Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
2. Поднятие национальной гордости казахов - бред, это было и до перестройки, только сейчас это возведено до нормального культурного уровня, и мы ничего плохого не видим в том, чтобы выучить казахский язык. Это элементарное уважение к земле, на которой ты живешь.


В принципе, согласен, гордость была и до перестройки. Однако, именно в перестроечные времена, гордость, стала носить гипертрофированный характер, граничащий с высокомерием по отношению к тем же русским. Мне интересно, а сколько этносов (помимо казахов и русских) проживает на территории Казахстана (имеют ли они свой язык, и какова их численность? буду рад, если у вас есть информация по этому вопросу)?

QUOTE
  3. Здесь многонациональное государство, и казахов всего 40 процентов, многоконфессиональность, духовное развитие всех существующих религий.
4. Оппозиция здесь слабая, да и не нужна она, ментальность казахстанцев (не путать с казахами) поменялась. нам некогда воевать, некогда орать на площадях, мы хотим зарабатывать деньги. Деньги для нас являются огромным стимулом.


Многонациональное государство smile.gif с фактическим (очевидно, и формальным) приоритетом этнических казахов, при том что они численно не доминируют на территории Казахстана smile.gif Насколько мне известно, государственный аппарат Казахстана на 90% сформирован из этнических казахов, это так? Также есть ряд т.н. барьеров для русскоязычного населения, одним из которых является знание казахского языка (как государственного). Очевидно, что весьма сложно устроиться на государственную службу, не зная государственного языка. В теории, в Казахстане, должно быть два (возможно и более) государственных языка, потому как граждане Казахстана, примерно в равных долях, владеют разными языками. Такие меры уже давно были бы приняты, если бы т.н. русскоязычного население, пользовалось бы такими же правами в этой стране. Опять же в теории, Россия как государство, должно защищать русскоязычное население (русских, живущих в ближнем зарубежье), оказывать определенное правовое давление. Этого нет, очевидно и не будет, потому как Кремль не заинтересован в этом, ему наплевать на СВОИХ граждан, что говорить о тех, кто живет за рубежом. Тем не менее в Казахстане ситуация (национальный вопрос) несколько лучше, чем в том же Туркменистане. ninja.gif

QUOTE
  5. Для бизнеса созданы все условия и истреблен рэкет.
6. Развивается туристский бизнес, в основном горнолыжный в Алмате.


Формально, рэкет, "истреблен" и в России biggrin.gif bye1.gif На самом деле, он уже несколько лет как трансформировался в преступный бизнес, и тесно связан с государственными структурами (МВД, прокуратура и т.д.). Это тенденция прослеживается и на постсоветском пространстве, разумеется в различных масштабах, в зависимости от ситуации в самом государстве.

QUOTE
7. Сидят куча наблюдателей за развитием демократии со всего мира.


То есть, эти люди (наблюдатели), официально признали приход к власти Назарбаева лигитимным? wacko.gif Видимо у вас, то же самое что и у нас rolleyes.gif wink.gif это люди "для галочки" ninja.gif

QUOTE
8. Насчет голосования за президента - лично с мужем ходили, первый раз в жизни, так как реально понимаем, что смена президента грозит новыми реформами, которые нам сейчас невыгодны, нам некогда, нужно работать.


Я сильно сомневаюсь, что, скажем, новый президент будет сознательно разрушать достигнутое. Наоборот, он будет делать все возможно для поднятия репутации и доверия, среди населения.

QUOTE
плевать на политику, дело только в неподеленных деньгах.


А как же демократия? свобода слова? народовластие и т.д.? Вам на все это наплевать? wacko.gif

QUOTE
В Алмате даже снег не убирали - всю технику угнали в астану. Все кончилось. Теперь живется хорошо и мы перестали бояться завтрашнего дня. Народ с России и Украины едет обратно, домой. Да, еще лет 5 назад, я бы и не подумала, что у меня так изменится мнение о нашем Папе, и я стану распевать диферамбы.


