим связям, то есть Путиным. И товары с этими лицензиями уходили за рубеж. А продовольствие не поступало. Радио "Свобода", 04.03.2010 -------------------------------------------------------------------------------- В 1992 году по документам, подписанным председателем комитета по внешним связям при мэре Петербурга Владимиром Путиным, а также его заместителем Александром Аникиным, за рубеж были вывезены редкоземельные металлы, нефтепродукты и другое сырье на сумму более ста миллионов долларов. Взамен в Петербург в рамках бартерных соглашений должны были поступить партии продовольствия, однако так и не поступили. Об этом в интервью радио "Свобода" рассказала бывший народный депутат России и депутат горсовета Петербурга Марина Салье. Последние десять лет она прожила в одной из деревень Псковской области и отказывалась от общения с прессой. "Договоры были заключены бог знает с какими фирмами. Фирмы были совершенно явно подставные, однодневки. Лицензии на вывоз сырья выдавались нашим питерским комитетом по внешнеэкономическим связям, то есть его руководителем Путиным. Подписывал их либо он сам, редко, либо его заместитель Аникин. Они не имели права выдавать эти лицензии. И товары с этими лицензиями уходили за рубеж. А продовольствие не поступало. И не поступило", – рассказала Салье. По словам бывшего депутата горсовета, фирм, которые должны были поставить продовольствие в город, просто не существовало. Кроме того, Салье утверждает, что еще одной особенностью соглашений было то, что в них были очень занижены цены – "не в десятки, а в сотни раз". В результате редкоземельный металл скандий, который стоил не менее 2000 долларов за килограмм, продавался по цене чуть более 70 немецких марок. По словам Салье, "этим делом занимался не только Путин, но и Собчак". Марина Салье напомнила, что в своей книге "От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным", которая вышла в 2000 году, будущий президент отрицал факт своего участия в выдаче лицензий. По его словам, он не имел право на выдачу лицензий, что являлось прерогативой федеральных, а не региональных властей. В то же время в личном архиве Салье есть несколько подобных документов с подписью Путина. По словам Марины Салье, ей не поступало прямых угроз, но она опасается за свою жизнь. В то же время она не намерена уезжать из страны. "Я космополит, безусловно, но жить могу только в своей стране. Я рада моему виду на озеро гораздо больше, чем была бы рада такому креслу, в котором восседала Людмила Нарусова в фильме о Собчаке", – сказала бывший депутат. 04.03.2010 15:05 Десять лет молчала, а тут вдруг вспомнила...

Oleg65 дата: 05-03-2010 - 23:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	Может "случайно" кляп выпал?

JFK2006 дата: 16-03-2010 - 17:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

