Что такое социализм?

dedO'K дата: 11-01-2014 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 18:50) (dedO'K @ 11.01.2014 - время: 17:45) Вообще то, это прибыль Правительства Российской Федерации от капвложений в А что, акциями ООО "РЖД" владеет правительство РФ? В равных долях министры владеют или у Председателя Правительства больше? А Президент и здесь пролетел. Он в Правительство не входит. А с какой стати министры должны чем то владеть? Министры только отвечают перед ГосДумой, отвечающей, в свою очередь, перед истинным правителем государства- гражданами РФ.

Безумный Иван дата: 11-01-2014 - 17:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 17:57) (Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 18:50) (dedO'K @ 11.01.2014 - время: 17:45) Вообще то, это прибыль Правительства Российской Федерации от капвложений в А что, акциями ООО "РЖД" владеет правительство РФ? В равных долях министры владеют или у Председателя Правительства больше? А Президент и здесь пролетел. Он в Правительство не входит. А с какой стати министры должны чем то владеть? Министры только отвечают перед ГосДумой, отвечающей, в свою очередь, перед истинным правителем государства- гражданами РФ. Тогда кого Вы имели в виду под Правительством?

dedO'K дата: 11-01-2014 - 17:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 18:58) (dedO'K @ 11.01.2014 - время: 17:57) (Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 18:50) А что, акциями ООО "РЖД" владеет правительство РФ? В равных долях министры владеют или у Председателя Правительства больше? А Президент и здесь пролетел. Он в Правительство не входит. А с какой стати министры должны чем то владеть? Министры только отвечают перед ГосДумой, отвечающей, в свою очередь, перед истинным правителем государства- гражданами РФ. Тогда кого Вы имели в виду под Правительством? Граждан РФ.

Безумный Иван дата: 11-01-2014 - 18:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 17:59) Граждан РФ. Конституция РФ определяет другое значение Правительства РФ.

dedO'K дата: 11-01-2014 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 19:29) (dedO'K @ 11.01.2014 - время: 17:59) Граждан РФ. Конституция РФ определяет другое значение Правительства РФ. Конституция определяет функции не самого правительства, а его исполнительного представительства, федерального органа под названием Правительство Российской Федерации, осуществляющего исполнительную власть от имени и по поручению народа. Менеджеры наёмные, короче.

Безумный Иван дата: 11-01-2014 - 19:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 18:59) Конституция определяет функции не самого правительства, Глава 6. Правительство Российской Федерации 6.2. Правительство Российской Федерации состоит из Председателя Правительства Российской Федерации, заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров.

dedO'K дата: 11-01-2014 - 20:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 20:22) (dedO'K @ 11.01.2014 - время: 18:59) Конституция определяет функции не самого правительства, Глава 6. Правительство Российской Федерации 6.2. Правительство Российской Федерации состоит из Председателя Правительства Российской Федерации, заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров. 1. Исполнительную власть Российской Федерации осуществляет Правительство Российской Федерации. Не является исполнительной властью, а осуществляет её. Поскольку не является государством, но является государственным органом, подотчетным Госдуме.

arisona дата: 12-01-2014 - 01:51 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 20:18) Не является исполнительной властью, а осуществляет её. Как то звучит это ..не очень.. То бишь я зашёл в магазин, покупаю товар, но...покупателем не являюсь, я только осуществляю покупки..

de loin дата: 12-01-2014 - 03:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(arisona @ 12.01.2014 - время: 01:51) (dedO'K @ 11.01.2014 - время: 20:18) Не является исполнительной властью, а осуществляет её. Как то звучит это ..не очень.. То бишь я зашёл в магазин, покупаю товар, но...покупателем не являюсь, я только осуществляю покупки.. Если плачу не свои деньги и покупаю не от своего лица, и не чисто для личных нужд. Социальный работник, к примеру...

ps2000 дата: 12-01-2014 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 11.01.2014 - время: 17:45) Вобщем, объяснять, что вы имеете в виду под словами "акционеры" и каким образом и по какому праву они должны "делить прибыль", вы отказываетесь?[ Вообще то, это прибыль Правительства Российской Федерации от капвложений в ОАО РЖД составила 78 млрд.руб. Поскольку это единственный акционер ОАО РЖД. А зачем это объяснять. Итак понятно Так все-таки есть прибыль у РЖД и владелец есть. Как-то быстро Вы свои взгляды меняете

dedO'K дата: 12-01-2014 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 12.01.2014 - время: 15:33) Так все-таки есть прибыль у РЖД и владелец есть. Как-то быстро Вы свои взгляды меняете РЖД не прибылью живёт, а общественным финансированием. И владелец есть, я этого и не отрицал.

