Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 04.09.2007 - время: 15:44)
QUOTE (Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 15:42)
А с чего вы решили. Что меня поставят к стенке?  Постреливают пока ваших сторонников. Которые считают, что в России  нет свободы и демократии.

А вдруг Царя не того изберут? Тогда вам на плаху ложится.

Наши цари никогда особым либерализмом не отличались. Не думаю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 15:42)
А с чего вы решили. Что меня поставят к стенке? Постреливают пока ваших сторонников. Которые считают, что в России нет свободы и демократии.

Я сказал - "Если". А стреляют - всяких. И "ваших" и "наших". Не по идеологическому принципу, по принципу 'мешает или НЕ мешает'. Не мешает - пусть живет, а помешает - соответственно. Условно говоря, если Вы помешаете любому олигарху - ему даже палец поднимать не надо будет - самый задрипанный из его помощников все сделает. Поэтому мне и смешно тут слышать, как кто-то тут хвастается - да стоит ему с его 'фюрером" кому-то из серьезных помешать. как, простите, яйца этого "всемогущего фюрера" (называйте его как угодно) окажутся акуратно развешенными на ближайшей березе или ином дереве - по заказу.... devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 04.09.2007 - время: 15:41)
Простите, smm, я не очень селён в политике. А что? В Италии или Греции тоже плохая демократия.

Если экономически - похуже.Ну, рас ...дяйства там много, что на экономике сказывается. Отчасти - из-за того самого меньшего уважения к Закону и труду. И периодические срывы в авторитатризм: то тебе "черные полковники" в Греции, то "красные бригады" в италии... Хотя, спорить не буду, по сравнению с нами - .....
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 04.09.2007 - время: 15:51)
QUOTE (Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 15:42)
А с чего вы решили. Что меня поставят к стенке?  Постреливают пока ваших сторонников. Которые считают, что в России  нет свободы и демократии.

Я сказал - "Если". А стреляют - всяких. И "ваших" и "наших". Не по идеологическому принципу, по принципу 'мешает или НЕ мешает'. Не мешает - пусть живет, а помешает - соответственно. Условно говоря, если Вы помешаете любому олигарху - ему даже палец поднимать не надо будет - самый задрипанный из его помощников все сделает. Поэтому мне и смешно тут слышать, как кто-то тут хвастается - да стоит ему с его 'фюрером" кому-то из серьезных помешать. как, простите, яйца этого "всемогущего фюрера" (называйте его как угодно) окажутся акуратно развешенными на ближайшей березе или ином дереве - по заказу.... devil_2.gif

С чего вы решили, что олигархи на вашу сторону встали? Что Березовского его миллиарды спасли? Что же никто вашим немощным голодранцам из СПС, рубля не подкинет.

Это сообщение отредактировал Chezare - 05-09-2007 - 16:03
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 15:46)
Наши цари никогда особым либерализмом не отличались.

Так вдруг выберут Касьянова, а душа добрая даст ваши опусы на СН почитать. Или Зюганова, а они сразу в трудовой лагерь. У них традиция такая.
QUOTE
Не думаю.
Я знаю.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 15:56)
Бесплатная клоунада.  С чего ты решил, что олигархи на твою сторону встали? Что Березовского его миллиарды спасли? Что же  никто вашим немощным голодранцам из СПС, рубля не подкинет.

Карфаген. сколько уже предупреждений? В плане перехода на личности? Хочешь третье? Ведь разозлюсь - могу устроить.... devil_2.gif

Прочти еще раз,что написал я, и что написал ты. Может - станет понятно.. А Березовский - шикарно живет, дай Бог тебе так же.. И потом - конфликт между разными группами олигархов - не то же самое, что конфликт олигарха с тобой. Весовые категории разные..)))) И последнее - откда ты знаешь - сколько денег у СПС? Аудит проводил? Сомневаюсь я...

Это сообщение отредактировал smm - 04-09-2007 - 16:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 04.09.2007 - время: 15:54)
Хотя, спорить не буду, по сравнению с нами - .....

Ну хорошо, тогда Австрия, Франция?
Можно Швейцарию вспомнить?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 04.09.2007 - время: 16:03)
Ну хорошо, тогда Австрия, Франция?
Можно Швейцарию вспомнить?