Видимо в Алмате, до 90х годов, проживало в основном русскоязычное население? Я прав?

QUOTE
Выучи язык - и от всеобщего уважения лопнешь. Мы детей учим обязательно.


Знание казахского языка фактически не нужно, НО владение языком (среди тех же русских) льстит этническим казахам, только и всего. О причинах говорить не буду, но если спросят отвечу. ИМХО: казахский язык, также как и якутский, годиться и востребован для бытового общения, не более. Например, как по-казахски будет: "бюджет", "прокурор", "суд", "президент" и т.д.? Думаю, что много слов заимствовано из русского языка, это отпечаток совместной истории русских и казахов.

P.S. Я за дружбу между народами, за взаимное уважение и т.д. Тем не менее, отношения должны стоиться справедливо и в рамках элементарной культуры. А культуры недостает и русским и казахам.

Это сообщение отредактировал Тонкий ценитель - 20-06-2006 - 06:15
Песчаная Эфа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5152
  • Статус: Ваше Высочество
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Работать в гос. структурах без знания гос. языка здесь нельзя, хотя я знаю массу людей, не владеющих языком, но занимающих высокие должности. Почему это для бывших советских граждан является неприемлемым? Уезжая в Штаты, Канаду, Германию на ПМЖ никто не возмущается необходимостью выучить язык чужой страны, так чем же отличается ситуация?
Высокомерия к "русским" нет - каждому по способностям, более того, казахи очень хороший народ, неконфликтны и открыты.
По поводу многонациональности - 140 народностей. Огромные диаспоры турок, татар, корейцев, немцев (мало осталось),чеченцев, дагестанцев, курдов, азербайджанцев и, конечно, евреев.
За последние 5 лет нелегалы из Таджикистана, Узбекистана, Кыргызстана строят нам дома, борьба с ними не прекращается. Они просят гражданство, но это им не по карману. Оралманы (переселенцы-казахи) из Монголии и Узбекистана находятся на гос. иждивении и получают льготы и земли под застройку домов. Они не едут в Алмату, оседают в селах и занимаются крестьянством.
Еще раз повторю - у нас нет организованной преступности, кроме хулиганья. каждый гражданин уверен в том, что при попытке наезда, стоит только набрать номер полиции. Еще 10 лет назад здесь были разные группировки (Рыжий Алмаз, Черный Алмаз, Киса) - кого-то застрелили при задержании, кто-то повесился зачем-то в камере.. В итоге - плати налоги государству (правда непомерные для непроизводителей) и работай.
Что касается властных структур - при попытке взять с меня деньги я могу обратиться за помощью. Здесь дорожат своим местом, поэтому никто не борзеет. Самое страшное - спрашиваю Гаишника - вы, что, с меня деньги вымогаете, скажите номер бляхи. Хотя при злостных нарушениях проще сунуть и поехать, чем в банке штрафы платить.
Победа Президента на выборах была абсолютно честной. Все остальные (клоуны) вызывали просто смех. Хотя Алмата ленивая и пришли голосовать только 51%. Нынешняя власть устраивает почти всех, зачем же нам что-то менять?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лидер казахской партии "Асар", дочь президента Нурсултана Назарбаева - Дарига, не исключает, что будет баллотироваться на пост главы государства в 2012 году. Об этом, как передает Kazakhstan today, она заявила на брифинге в Астане.

"Через год-два мы будем рассматривать этот вопрос", - сказала Назарбаева.

В то же время, считает она, "работать на благо людей можно на любой позиции, для этого совсем не обязательно быть президентом страны".

Назарбаева отметила, что, возможно, кандидатуру будущего президента предложит действующий глава государства. "Я думаю, этот вопрос определит действующий глава государства, последнее слово будет за ним", - отметила Назарбаева. "Может, мы еще не видим этого политика, но мы видим российский опыт, когда неожиданно на политическую сцену выдвинулся Владимир Путин", - добавила она.

