Что ВЫ можете предложить стране, народу?

Вот здесь я вычитал определение пополней:
http://www.zlev.ru/67_58.htm

Интересы у всех обществ разные, из чего спокойно (и ИМХО- логично) вытекает, что идеология подразделяет на идентификацию "Мы"- "Они". Пример, программист- пользователь и т.д.

Можно ли окрестить вашу идеологию : антропоцентризм, или общечеловеческие ценности?
И какова политика, согласующаяся с ваши представлениями?

Вообще-то и сейчас всякой бормотухой травятся, но речь не об этом. Антиалкогольная компания всегда имела положительный эффект, и если единицы пили всякую дрянь (мне их ни на грам не жалко), то основное население рожало здоровых детей, экономило деньги, и просто радовалось жизни. (кстати алкоголь разрушает не только здоровье, но и семьи). Неудачи антиалкогольных кампаний преувеличины. Думаю не стоит говорить для чего. Но не смотря на это, я не за повсеместный запрет, а за агитацию на госуровне, так как сознательный отказ дает намного прочный эффект. Причем всё это надо срочно делать.

Согласен с вами полностью и безоговорочно. Здравоохранение в горбачевские годы просто было счастливо, в особенности такие направления, как наркология, травматология, неврология. Да и терапия с хирургией не были обижены- количество ранений по пьяни, алкогольных гепатитов, циррозов, повреждений поджелудочной железы,- резко сократилось. Смертность пошла вниз (по сравнению с нынешним временем). Только то, что вы предлагаете- это всего лишь один из пунктов внутренней (социальной) политики.
В какую бы государственную систему, идеологию вы могли вставить данный пунктик?

В любую. Когда люди перестанут пить, их сознание станет ясным, что не позволит грубо манипулировать ими.

Здесь с вами согласиться не могу- не любую. Данный пунктик подразумевает, что власть проявляет заботу о состоянии общества, чтоб сохраняло работоспособность и не деградировало. Такое позволить декларировать может не всякая идеология, с вытекающей из нее политикой.
В нынешних условиях, когда власть танцуют олигархи, об этом вопрос даже не стоял. Ну вымрет население- ну и что? Завезут азиатов и их будут пасти. Опять же, производство алкогольной продукции- львиную долю доходов дает.
А системы влияния- алкоголь здесь такой уж значимости не несет. К сведенью- две революции в России (1917 и 1991 годов) проходили на фоне "сухого закона". Здесь в большей степени имеет значение психологическое воздействие на массы, к примеру, подготовка большевиков в школах социального гипноза Бехтерева. Опять же технологии уже отработаны. Однажды- в 1996 году, была передача (уж не знаю, как ее цензура пропустила), когда бывший военнослужищий, получивший ранение в Чечне (стал в результате инвалидом), захватил собор Петропавловской крепости. Основной причиной проведения данного "теракта" служило то, что с помощью какой- то аппаратуры, во время президентских выборов, он обнаружил во время просмотра фильма, строку, выполненную 25 кадром: "Ельцин- наш президент". Правда, внятных требований данный человек так и не предъявил (а может и высказал, только этого не показали).

Ну, если человек на полном серьёзе 25 кадр обнаруживает, то неудивительно, что он не может внятные требования сформулировать.

Да такое и сейчас есть - в современной Англии, Швейцарии, Норвегии и т.д. Элита генерирует некие конкурирующие друг с другом идеи, общество выбираетодни и отклоняет другие.

Ну, такой-то нигде не было - всё же любое общество в той илииной степени неоднородно и совсем-то единых общих интересов у него быть не может. В этом смысле путной-то идеологией является та, которая предполагает некий баланс интересов, рзумный компромисс - насколько возможно, конечно.

Истину глаголешь. И эту истину надо менять.

Ну, так это и есть главный побудительный мотив для того, чтобы следить за политическимпроцессом и затемсамым конкурсом концептуальных идей, о котором я сказал.

К сожалению, есть такое правило: если свободы зажимать, то перспектива бессмысленного и беспощадного бунта со временем начинает становиться... ну, аккуратно выражусь: всё менее нереальной. Ибо пар не выходит.

Плюс, добавлю, такая власть не боится последствий протрезвления народа.

Я не думала о данной связи, но то что в обществе высвобождается масса энергии - это факт. Даже взять отдельного человека, который бросил пить - ему надо чем-то заполнить образовавшуюся пустоту в жизни, обычно в этой роли выступает семья, дети, спорт, различные хобби, политика... .

А я и не утверждал, что только из- за голода. Голод- это всего лишь один из факторов, причем успешно используемый (большевики доказали это).
Как говорил один мой знакомый, когда выбрал профессию врача: "Мой отец мне сказал: люди хотят жить и жрать. Поэтому иди либо в торговлю, либо в медицину- без куска хлеба не останешься". Цинично, но соответствует позиции основной массы людей.
А свобода... ее не существует. Так во всяком случае мне доказали на форуме "науки и философии":
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=160926

Если вы обратили внимание, то там речь идет о некой аппаратуре (насколько я помню он "заикался" о системе стоп- кадр). Да и то, что он говорил,- это об несправедливости в России, мол мнением народа никто не интересуется и его пользуют.
Об остальном (следующем вашем посте) поговорим позже, а то что- то усталость накопилась, что может привести к некому тупизму в ответах и вопросах.