Католическая этика не столь далека от протестантской в этом плане. Может, несколько более ориентирована на загробную жизнь, но отнюдь не отрицает ни уважения Закона ни необходимости упорного труда. Австрия и Швейцария -полукатолические- полупротестантские, Франция - нормально католическая страна, и не из Южной Европв, к тому же, где жара и сиесты как-то на лень несколько двигают. Северная Италия тоже, кстати, там - вертятся, в отличие, скажем, от Сицилии или той же Греции. Если брать нас - православная этика все же существенно менее "индивидуалистична" и более "общинна", ну, а про "уважение к Закону уже говорил: у них "Пусть гибнет мир (а уж царь и подавно), но торжествует закон", у нас - приводил уже... И про категорическое нежелание большой части наших людей брать на себя хоть какую-то ответственность - писал много раз, а демократия - это ответственность чуть ли не в первую очередь. Во всяком случае - в одну из первых... Даже у греков с этим получше, а уж про Швейцарию (был) и говорить нечего...

Это сообщение отредактировал smm - 04-09-2007 - 16:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 04.09.2007 - время: 16:09)
И про категорическое нежелание большой части наших людей брать на себя хоть какую-то ответственность - писал много раз, а демократия - это ответственность чуть ли не в первую очередь.

Но если это так? То чего лукавить? Давайте Собор собирать и Царя выберем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 04.09.2007 - время: 16:24)
Но если это так? То чего лукавить? Давайте Собор собирать и Царя выберем.

Если посмотреть на Индию или Бразилию - построили же хоть кое-что (хотя бы в политическом плане), а там предпосылки не лучше. Мораль: Мы тоже МОГЕМ!!!! devil_2.gif Труднее, естественно, с нашими "особенностями" но не абсолютно невозможно...

Это сообщение отредактировал smm - 04-09-2007 - 16:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Василичь @ 04.09.2007 - время: 00:02)
Кстати,как сегодня было заявленно КПРФ твердо занимает 2 место по опросам.Так что не радуйтесь,рано хороните.

Василичъ, и это - после того, как ее предшественники 75 лет тотально промывали мозги ВСЕМУ населению, у которого не было НИКАКОЙ альтернативы? Я бы не стал радоваться столь мизерному "достижению". Это не достижение, а сбор последних колосков на поле.Посмотрим лет через 10 что соберут.... devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 04-09-2007 - 16:52
Kochevnik
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 04.09.2007 - время: 15:11)
QUOTE (Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 15:09)
У вас есть кандидаты? Какими соображениями будете руководствоваться? Излагайте свою программу? Можно и царя , но он должен  либералов сразу к стенке. Нужны жесткие чистки. Когда почистим Россию, тогда можно уже и жизнь налаживать.

Не, Карфаген, это "к стенке" Вас до добра не доведет. Учтите, я буду отстреливаться. на полном серьезе.... devil_2.gif devil_2.gif

Вот опять большевики нас до стрельбы доведут ! gun_rifle.gif

Это сообщение отредактировал Kochevnik - 04-09-2007 - 17:00
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kochevnik @ 03.09.2007 - время: 17:42)
Вопрос был не к Вам, а к тем, кто хочет царя.

Ответ прост. Нет наследной передачи власти. Система приёмников вносит нестабильность. Нам же нельзя давать выбор. Мы теряться начинаем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kochevnik @ 04.09.2007 - время: 16:55)
Вот опять большевики нас до стрельбы доведут ! gun_rifle.gif

Простите, Kochevnik, но мы тут не о том до чего нас большевики доведут. Об этом мы говорили тут. Здесь же речь о том, можем мы без Царя или нет. Я считаю, что нет, а вы?
Kochevnik
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Василичь @ 04.09.2007 - время: 00:02)
У нас же считается что если человек не бизнесмен,то неудачник и пустое место неспособный ни за что отвечать.

Где это у Вас так считается ? И что Вы вкладываете в понятие "бизнесмен" (напомню Вам, что дословный перевод с англ. - "деловой человек") ? Или по вашим понятием человек, работающий в крупной фирме за зарплату превыщающую 50000 руб. - неудачник ?
Kochevnik
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ufl @ 04.09.2007 - время: 17:03)
QUOTE (Kochevnik @ 04.09.2007 - время: 16:55)
Вот опять большевики нас до стрельбы доведут ! gun_rifle.gif

Простите, Kochevnik, но мы тут не о том до чего нас большевики доведут. Об этом мы говорили тут. Здесь же речь о том, можем мы без Царя или нет. Я считаю, что нет, а вы?