Напомним, что в минувшие выходные Нурсултан Назарбаев триумфально выиграл президентские выборы, набрав более 91 процента голосов. Дочь главы государства руководила его избирательной кампанией.

2005-12-06





Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 20.06.2006 - время: 11:10)
Лидер казахской партии "Асар", дочь президента Нурсултана Назарбаева - Дарига, не исключает, что будет баллотироваться на пост главы государства в 2012 году. Об этом, как передает Kazakhstan today, она заявила на брифинге в Астане.


Всё правильно! rolleyes.gif В Азербайджане сын Алиева стал президентом, а в Казахстане будет дочь президента. Чужим страну не отдадим! 0009.gif

Это сообщение отредактировал tiger00 - 20-06-2006 - 12:27
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Был я в Советские времена в Петропавловске! Честно говоря если-бы не знал что это Казахстан никогда не поверил-бы! Казахов я там не видел почти.............было несколько человек и то они выглядели гостями с юга!
Даже непонятно как эти районы оказались в составе Казахстана?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2006/06/20/osce/
20.06.2006, вторник, 17:10:22
Обновлено 20.06.2006 в 14:37:37

ОБСЕ просит власти Казахстана оставить в покое журналистов

Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) призвала власти Казахстана отозвать из парламента пакет поправок в закон "О средствах массовой информации", назвав их чрезмерно жесткими и ущемляющими свободу слова.
Поправки предусматривают, в частности, обязательную перерегистрацию в случае малейших изменений в издательском бизнесе и высокие штрафы за нарушение закона. Если издание закрыто в судебном порядке, редактору будет запрещено начать новое издательское дело.

Как говорится в обращении представителя ОБСЕ по вопросам свободы прессы Миклоша Харашти, опубликованном на официальном сайте организации, "система, когда правительство решает, какие СМИ пользуются общественным доверием, и сколько их должно быть, не соответствует демократическим стандартам".

По словам представителя ОБСЕ, он уже направил обращение министру культуры и информации Казахстана Ермухамету Ертысбаеву, который является инициатором внесения поправок, и выразил особую обеспокоенность нормой, которая запрещает главным редакторам СМИ, закрытых по решению суда, вновь возглавлять какие-либо издания или каналы. "Отзыв поправок откроет дорогу более тесному сотрудничеству Казахстана с ОБСЕ", - отмечает Харашти.

Как известно, Казахстан хочет стать председателем ОБСЕ в 2009 году. Однако критики нынешней политики Астаны указывают, что прошлогодние президентские выборы, на которых Нурсултан Назарбаев выиграл еще один срок с 91 процентов голосов, не были признаны организацией соответствующими демократическим стандартам.

Между тем поправки в закон "О СМИ" вызывают споры и в самом Казахстане. Так, против них выступила дочь президента, депутат парламента страны Дарига Назарбаева.


Reich
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос не по теме к Песчаной Эфе - в центре города до сих пор коров пасут rolleyes.gif ? Это так, просто ради интереса.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Franchesko Totti @ 23.06.2006 - время: 11:18)
Вопрос не по теме к Песчаной Эфе - в центре города до сих пор коров пасут rolleyes.gif ? Это так, просто ради интереса.

В подтверждение Ваших слов - воспоминания офицера-ракетчика, проходившего службу на Байконуре(см. прикреплённый файл) в 80-е гг. Нравы и быт казахов хорошо описаны в главах 2-4. По данным этого(2006) года, там мало что изменилось smile.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 23-06-2006 - 23:36
Песчаная Эфа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5152
  • Статус: Ваше Высочество
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Franchesko Totti @ 23.06.2006 - время: 11:18)
Вопрос не по теме к Песчаной Эфе - в центре города до сих пор коров пасут rolleyes.gif ? Это так, просто ради интереса.

