Дайте России Царя!!!!

Ну, Александр, думаю, даже "по должности" "тварью точно не был. А если касательно других - более. чем здравые размышления...))))

Василичъ, А Вам не кажется, что больше всего орут о демократии те, кому она меньше всего нужна? Rnj у нас чаще всего кричит "держи вора?" - правильно.... Теперь насчет правых. Ну какие организованные правые в начале-середине 90-х???? Откуда, как говориттся?? Когда все еще вчера с партбилетами были. Ну. честное слово, даже обидно, что столь умному человеку приходится разъяснять детские вещи. "Правые" взгляды тогда были у очень немногих, да и то - скорее на стихийном уровне, а не на уровне осознанной концепции.. И эти люди - у власти не были. Кстати. Вы так и не ответили на мой вопрос - можно ли считать почти бессменного премьера тех лет Черномырдина 'демократом и "либералом". Но - честно предупреждаю: если скажете "да - c моей стороны последует шквал сарказма и прочего....

Насчет заботы. Ее, в рамках Закона, государство обязано проявлять относительно всех граждан - кстати, и о бизнесменах и бизнесе - тоже. Иначе -зачем оно на фиг нужно. Но, как Вы правильно сказали - именно заботу, а не опеку. У нас же многие требуют даже не опеки, а чего-то еще худщего: чтобы пресловутую ложку каши им не только в рот положили, но за них еще и разжевали, и проглотили. Вот это иждивенчество (я ни хрена делать не буду, но вот мне - все обязаны) мне очень в нашем народе не нравится. а оно - здорово распространено.И еще -абсолютная нелюбовь.почти ненависть к закону. Совсем недавно видел надпись в автобусе над местом шофера -"Живу не по закону, а по понятиям?". Вы думаете - государство, живущее ТАК -имеет перспективу? Я, честно говоря, так не думаю...

Фюреры, Карфаген, чаще всего кончают Нюрнбергскими процессами...)))) Цари, в худшем случае - стенкой под Екатиренбургом...))))

и цари кончают у стенки, они и представители буржуазного класса. С которым нужно бороться. С которым нужен особый разговор, и я не побоюсь этого слова - короткий разговор. Нам нужен национальный вождь, русский патриот, который будет думать о народе.

Гаврила безземельным был,
Гаврила в батраки нанялся...
-------------------------------------

Ну, индивидуально граждане подобное практикуют уже.. А вот более широко применять рабский труд власти пока не готовы - нет соответствующей инфраструктуры...

Это смотря какие цари.. Англичане, вон, со своей монархией не борются...

Это сообщение отредактировал Chezare - 04-09-2007 - 14:34

Там она чисто формальность.

Попробую. С одной стороны. мой возраст заставляет меня быть циником. Как-то всюжизнь наблюдаю одну тенденцию: именно те, кто больше всего "распинается" о "благе народа" и кричит громче всего о своем патриотизме - на поверку оказывались ровно противоположным. Взять хотя бы коммунистов с их лозунгами:

"Власть - Советам!
Земля - крестьянам!
Мир - народам!
Хлеб - голодным!"

Они даже у Маяковского в поэме о Ленине перчислены. Сколько реально выполнили? Ноль. А уж теоретически - больших защитников "народа", особенно - беднейшей его части, того самого "пролетариата", "диктатуру" которого они провозглашали, и не найти

С другой стороны - практически все лидеры стран, провозглашавших узконационалистический подход (ну, Гитлера возьмем, например) - кончали достаточно быстро, плохо и их страны достаточно много проблем в связи с этим пережили. Тут почти неизбежны войны (а кто бы что ни говорил, это - мало удовольствия), статус отверженных в мире и прочее.. Так что в "узконациональную" идею - не верю категорически. Ну, и то, что побывал более, чем в десятке стран, и беседовал с совершенно разными людьми - только укрепило тот мой "наивный интернационализм", который был заложен еще в школьные годы: в любой нации находил как замечательных людей, так и отпетую шваль. Посему- национальность никогда не будет для меня критерием порядочности человека.... А стало быть - лидеры.проповедующие именно ее. как основной критерий - "моими" не будут никогда...