А я выше писал, что Россия и не уходила от царя, может быть небольшой период правления Временного правительства в 1917 г. У вас есть царь, какого вы еще хотите ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kochevnik @ 04.09.2007 - время: 17:13)
У вас есть царь, какого вы еще хотите ?

Как какого? С правом передачи престола по наследству.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kochevnik @ 04.09.2007 - время: 17:09)
QUOTE (Василичь @ 04.09.2007 - время: 00:02)
У нас же считается что если человек не бизнесмен,то неудачник и пустое место неспособный ни за что отвечать.

Где это у Вас так считается ? И что Вы вкладываете в понятие "бизнесмен" (напомню Вам, что дословный перевод с англ. - "деловой человек") ? Или по вашим понятием человек, работающий в крупной фирме за зарплату превыщающую 50000 руб. - неудачник ?

В России так считают,а в Москве так вообще не очень привечают.В это понятие я включаю и тех кто сидит по конторам и получает эти 50 000 руб.Если ты работаешь на производстве да ещё на рабочей должности,то смотрят с сожалением и участием.Получается что это люди 2 сорта.
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 04.09.2007 - время: 16:24)
QUOTE (smm @ 04.09.2007 - время: 16:09)
И про категорическое нежелание большой части наших людей брать на себя хоть какую-то ответственность - писал много раз, а демократия - это ответственность чуть ли не в первую очередь.

Но если это так? То чего лукавить? Давайте Собор собирать и Царя выберем.

А какая в этом необходимость? Что так грустно жить, что вновь хочется пустить страну по кругу? Сначала выберем царя, затем пойдем на демонстрации с транспорантами "Долой царя", скинем царя и будем мечтать о царе. И так по кругу (или спирали)- веселуха! А вдруг выберем такого приятного человека, который лет через цать впадет в маразм. А деть уже некуда его- ведь ЦАРЬ. Одна надежда на дворцовый переворот.
Как говорили некоторые форумчане- в России никогда не жили свободно, всегда было некое обожествление руководителя. Как тут не вспомнить анекдот брежневских времен:
-Перечислите царей в России.
-Вам до революции или после?
-Ну давайте после.
-Владимир Мудрый, Иосиф Грозный, Никита Чудотворец, Леонид Баснописец.

Если опустить краткопребывающих Андропова и Черненко, то можно добавить Михаила Меченого, Бориса Сиволапого и о нынешнем Лукавом- ни слова.

Так хотелось бы задать вопрос- с какой стати опять вешать себе на шею данное ярмо? Польза- то какая и необходимость в этом?
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То что орут о демократии все кому не поподя - согласен.
Демроссия была в начале.СПС вылупилась оттуда.Фигуры почти одни и те же.
smm ,Черномырдин это отдельная песня.Из него либерал и демократ как из меня папа римский.С 92 года тоже наколбасил немало.То что он один из виновников дефолта бесспорно.По моему разумению он не был самостоятельной фигурой.Умел и вашим и нашим поддакнуть и этим устраивал всех до поры до времени.Не знаю какой он был руководитель в своей области,но премьер ни какой.
То что ещё многим надо в рот положить и разжевать тоже согласен.А то что многие считают что им должны,извините но эту черту я замечаю в очень многих людях у которых есть деньги,так это ещё долго будет.Хотя государство обязано выполнять то что положенно,но оно и это не хочет выполнять.На фиг нам такое руководство.Не государство,а руководство которое никчёмное.
Согласитесь что закон и порядок одного поля ягоды.Если само государство не соблюдает законы то почему оно требует соблюдения их?Беспредел 90 продалжает действовать,пусть и не так явно.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jasson @ 03.09.2007 - время: 20:00)


А всякие батюшки, государи, цари это нам побоку.
Долой наследственную монрахию, да здравстует имперская сменяемая диктатура!

А что, кроме шуток...тут что-то есть! В монархии есть слабый аспект, а именно наследственный характер передачи власти: не факт что сын великого царя будет велик, "на детях гениев...". В отечественной истории примеров тому хватает. В выборном методе формирования верховной власти тоже есть общеизвестные "провалы". А так - выживает сильнейший, дарвинизм в действии. Откровенно бесталанный человек у власти точно не окажется. Тока риск гражданской войны высоковат)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (М.Вульф @ 04.09.2007 - время: 22:22)
А какая в этом необходимость? Что так грустно жить, что вновь хочется пустить страну по кругу?

