Пункты опроса Голосов Проценты
Уголовное, он бандит 4   17.39%
Уголовное, его ограбили 6   26.09%
Политическое-попытка замазать Медведева, как Путин замазан Юкосом 0   0.00%
Политическое-бизнесу сигналят, что кошмарить будут по понятиям 5   21.74%
Политическое-Медведеву и Путину показывают, кто в доме хозяин 1   4.35%
Другой ответ 7   30.43%
Всего голосов: 23

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 10.09.2009 - время: 10:57)
QUOTE (Бумбустик @ 10.09.2009 - время: 10:37)
Настя, а ты сама поняла, ЧТО ты только что подтвердила с филигранной, до звона,- точностью???

если выражаться более простым языком - я поняла что сказала.
да - сажают не всех.


Это называется "двойные стандарты" в Законе.

Ещё точнее,- ПОЛНОЕ КРУШЕНИЕ ПРАВА в нашей стране.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 10.09.2009 - время: 12:35)
Это называется "двойные стандарты" в Законе.

Ещё точнее,- ПОЛНОЕ КРУШЕНИЕ ПРАВА в нашей стране.

lol.gif lol.gif lol.gif только заметил?????

Официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко прояснил ситуацию вокруг сообщений об аресте в Лондоне экс-совладельца «Евросети» Евгения Чичваркина.

По словам дипломата, Чичваркина арестовали в Лондоне 7 сентября. Однако в тот же день его отпустили под залог.

Напомним, ранее, по сообщениям Генпрокуратуры РФ, ордер на арест бизнесмена был выдан Вестминстерским судом. В свою очередь, английская сторона отказалась тогда комментировать эту ситуацию, отметив, что имени Чичваркина в их базе данных нет.

«Что касается вопроса по делу господина Чичваркина, то, по последней информации, которой я располагаю, и она сводится к тому, что 7 сентября, на этот счет у нас есть подтверждение, в соответствии с запросом Генеральной прокуратуры Российской Федерации, бывший владелец “Евросети”, господин Чичваркин был арестован в Лондоне, в тот же день он предстал перед магистратским судом и был выпущен под залог на период до начала слушаний», – передает слова Нестеренко РИА Новости.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 10.09.2009 - время: 12:35)
Это называется "двойные стандарты" в Законе.

Ещё точнее,- ПОЛНОЕ КРУШЕНИЕ ПРАВА в нашей стране.

А с чего Вы взяли, что только у нас?
Кто там в администрации Буша имел торговые связи с входящим в "горячую десятку Госдепа" Ираком, вплоть до официального представительства в нём, пока других всего лишь за покупку половиков в одной из стран, занесённых в чёрный список, "имели" по полной?

А любвеобильный Берлускони... Пока был премьер-министром Италии, итальянская прокуратура и пикнуть не могла. Да и потом не особо пищала, а он вроде как опять занимает дворец Киджи.

Я же не зря писал, что урок Метиды Фемида усвоила. И не только в нашей стране.
stn84
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (посетитель-74 @ 10.09.2009 - время: 16:53)
А с чего Вы взяли, что только у нас?

А этого никто и не утверждал... Просто здесь обсуждаются события в нашей стране, поэтому про них и разговор...
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (stn84 @ 10.09.2009 - время: 17:11)
QUOTE (посетитель-74 @ 10.09.2009 - время: 16:53)
А с чего Вы взяли, что только у нас?

А этого никто и не утверждал... Просто здесь обсуждаются события в нашей стране, поэтому про них и разговор...

Ну вот...

Не выдержал, Коллега, взял,- да и за меня ответил.

Испортил всю казнь(с).

Ну да ладно, дело сделано!
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 10.09.2009 - время: 08:19)
В девяностые бандиты частенько расстреливали друг друга. Только это явление никакого отношения ни к законности, ни к справедливости не имело. И рассматривалось как фактор негативный.

Для тех, кто считает, что это было только в 90-е, открою "маленький" секрет, что все это происходит и в наши дни. Только происходит не под объективы телекамер. Научились за время 90-х действовать более аккуратно. А кто занимается или пробовал заниматься бизнесом в нашей стране в нынешнее время, тот хорошо это знает, прочувствовал на своей шкуре.