Falcok дата: 12-01-2014 - 19:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(dedO'K @ 12.01.2014 - время: 18:02) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 15:33) Так все-таки есть прибыль у РЖД и владелец есть. Как-то быстро Вы свои взгляды меняете РЖД не прибылью живёт, а общественным финансированием. И владелец есть, я этого и не отрицал. Благотворительная организация

ps2000 дата: 12-01-2014 - 20:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 12.01.2014 - время: 18:02) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 15:33) Так все-таки есть прибыль у РЖД и владелец есть. Как-то быстро Вы свои взгляды меняете РЖД не прибылью живёт, а общественным финансированием. И владелец есть, я этого и не отрицал. А как же та прибыль с которой Вы согласились. Даже если прибыль составляет 1 руб - означает прибыльность (пусть и очень низкую) компании

dedO'K дата: 13-01-2014 - 06:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 12.01.2014 - время: 21:11) (dedO'K @ 12.01.2014 - время: 18:02) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 15:33) Так все-таки есть прибыль у РЖД и владелец есть. Как-то быстро Вы свои взгляды меняете РЖД не прибылью живёт, а общественным финансированием. И владелец есть, я этого и не отрицал. А как же та прибыль с которой Вы согласились. Даже если прибыль составляет 1 руб - означает прибыльность (пусть и очень низкую) компании Как я могу "согласиться" с некоей "прибылью", если вы никак не можете объяснить, что именно считаете прибылью РЖД.

dedO'K дата: 13-01-2014 - 06:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Falcok @ 12.01.2014 - время: 20:52) (dedO'K @ 12.01.2014 - время: 18:02) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 15:33) Так все-таки есть прибыль у РЖД и владелец есть. Как-то быстро Вы свои взгляды меняете РЖД не прибылью живёт, а общественным финансированием. И владелец есть, я этого и не отрицал. Благотворительная организация Ну не коммерческая же...

Безумный Иван дата: 13-01-2014 - 07:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 06:22) Ну не коммерческая же... Из Устава ОАО РЖД . Общие положения 1. Открытое акционерное общество "Российские железные дороги" (далее именуется - общество) создано в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, федеральными законами "Об акционерных обществах", "О приватизации государственного и муниципального имущества" и "Об особенностях управления и распоряжения имуществом железнодорожного транспорта" и является коммерческой организацией. II. Цели, задачи и виды деятельности 9. Главными целями деятельности общества являются обеспечение потребностей государства, юридических и физических лиц в железнодорожных перевозках, работах и услугах, осуществляемых (оказываемых) обществом, а также извлечение прибыли. http://doc.rzd.ru/doc/public/ru?STRUCTURE_...04&id=3932#4587 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-01-2014 - 07:09

dedO'K дата: 13-01-2014 - 08:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 08:07) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 06:22) Ну не коммерческая же... Из Устава ОАО РЖД Коммерческая организация — юридическое лицо, преследующее извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности, в отличие от некоммерческой организации, которая не имеет целью извлечение прибыли и не распределяет полученную прибыль между участниками© [/B]Главными целями деятельности общества являются [B]обеспечение потребностей государства, юридических и физических лиц в железнодорожных перевозках, работах и услугах, осуществляемых (оказываемых) обществом, а также извлечение прибыли. Так что коммерческим ОАО РЖД является лишь для "а так же", а не для главных целей общества.

ps2000 дата: 13-01-2014 - 11:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 06:21) Как я могу "согласиться" с некоей "прибылью", если вы никак не можете объяснить, что именно считаете прибылью РЖД. Прибылью обычно считается то, что остается после всех издержек Но уже не первый раз говорю - Вам объяснять что-либо - бессмысленно

dedO'K дата: 13-01-2014 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 13.01.2014 - время: 12:40) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 06:21) Как я могу "согласиться" с некоей "прибылью", если вы никак не можете объяснить, что именно считаете прибылью РЖД. Прибылью обычно считается то, что остается после всех издержек Но уже не первый раз говорю - Вам объяснять что-либо - бессмысленно Особенно, если объяснять нечего, и так всё ясно? Вы спутали ОАО РЖД с коммерческим ларьком, потому и объяснить не можете, что именно является прибылью ОАО РЖД и что за хозяин должен получить прибыль с ОАО РЖД. Поскольку вам и невдомек, что ОАО РЖД может быть как прибыльным, так и убыточным(дотационным), в отличии от коммерческого ларька.