А что в этом лозунге плохого? Чего вы передергиваете? Ну отдайте все капиталистам. И вы думаете ,что они все распределят по-честному.

В лозунге - абсолютно ничего. А вот в том, что реализовался он на 0% - тут плохого много. Понимаете, никто против ИДЕИ коммунизма особо не выступает. Как там: "От каждого - по способностям. каждому - по потребностям?". И что тут возразить можно??? Даже могу поверить, что человечество когда-то по своему уровню знаний, моральным качествам и психологии и так далее - это сумеет реализовать. Но - явно не НЫНЕШНЕЕ человечество. Для нынешнего - какой-нибудь шведский или норвежский "капитализм с человеческим лицом" - похоже, верхний предел, а все попытки построить что-то большее кончались либо вариантом 'со свиным рылом - в калашный ряд' либо Черномырдинским - "хотелось, как лучше, а получилось - как всегда..". Не тянет мораль, психология, тот самый менталитет на "строительство коммунизма". Практически ни у кого. Помните у Ефремова - "Таис Афинская"? Там ведь тоже была такая идея, она же очень стара. И много раз пытались построить - в одном городе или государстве. Задолго до наших "большевиков". Всегда с одним результатом - либо реализация была такой, что лучше бы и не брались, либо "не проникшиеся" соседи сметали такое государство с карты Земли.

В общем, считаю, что "шапка" должна быть "по Сеньке".... А как "голубая мечта" - да пожалуйста. пусть остается. Но вот руководствоваться ЭТИМ в конкретной, каждодневной политике - увольте....

Это сообщение отредактировал smm - 04-09-2007 - 14:53

Карфаген, не отвлекайтесь. Идеи коммунизма так или иначе являются идеями партийными, а это опять выборы, сомнения. Вот выбрать Царя враз и навсегда это да. Вот вы предлагаете вождя. Чем ваш вождь отличается от Царя?
И забудьте вы это пришлое слово фюрер. Вы же русский человек. В русском языке нет слова с буквами «ф».

Именно потому, что они уже разок попытались, и я - ЗНАЮ, ЧТО у них получилось. Спасибо, больше не хочу... Если бы не было предыдущего - я бы. возможно, и мог им поверить, по крайней мере - до того, как докажут обратное... А так - ни за что в жизни...

А про нащих демократов я честно не знаю, ибо, Вы же знаете, считаю, что никакой демократии у нас до сих пор не было, и те, кто были у власти, в подавляющем большинстве просто прикрывались (и продолжают делать, Путин же формально тоже от демократии не отказывается) этим лозунгом. Но именно поэтому, а так же - потому, что, в отличие от коммунизма, более-менее успешный опыт построения демократии (пусть не "рая", но такой, где 80-90% действительно живет на уровне среднего класса) - все же есть, пусть пока и не у нас - предпочитаю демократию. Я, кстати. не утверждаю, что ее надо строить именно с теми "лидерами", что были, тут, на мой взгляд - изрядная смена поколений требуется, но, как говорят сами коммунисты, критерий истинности - практика. Неплохие реализации демократической модели я в мире вижу, а вот коммунистической - увы. Честно. Была бы хоть одна толковая - порадовался бы...

Это сообщение отредактировал smm - 04-09-2007 - 15:10

У вас есть кандидаты? Какими соображениями будете руководствоваться? Излагайте свою программу? Можно и царя , но он должен либералов сразу к стенке. Нужны жесткие чистки. Когда почистим Россию, тогда можно уже и жизнь налаживать.

Не, Карфаген, это "к стенке" Вас до добра не доведет. Учтите, я буду отстреливаться. на полном серьезе....

Как какими? Вы меня удивляете. Конечно как народ скажет. Соберём Собор и призовём народу любезного.

А то. Конечно. Но лучше четвертовать публично. На долго запомнится. Вас в почётные каты непременно надо назначить. Мы так царю и посоветуем.

И это тоже.

Ну это я думаю Царю видней будет.

Так нельзя. Мы же не звери. Расстрел!
А как русский народ соберется? Для всех площади не хватит.

Не получится.