не, в городе только джипы пасутся. коров дети видят из окна автомобиля в деревнях))))))
VVVV2
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я иногда звоню домой в Казахстан и картина мне видится не такой уж и призрачной как тут описывает Песчаная Эфа . Цена 1 кг мяса 600 тенге 4,5 долл , такая же как и в США (но там качество намного выше потому-что закупают в Аргентине) это при том что уровень доходов на порядок выше ! Впрочем в регонах которые ближе к границе с Россией цены немного ниже , потому-что большинство продуктов импортируюется из России.
Что касается нефти то содержание серы в ней в несколько раз выше чем в Сибирской . Именно по этому не был подписанн договор с Россией по которому нефть из Тенгизского месторождения должна была поступать в Россию , а Российская через Омск на нефтепереобатывающие заводы в Павлодаре и Семипалатинске , естественно и цена ниже .
Вы говорите что:
QUOTE
Поначалу Папа запретил выкапывать природные ископаемые и продавать их за границу. Потом ввел квоты, разрешил использовать недра только при производстве.
, вы наверное не знаете что большинство более менее значимых предприятий (а может уже и все) уже проданны или переданны в бессрочную аренду. Павлодарский Алюминиевый - Англичанам , Ермаковский ферросплавный - Японцам , КарЦветМет - Американцам (если не ошибась , но что в иностранное управление это точно. ) Часть Экибастузского угольного разреза принадлежит России .
QUOTE
Долгов нет, ...... 
А их и не было фактически никогда Россия-правоприемник СССР и по этому взяла на себя все долги бывшего СССР.
QUOTE
....... иностранные инвестиции в развитие производства - просто честь для иностранцев.
Вы никогда не задумывались почему звонить , например , в Англию стоит 0,05 $ а в Казахстан 0,30 -0,40 $ ? Хотя и там и там компания Телеком . Да потому-что для этой компании Казахстан зона повышенного комерческого риска .
QUOTE
Насчет голосования за президента - лично с мужем ходили, первый раз в жизни, так как реально понимаем, что смена президента грозит новыми реформами, которые нам сейчас невыгодны, нам некогда, нужно работать.

Могли бы и не ходить , ничего бы от этого не поменялось. Согласно закону "О первом президенте" Назарбаев может наложить вето на любое решение любого из последующих президентов РК т. е. фактически является пожизненным президентом .
Уважаемая Песчаная Эфа иногда ваши ответы похожи на выступления комсомольских лидеров в Брежневские времена "У нас все хорошо и мы идем в светлое будущее во главе с ПАПОЙ " Нехило же вас там обрабатывают ?

Это сообщение отредактировал VVVV2 - 24-06-2006 - 02:07
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Могли бы и не ходить , ничего бы от этого не поменялось. Согласно закону "О первом президенте" Назарбаев может наложить вето на любое решение любого из последующих президентов РК т. е. фактически является пожизненным президентом .
Уважаемая Песчаная Эфа иногда ваши ответы похожи на выступления комсомольских лидеров в Брежневские времена "У нас все хорошо и мы идем в светлое будущее во главе с ПАПОЙ " Нехило же вас там обрабатывают ?


Как я уже и говорил, казахам, как и многим другим народам, не нужен либерализм и демократия. Там веками сложилась традиционная экономическая система, кое какое влияние оказала индустриализация СССР, но этого не достаточно (очаги и по самому СССР были невелики, не говоря уже конкретно о Казахстане). Либерализм и демократия будут востребованы тогда, когда народ окажется перед воротами постиндустриального периода, до этого сделав огромные шаги по дороге индустриализации. Рост производственных мощностей, повышение производительности труда и т.д. будет требовать новых подходов к экономике в целом со стороны государственного управления. НО... может происходить и обратный эффект, когда абсолютно бездарное управление тормозит развитие темпов экономики, как у нас в России.

jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемая Эфа устроена более менее неплохо по ее понятиям и за это голосует-нормальный процесс. Если бы ей пришлось бежать в Россию-ее бы здесь, боюсь, несмотря на происхождение ласково бы не встретили.
Будующее всех деспотических восточных режимов туманно-чтобы рвануть вперед они должны стать демократическими-Япония, Турция тому пример. Но самый четкий пример-как научный эксперимент поставленный над Кореей опыт-Северная и Южная.