Как какая необходимость? Вы ещё не поняли?
Мы просто не можем без Царя!!!
Попробуйте составить список из того, что вас категорически не устраивает в состоянии страны. Пунктов на пять или больше. Когда составите, ответьте на вопрос – кто в этом виноват. Хотя ответ вы уже почти дали.
QUOTE
Если опустить краткопребывающих Андропова и Черненко, то можно добавить Михаила Меченого, Бориса Сиволапого и о нынешнем Лукавом- ни слова.
А вот их постоянная переизбираемость вносит некоторый дискомфорт в души россиян. Пора уже определиться.


невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ufl @ 05.09.2007 - время: 06:43)
Мы просто не можем без Царя!!!

Какая-то безысходность звучит в Вашем этом утверждении. Не можем и всё тут. По этому поводу хотелось бы уточнить одну вещь. Если согласиться, что россияне не могут без царя, значит кого бы мы не выбрали, народ по любому передаст ему полномочия царя, хоть самому демократическому демократу на свете, мы всё равно будем относиться к нему как к царю и смотреть в рот в ожидании мудрых слов. И если действительно всё так обстоит, то выбирать демократа равносильно тому что в стране объявить анархию, ведь народ не может, а демократ не хочет брать власть в свои руки, и тогда будет еще хуже.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 05-09-2007 - 10:06
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Василичь @ 04.09.2007 - время: 22:34)
То что орут о демократии все кому не поподя - согласен.
Демроссия была в начале.СПС вылупилась оттуда.Фигуры почти одни и те же.
smm ,Черномырдин это отдельная песня.Из него либерал и демократ как из меня папа римский.С 92 года тоже наколбасил немало.То что он один из виновников дефолта бесспорно.По моему разумению он не был самостоятельной фигурой.Умел и вашим и нашим поддакнуть и этим устраивал всех до поры до времени.Не знаю какой он был руководитель в своей области,но премьер ни какой.
То что ещё многим надо в рот положить и разжевать тоже согласен.А то что многие считают что им должны,извините но эту черту я замечаю в очень многих людях у которых есть деньги,так это ещё долго будет.Хотя государство обязано выполнять то что положенно,но оно и это не хочет выполнять.На фиг нам такое руководство.Не государство,а руководство которое никчёмное.
Согласитесь что закон и порядок одного поля ягоды.Если само государство не соблюдает законы то почему оно требует соблюдения их?Беспредел 90 продалжает действовать,пусть и не так явно.

Василичъ, почти со всем соглашусь. только одно - напомните мне - КОГДА "Дем. Россия" или СПС - правили???? Когда формировали правительство, когда имели большинство в Думе? Я очень хорошо помню составы Думы и правительства еще с 1989 года, когда Дума еще Верховным Советом была и готов доказать, что такого вообще никогда не было.....)))) biggrin.gif

Ну, и еще одно. Если государство не выполняет "что положено" и "не соблюдает законы" - то я бы сказал именно "на фиг такое ГОСУДАРСТВО", а не руководство.. Ибо тогда, скорее всего, проблемы достаточно фундаментальны и лежат на уровне государственной политики и идеологии, а не отдельных личностей....

Это сообщение отредактировал smm - 05-09-2007 - 15:31
Kochevnik
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Василичь @ 04.09.2007 - время: 21:11)
Если ты работаешь на производстве да ещё на рабочей должности,то смотрят с сожалением и участием.Получается что это люди 2 сорта.

А как Вы считаете буровой мастер - это рабочая должность или конторская ? Рабочие должности тоже разные бывают и высокооплачиваемые инизкооплачиваемые. Все зависит от спроса и квалификации.
А вообще-то мы про "царя". Тут и имперскую диктатуру хотят и престолонаследие. Да какая хрень разница ? Мировой опыт развитых стран ( в которых, кстати, социальные вопросы куда как лучше решаются чем в России) уже все доказал, чего опять изобретать велосипед. Или это русская национальная игра ?

Это сообщение отредактировал Kochevnik - 05-09-2007 - 11:31
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Израиль и Арабский мир

Нацисты

1 мая

Послезавтра" настанет через 15 тысяч лет

Суд над директором школы




>