"Мой город был и велик и смел,
Но однажды сошел с ума.
И сойдя с ума он придумал Чуму,
Но не знал, что это чума.
Мой город устал от погон и петлиц,
Он молился и пел всю весну.
А ближе к осени вызвал убийц,
Чтоб убийцы убили войну.

Убийцы сначала убили войну
И всех кто носил мундир.
И впервые в постель ложились одну
Солдат и его командир.
Затем они устремились на тех,
Кто ковал смертельный металл,
На тех кто сеял солдатский хлеб
И на тех кто его собирал.
..............

И когда убийцы остались одни
в середине кровавого круга,
Чтобы чем-то заполнить тоскливые дни,
они начали резать друг друга.
И последний, подумав что Бог еще там,
переполнил телами траншею.
И по лестнице тел пополз к небесам,
но упал и свернул себе шею.

Мой город стоял всем смертям назло
И стоял бы еще целый век.
Но против ЗЛА город выдумал ЗЛО
и саваном стал ему снег.
Возможно, что солнце взойдет еще раз
И растопит над городом льды.
Но я боюсь представить себе
цвет этой талой воды." (с) Илья Кормильцев

Расстрел это не по русски. Четвертовать или колесовать. Я смотрю от должности почётного ката не отказываетесь? Правильно.
Ну практика то есть. От всех сословий из всех населённых пунктов послать ходоков. А они уж и порешат.

И не надейтесь. Понимаете, Карфаген, Вы же наивны даже не как ребенок - хуже. Представили себе некоего "всемогущего" по мановению пальца которого - ну, и так далее. Так вот - иллюзия все это. Чаще всего сейчас власть дают деньги. Изредка - власть дает деньги имеющему ее (власть). Дальше - какая может быть здесь монархия? Могу сразу сказать - ни в коем случае не абсолютистская - мы же завязаны на Европу (как и она на нас) по ТЭКу. А значит - конституционная, другой Европа от партнера терпеть не станет. Во всяком случае - такой. как Вы описали. Значит, если не английский (уж очень декоративный) вариант, то хотя бы испанский - где король играет большую роль, но все равно подчинен закону. где множество партий. сильный премьер и все такое.. ну а тогда кого Вы к стенке поставите? Не смешите....

И потом. продолжая быть циником: знаете, Карфаген. смешно слышать. когда Вы или еще кто-то тут громогласно объявляет -"мы поcтавим к стенке ..." (неважно кого - олигархов. либералов, еще кого-то). Много раз приводил поговорку экс-президента США Мак-Кинли - "всегда можно недорого нанять половину народа. чтобы перестрелять другую половину". Цинично, зло. но верно. И если кому-то из "имеющих ресурсы" будете серьезно мешать лично Вы - скорее всего завтра же Вас не станет. По-крайней мере - в столь неразвитой "демократии", как у нас (кстати, при совке было то же самое). В развитой такое тоже случается. но там - это сложнее. Так что - ну, не смешите, честно. Ели завтра Дерипаске потребуется Вас убрать - мне через неделю, возможно, венок на Вашу могилу нести придется. Так что предлагаю все же быть пореальнее...

А что или кто мешает ей развиться? Почему у них она развилась, а у нас неразвитая?

Время - раз. Но к сожалению есть и два. Тот самый менталитет. Развивать демократическое общество в стране, скажем, с протестантской этикой, которая органически включает в себя как уважение к закону, так и к труду - существенно полегче. А у нас - ""закон, что дышло, куда повернешь - туда и вышло", главный герой сказок - либо Емеля. у которого все "по щучьему велению, по моему хотению", либо. в лучшем случае, Иван-дурак (может, не такой и дурак, но чтобы подстреленная горлица в Марью-царевну оборачивалась - крупная везуха нужна.... ), Любовь к закону у нас минимальна, зато любовь к "халяве" -почти безгранична....

Это сообщение отредактировал smm - 04-09-2007 - 15:40

Простите, smm, я не очень селён в политике. А что? В Италии или Греции тоже плохая демократия.

А с чего вы решили. Что меня поставят к стенке? Постреливают пока ваших сторонников. Которые считают, что в России нет свободы и демократии.

А вдруг Царя не того изберут? Тогда вам на плаху ложится.