"Случайно" такие вещи не происходят. Очередная порция предположений: QUOTE Обостренье классовой борьбы 12 МАРТА 2010 г. АЛЕКСАНДР РЫКЛИН Сформулированная некогда великим кормчим чуть ли не главная идеологема ХХ века — про то, что по мере продвижения к светлому коммунистическому будущему классовая борьба будет только обостряться — сегодня находит убедительное подтверждение. «Класс» Дмитрия Медведева пытается воевать с «классом» Владимира Путина. Правда, в отношении светлого будущего все чаще возникают сомнения. Ну, так и в мотивации партии президента мы пока до конца не разобрались. То ли они всерьез решили замахнуться на 2012 год, то ли просто наращивают политический вес, укрепляют переговорные позиции. Парадокс в том, что, похоже, ответа на этот вопрос нет и у самих участников боевых действий. Конечно, в какой-то момент конкретному Чубайсу придется спросить у конкретного Медведева: «Дмитрий Анатольевич, так мы боремся или как?» Впрочем, условно-досрочной эту войну не назовешь — у нее уже есть и свои жертвы, и свои, пусть временные, но победители, и свои перебежчики. Например, Глеб Павловский, некогда ратовавший за третий срок Владимира Путина, теперь в эфире «Эха Москвы» говорит о возможном втором сроке Дмитрия Медведева. «Ага, — смекаем мы, — этот парень теперь с той стороны». Жертвой противостояния двух кланов пал бывший председатель Олимпийского комитета России Леонид Тягачев. А министр по делам спорта Виталий Мутко не пал. Несмотря на то, что Медведев, грозя отправить в отставку виновных в олимпийском фиаско нашей сборной, употребил множественное число. Он говорил о «чиновниках». «Ага, — смекаем мы, — на чиновников президентского ресурса не хватило». Ну да, хватило только на чиновника. То есть Мутко Путин не отдал, а Тягачева отдал. Тягачев Путину, видно, больше не нужен. То ли семья Владимира Владимировича утратила интерес к горным лыжам, то ли Владимир Владимирович утратил интерес к семье — не суть важно. Известно, что Дмитрий Медведев хочет отправить в отставку главу МВД Рашида Нургалиева. Говорят, так хочет, что уже еле терпит. Но пока, видимо, не может. А Нургалиев не знает, сколько еще времени Путин будет закрывать его своей могучей спиной, и сильно нервничает, потому что ему нравится работать министром внутренних дел. Отсюда вся эта канитель с реформой МВД — отставки, уголовные дела, извинения высших должностных чинов. Ну где это видано, чтобы милицейский генерал извинялся перед рядовым автолюбителем за то, что машину последнего использовали в оперативных целях. Ну, повредили чуть-чуть… Эка невидаль. Да он, этот автолюбитель, гордиться должен, что пусть и косвенно, но принял участие в задержании особо опасных преступников, коих, впрочем, все равно задержать не удалось. Видимо, какая-то хреновая машина оказалась у этого скандалиста — небось, был бы "Хамер", не пошли бы правонарушители на таран. В былые времена владельца машины и обвинили бы во всех грехах. А нынче увольняют милицейских начальников, возбуждают уголовные дела, извиняются. Чудеса. И все потому, что министр Нургалиев не знает, сдаст его Путин — не сдаст. А если сдаст, то когда. «Ага, — смекаем мы, — так, может, Нургалиев рассчитывает на то, что если он тут разовьет бурную деятельность, отреформирует как может свое ведомство, то Медведев от него отстанет, будет накачивать свои президентские мускулы на ком-нибудь другом. Например, на министре Сердюкове». Или вот еще интрига с нашей отечественной Силиконовой долиной. То есть никакой долины еще нет и, скорее всего, никогда не будет, но мы же понимаем,  что дело не в ней. Дело в выделяемом бюджете. А он описывается дивной цифрой. Триллион рублей. Как ни крути — 30 миллиардов долларов. Большие деньги даже для Анатолия Чубайса. Который, собственно, уже закинул удочку, чтобы стать в России главным по этой долине и по этим миллиардам. Потому что кому как не ему — ясно же, что где нанотехнологии, там и инновации, где «инногородок», там и «наногородок», где триллион, там и Анатолий Борисович… Однако обломилось. «Ага, — смекаем мы, — понятно, что Путин не хочет столь значительного усиления партии Медведева. Да и денег жалко — годы нынче трудные». А тут еще важные комментаторы-охранители в один голос запели старую песню: власть у нас, конечно, полное дерьмо (впрочем, такую лексику им запрещено употреблять), но оппозиция еще хуже. Нет, дескать, АЛЬТЕРНАТИВЫ! А потому нечего дергаться, умрем с миром. Забавно только, что тысячи выходящих на улицу людей в самых разных городах нашей страны пока как-то не сильно обеспокоены наличием или отсутствием АЛЬТЕРНАТИВЫ. Их не устраивают реалии сегодняшнего дня. И сотни тысяч не будут обеспокоены. Потому что это демонстрации ПРОТЕСТА. А с альтернативами мы разберемся на выборах. Когда до них доживем. И я имею в виду вовсе не 2012 год. И что-то подсказывает мне, что выбирать между Путиным и Медведевым российский народ не захочет — не интересно.  ej.ru

дата: 16-03-2010 - 17:30 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

завтра - будет забавно: http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml знаменитый путинский "Андроид", борец с дискуссиями в Думе, прототип супергероя "Человек-Грызлов" - собирается ОН-ЛАЙН отвечать на вопросы интернетчиков на сайте Газета.ру Вопросов уже ..1000. Из них "почему то" 980 - "почему-то" пышат негативизмом в адрес г-на Грызлова и возглавляемой им "партии" видимо это все - "шакалящие у посольств" спрашивают Почитайте сначала вопросы.. очень забавно. а завта в 13.00 - обещаны ответы :)

JFK2006 дата: 16-03-2010 - 18:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	А Грызлов им уже ответил: «Единая Россия» - это основа политической стабильности в стране, поэтому любая атака на партию власти - это удар по государству».