А какая у вас идея? Хотелось бы услышать это воотчую, а не так: демократия- это и всем понятно. Да никому не понятно, поэтому и бардак такой, прежде всего в некоторых головках. Прежде всего ценностные параметры, которые доступны для восприятия основной массы трудоспособного населения.
Я как- то задумался о "долгожительстве" Жириновского, и пришел к выводам, что это обусловлено его умением вести диалог с народом. Так что же демократы не усвоят такую простую истину?
Вот и расскажите- каковы принципы адаптации демократии к народу?

Есть некоторое разочарование в принципах демократии в народе. Это прежде всего обусловленно тем, что не всякий может выразить свое мнение (в рамках действующей демократии). И мало того- эти "демократы" боятся инициативы масс, что выразилось уже в некоторых событиях в обществе.
По сути общество заблатовано, а как предупреждал Л.Н. Гумилев- протестные формы могут достигать самых изощренных, вычурных деструктивных начал. А там и до "Сталина" недалеко.
Вот и хотелось бы рассмотреть возможные механизмы реализации, хотя бы на примерах, и согласуются ли ваши принципы с тезисами демократа М.М. Касьянова.
http://www.kasyanov.ru/

Это сообщение отредактировал М.Вульф - 12-05-2007 - 14:41

Чушь. Система этого пресловутого "25 кадра" известна очень давно и блестяще описана Павловым. Суть проста, как три рубля - если вам постоянно что-то вдалбливать, то в конце концов вы поверите в это.

Это сообщение отредактировал Chezare - 13-05-2007 - 00:50

в каждом историческом периоде, при действительной стабилизации в обществе
появляется книга со сводом правил поведения, моральных, этических ценностей.
Наиболее известные "Русская правда" "Домострой" " Моральный Кодекс строителя Коммунизма". Сейчас страна на перепутье, в поиске объединяющей идеологии,
поэтому тема немного опережает время...может ей станет "глобализм"?
И соответствующие ему правила и критерии.

по моему "долголетие Жириновского" определяется пословицей "Не ошибается тот кто ничего не делает."

1. Идеология- краткое высказывание с расшифровкой элементов

Давно известно-демократия, священная частная собственность, права человека-за основу хоть американскую Конституцию, хоть Билль о правах.

2. Непротиворечивая ей политика (тезисы).

Внешняя. Союз и максимальная интеграция с демократическими режимами-благо они составляют экономическую, политическую, военную и научную элиту человечества.
Дружба со всеми доброжелательно настроенными режимами(на основе правила-дружба-дружбой , а денежки врозь) Нейтралитет с безразличными. Готовность отразить агрессию-с агрессивными.

Внутренняя

Права человека-во главу угла. Кто не умеет соблюдать-импичмент
Вернуться к закону о кооперации -или похожей экономической системе.
То есть производить можно все, что не запрещено законом(а запрещено-оружие, наркотики, яды.) Установить предел суммарного налога на производителя равным тому, что было приТататаро-монгольском иге-10%.
Начало бизнеса-заявительное ,а не разрешительное. Вывозные налоги упразднить-кроме экспорта сырья-достаточно получать обычный налог с экспортеров в валюте. Ввозную пошлину сделать5-15 процентов, на сырье и комплектующие-убрать.
Издать закон о естественной ренте. От продажи сырья каждому гражданину -процент.

Все засыпаю-завтра допишу.

Это сообщение отредактировал jakellf - 22-05-2007 - 10:21

Это - даже, пожалуй, не столько Евросоюз, сколько Штаты в первые, примерно, 100 лет своего существования...))))

Пусть Штаты, главное дать людям стимул к развитию, а такая система, мне кажется, в наибольшей степени способствует этому, так как больше всего дает людям почувствовать себя хозяевами положения.

Не приведет ли такая система к анархии? По какому принципу определять на какие "части" делить страну? Не приведет ли это к потере государства, как единого целого?

Ну если соседи наши не будут мутить воду у нас, не будут всякие революции устраивать, то смысл развала государства? Что вообще такое государство? Это защита населения. Вот это и надо государству обеспечить, а всё остальное, как жить и работать - предоставить выбирать на местах. Собрались, например, люди в своем районе, постановили, что алкоголь - дрянь, и запретили спирт продавать у себя, вместо того, что бы ждать, пока там в Москве кто-то раскачается и выдаст великий закон.

Одного тирана Вам не хватило? Мало народу положил?

Не боитесь оказаться у стенки?

Все, увы, не так просто.Общался с иранцами. Уровень жизни у них ,кстати , близок к нашему(я не про Москву) А пить нельзя. Так они на дачах наркотики растят. Запретив водку получим самогон плюс наркотики.
Проблема, беда-но решается по другому, как мне кажется. Нужно сделать так, чтобы людям в стране жилось комфортно, чтобы они видели плоды своих усилий и не боялись завтрашнего дня. Что ведет к такому сценарию-я уже писал-надо влится в клуб западных демократий и кончать с холодной войной-одну проиграли, вторую проиграем быстрее-соцлагеря у нас нет больше.