ps2000 дата: 13-01-2014 - 13:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:26) Особенно, если объяснять нечего, и так всё ясно? Вы спутали ОАО РЖД с коммерческим ларьком, потому и объяснить не можете, что именно является прибылью ОАО РЖД и что за хозяин должен получить прибыль с ОАО РЖД. Поскольку вам и невдомек, что ОАО РЖД может быть как прибыльным, так и убыточным(дотационным), в отличии от коммерческого ларька. Нет. Я просто сказал что такое прибыль А Вы что прибылью считаете? Ну а убыточным и ларек может быть Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-01-2014 - 13:13

dedO'K дата: 13-01-2014 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 13.01.2014 - время: 14:13) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:26) Особенно, если объяснять нечего, и так всё ясно? Вы спутали ОАО РЖД с коммерческим ларьком, потому и объяснить не можете, что именно является прибылью ОАО РЖД и что за хозяин должен получить прибыль с ОАО РЖД. Поскольку вам и невдомек, что ОАО РЖД может быть как прибыльным, так и убыточным(дотационным), в отличии от коммерческого ларька. Нет. Я просто сказал что такое прибыль А Вы что прибылью считаете? Ну а убыточным и ларек может быть Мы говорили не о прибыли, а о том, кто является собственником ОАО РЖД. Что такое прибыль ОАО, вы объяснить не смогли. Так же не смогли объяснить, кто является собственником ОАО РЖД и почему эти собственники должны именно делить между собой именно прибыль, а не расходы и доходы с ОАО.

ps2000 дата: 13-01-2014 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 14:00) Мы говорили не о прибыли, а о том, кто является собственником ОАО РЖД. Что такое прибыль ОАО, вы объяснить не смогли. Так же не смогли объяснить, кто является собственником ОАО РЖД и почему эти собственники должны именно делить между собой именно прибыль, а не расходы и доходы с ОАО. Так собственники и доходы и расходы делят. Но Вам это трудно понять, ведь Вы в ЗАО родились, а живете в ОАО И про прибыль я говорил Вам и про собственников

dedO'K дата: 13-01-2014 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 13.01.2014 - время: 20:19) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 14:00) Мы говорили не о прибыли, а о том, кто является собственником ОАО РЖД. Что такое прибыль ОАО, вы объяснить не смогли. Так же не смогли объяснить, кто является собственником ОАО РЖД и почему эти собственники должны именно делить между собой именно прибыль, а не расходы и доходы с ОАО. Так собственники и доходы и расходы делят. Но Вам это трудно понять, ведь Вы в ЗАО родились, а живете в ОАО И про прибыль я говорил Вам и про собственников Не говорили. Вы сказали, что бесполезно что то объяснять, потому что всё и так ясно. Правда, так и не уточнили, что именно ясно и кому. Собственники ничего не делят, поскольку владеют ОАО РЖД члены некоммерческой общественной организации Российская Федерация, граждане РФ, а распоряжается, по поручению граждан РФ, Правительство Российской федерации, под управлением выборного президента и под контролем выборной ГосДумы.

Sorques дата: 14-01-2014 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 08:43) [/B]Главными целями деятельности общества являются [B]обеспечение потребностей государства, юридических и физических лиц в железнодорожных перевозках, работах и услугах, осуществляемых (оказываемых) обществом, а также извлечение прибыли. Так что коммерческим ОАО РЖД является лишь для "а так же", а не для главных целей общества. Это лукавая форма, еще с советских времен кооперативов...тогда в уставах вообще писали, что единственная задача, это обеспечение граждан товарами народного потребления и про прибыль даже не упоминали...

dedO'K дата: 14-01-2014 - 09:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 14.01.2014 - время: 03:02) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 08:43) [/B]Главными целями деятельности общества являются [B]обеспечение потребностей государства, юридических и физических лиц в железнодорожных перевозках, работах и услугах, осуществляемых (оказываемых) обществом, а также извлечение прибыли. Так что коммерческим ОАО РЖД является лишь для "а так же", а не для главных целей общества. Это лукавая форма, еще с советских времен кооперативов...тогда в уставах вообще писали, что единственная задача, это обеспечение граждан товарами народного потребления и про прибыль даже не упоминали... Но кооперативы, основанные одними гражданами, действительно извлекали прибыль из производства и продажи товаров и услуг другим гражданам. Правда, и контролирующие органы, особенно в пору расцвета СССР, строго следили, чтоб потребительские кооперативы и предприятия собственного риска были строго потребительскими и не лезли в другие сферы деятельности, не заявленные в учредительных документах. Особенность РЖД в том, что это общество финансируется из общака, собранного всеми гражданами РФ, сообразно имуществу и доходам. А те граждане, организации и гос.органы, которые, фактически, пользуются услугами РЖД, возмещают затраты, возвращая в общак деньги, потраченные на РЖД. Но, так как услугами РЖД пользуются неравномерно, и не только граждане, организации и гос.органы РФ, но и других государств, которые так же оплачивают их, образуются излишки, которые так же поступают в общак. Потому и пришлось назвать ОАО РЖД коммерческим. Но по факту оно таким не является. Поскольку излишки не распределяются между гражданами РФ, а остаются в общаке на другие нужды.