Возвращаясь к теме. У меня есть друзья, которые работают в охране в Барвихе. Так вот и в наши дни можно легко открыть бизнес. Многие криминальные люди, которые там обитают с удовольствием предложат деньги на открытие бизнеса, обещают крышевать, помогать. Только плати процент с доходов. Конечно не всякий захочет идти в такую кабалу. Но вот находятся молодые, да ранние, вдруг вылупляются потом откуда ни возьмись, сети строят разные... Но как правило кончается все это плохо. Ведь процент-то не маленький отдавать надо... Так и самому приходится потом в криминале увязать. А там глядишь, за тебя уже и взялись, самого жрать начинают, видя, что погряз в уголовщине. Вот такой он - разноцветный бизнес в России... Вот так им у нас заниматься-то...
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 07.09.2009 - время: 14:54)
QUOTE (jakellf @ 06.09.2009 - время: 00:41)
Ситуация умильная. Пять лет назад экспедитор украл деньги или телефоны и смылся. Евросеть написала заявление в милицию, милиция вора поймала и передала СБ Евросети. Евросеть забрала у экспедитора деньги(500 тыс долларов по некоторым публикациям) Через 5 лет, после того как бизнес у Чичваркина отняли, это дело всплыло-и оказалось, что милиция и Евросеть поступили нехорошо-и их теперь судят. И подсудимые готовы на сделку с правосудием(тути закончик новый появился)-подписать на Чичваркина что угодно-лиш бы самим стало полегче. То есть судят тех, кто вора поймал. А если он не вор-где он 5 лет был?

Ситуация действительно умильная. Чичваркин "в-тёмную", то бишь незаконно, таскал телефоны через границу. Преступник? Преступник!

Один из его сотрудников, некто Власкин, у Чичваркина этих "чёрных" телефонов на круглую сумму украл. Преступник? Преступник!

СБ Евросети написала поддельное заявление в милицию на воришку. Преступники? Преступники!

Милиция взяла взятку за организацию поимки воришки. Преступники? Преступники!

СБ Евросети воришку из милиции забрали и очень настойчиво украденые, нелегально провезенные телефоны рекомендовали вернуть.
Преступники? Ну конечно!

В общем-то интересно мне не то, что про Чичваркина вспомнили спустя пять лет после того, как произошли эти события...

Интересен поворот судеб! Розыском преступника Власкина для преступников из СБ Евросети занимался вообще конченый маньяк - террорист, миллиционер Денис Евсюков...

Минуточку! Что значит в темную? Миллион телефонов в трусах не провезеш!
возил через таможню, а не через ФСБ-шные аэропорты. Значит таможня пропускала, пропускала, потом не пропустила.
Теперь внимание!
Почему арестоала?- Заявила, что поддельные!
Ок-кто должен быть кровно заинтересован. чтобы продавца поддельных "моторолл" прищучили?-Фирма Моторолла! А она, наоборот , заявила, что телефоны подлинные. Если подделки-зачем ей это??
Значит наврала таможня. Отняла правильные телефоны, якобы уничтожила-а потом их "моторолла" обнаружилаю Значит судить и сажать таможню надо!
Но они ж государственные...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну да, правильно.
А Чичваркин из-за этого, значит, честный человек?
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще я очень доволен такой чисткой бизнеса, которая у нас сейчас происходит. Это как клизьма для нашей России, - дело конечно неприятное, без вони и грязи не обходится, но для оздоровления государственного организма очень полезное. Концентрация бизнеса происходит в несколько более ответственных по отношению к народу руках. При Путине все же несколько выросли доходы граждан. Я вот недавно узнал, что некоторые наши ветераны войны (конечно из числа достаточно заслуженных, кто от Финской до Японской прошагал), получают аж по 20-ть тысяч рублей в месяц. При Ельцине такая пенсия им и не снилась, чего и говорить. И конечно, если бы вся эта ельцинская свора осталась у власти, то и не иметь им такую пенсию. Вобщем надо безусловно бизнес не кошмарить, а вот так вот грамотно(!) вычищать на благо народа! biggrin.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 11-09-2009 - 06:48
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Бумбустик @ 10.09.2009 - время: 13:35)
Это называется "двойные стандарты" в Законе.

Ещё точнее,- ПОЛНОЕ КРУШЕНИЕ ПРАВА в нашей стране.