Но надежда и у Востока есть. Это интернет. Тиран может без усилий царить над неграмотными феллахами-свободная информация о нормальном мире-смерть для тирании рано или поздно.

Это сообщение отредактировал jakellf - 24-05-2007 - 07:15
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Назарбаеву его же партия, имеющая подавляющее большинство в парламенте, позволила занимать пост пожизненно... Вот такая, млин, демократия... В конституции всенародно принятой чего написано??? И шиш ведь кто спросил....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 19.06.2006 - время: 10:00)
"Россияния" подарила Казахстану исконно русские города Уральск (Яик Пугачева), Актюбинск, Кустанай, Петропавловск, Павлодар, Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Зыряновск и другие; богатое нефтью северное побережье Каспийского моря и богатый цинком, оловом, свинцом и редкоземельными металлами Рудный Алтай, населенный русскими. В казахских лагерях заживо гниют русские патриоты группы Казимирчука, приговоренные к страшным срокам в 1999 году за попытку присоединить регион Усть-Каменогорска (Рудный Алтай) к России.
А Назарбаев сатрап и деспот furious.gif

Приятно наблюдать, что в этом мире хоть что-то остается незыблемым! :-)
Другого комментария от Вас и не ожидал увидеть...

З. Ы. О Казахстане действительно крайне мало инфы - видимо, это признак стабильности. Но вот какого рода эта стабильность - вопрос...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В экономическом аспекте слышал о Казахстане только хорошее, в политическом не нам их судить, у самих сатрапы и деспоты. Они себя по моему как идеал демократии никогда и не позиционировали на мировой арене. Ответу чипса удивлен, он же апологет коммунизма, и кого то еще в деспотизме обвиняет. Назарбаев кстати был членом политбюро КЦ КПСС.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 24.05.2007 - время: 07:13)
Будующее всех деспотических восточных режимов туманно-чтобы рвануть вперед они должны стать демократическими-Япония, Турция тому пример. Но самый четкий пример-как научный эксперимент поставленный над Кореей опыт-Северная и Южная.

Но надежда и у Востока есть. Это интернет. Тиран может без усилий царить над неграмотными феллахами-свободная информация о нормальном мире-смерть для тирании рано или поздно.

А куда Турция рванула? И где там демократия если не секрет?
Для этого интернет ЦРУ и придумало wink.gif Чтобы разрушать неугодные режимы изнутри. Вон сколько зомби начитавшись интернета повылазило на Майдан.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-05-2007 - 03:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Есть пословица, либо поговорка "В Багдаде все спокойно..." Так в Казахстане так же ...Поговорке..я имею..полностью соответствует...А не тому, что в Багдаде теперь...))))
mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Казахстан, мягко говоря, не самая заселенная страна. Но эмигрантов оттуда (в том числе и титульной национальности) в Россию хватает. Но не наоборот, несмотря на то, что по официальныи цифрам темпы экономического роста у наших восточных соседей побольше будут. Просто Казахстан еще больше подсел на нефтяную иглу.
А с другой стороны это единственная страна СНГ, с которой России кровь из носа нужно дружить. Уж слишком мы от них зависим и экономико-инфраструктурном и гео-стратегическом плане. Поэтому пусть там хоть второй Саддам сидит - лишь бы на Россию ориентировался.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mike1984 @ 03.06.2007 - время: 14:59)
Поэтому пусть там хоть второй Саддам сидит - лишь бы на Россию ориентировался.

Да нет, не пусть....
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tyomik @ 16.06.2006 - время: 15:43)
А что ты хочешь услышать конкретно? Я знаю, что там сухой климат и много степей!

Хорошая политика!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Оппозиционность = экстремизм

Демократия и религия - это совместимо?

Наши лодки самые непотопляемые!

ФБР арестовало похитителей кодов Half Life 2

КЛУБ ПОЛИТИКОВ о проституции




>