двойные стандарты есть в любом государстве.
до какой то степени некоторым людям можно все, ну или почти все, а в это же время иных за косой взгляд уже готовы упрятать и надолго.
это не крушение права - это вполне нормальная (точнее не нормальная, а стандартная) модель общества во все мире уже много веков - "прав тот, у кого больше прав " ©
если мы собираемся с этим бороться - нужно хотя бы не вопить о том что зарвавшихся сажают.
как же так - избранного тронули, а остальных не хотят. ай ай ай! сволочи какие!
а может хватит ВЕЗДЕ искать фекалии? может попробуем все таки посмотреть на это с иной стороны? что хотя бы начали.
"под лежачий камень..." © - в очередной раз говорю обращаясь к людям именно в этом разделе.
что бы ни сделали
- хорошо? дааа оно конечно хорошо, но как же остальные?!!это же ужас просто и все равно они плохи, а люди лохи.
- плохо? дааа! это ужасно отвратительно! они плохи, а люди наши лохи.

читать это из поста в пост.. уже бред. не надоело?
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 11.09.2009 - время: 07:24)
а может хватит ВЕЗДЕ искать фекалии? может попробуем все таки посмотреть на это с иной стороны? что хотя бы начали.
"под лежачий камень..." © - в очередной раз говорю обращаясь к людям именно в этом разделе.
что бы ни сделали
- хорошо? дааа оно конечно хорошо, но как же остальные?!!это же ужас просто и все равно они плохи, а люди лохи.
- плохо? дааа! это ужасно отвратительно! они плохи, а люди наши лохи.

Упаси меня Бог искать фекалии.

Но их у нас СТОЛЬКО, что они без труда постоянно находят нас.

Настенька, даже при самом богатом (и даже извращённом),- воображении,- я не могу видеть в фекалиях ничего, кроме этих самых фекалий.

Ибо амбрэ не обманет мозг.

А дышать тяжкими миазмами эти самых фекалий мне надоело, да.

Ибо(повторяюсь),- в отличие от тебя,- там, где фекалии,- ничего другого я не могу увидеть по определению.



vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 11.09.2009 - время: 01:09)
Минуточку! Что значит в темную? Миллион телефонов в трусах не провезеш!
возил через таможню, а не через ФСБ-шные аэропорты. Значит таможня пропускала, пропускала, потом не пропустила.

А Вы через границу никогда контейнера с товаром не перетаскивали? Могу рассказать, как - "в черную", как "в серую" и как " в белую". И в чем разница по прибыли.

Власкин украл именно "черные" телефоны, то есть телефоны не поддельные, настоящие, "фирменные", но - без происхождения, телефоны, которых легально - нет.

Это по делу Левина, Ермилова, Цверкунова и Каторгина. А "моторолловские" фокусы - это уже абслютно другое дело, тут уже чисто чиновничей криминал...

Меж тем:

МОСКВА, 11 сен — РИА Новости.
Вестминстерский суд Лондона освободил экс-совладельца компании «Евросеть» Евгения Чичваркина под залог в 100 тысяч евро до рассмотрения запроса Генпрокуратуры РФ об экстрадиции бизнесмена в Россию.

При этом, по данным издания, на самом деле полицейские осуществили не арест, а лишь принудительную доставку Чичваркина в суд.

Официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко в четверг на брифинге сообщил, что Чичваркин был арестован в Лондоне 7 сентября, но в тот же день отпущен судом под залог.

Представитель суда подтвердил эту информацию, но отказался уточнить, кто именно внес залог за бизнесмена. Сумма залога также не называлась.

Предварительные слушания по делу об экстрадиции российского бизнесмена назначены на 22 сентября.

Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Вообще я очень доволен такой чисткой бизнеса, которая у нас сейчас происходит. Это как клизьма для нашей России, - дело конечно неприятное, без вони и грязи не обходится, но для оздоровления государственного организма очень полезное.

Не ведитесь на кремлевскую пропаганду. Присмотритесь и увидите, что никакой чистки нет. Просто одна команда отбирает бизнес у остальных для содержания своих бизнесменов и чиновников.
QUOTE
Концентрация бизнеса происходит в несколько более ответственных по отношению к народу руках.

Вот, я вижу Вы со мной согласны. А насчет того, что они ответственней всех остальных, то это грамотный промоушн для народа. Я смеялся, когда Путин Дерипаску отчитывал.
QUOTE
Я вот недавно узнал, что некоторые наши ветераны войны (конечно из числа достаточно заслуженных, кто от Финской до Японской прошагал), получают аж по 20-ть тысяч рублей в месяц.

Боже мой, какие деньги! А тех, которые умирают в нищете без медицинской помощи Вам не показали? И не покажут.
QUOTE
Вобщем надо безусловно бизнес не кошмарить, а вот так вот грамотно(!) вычищать на благо народа!

От перемены слов смысл не меняется.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Migel777

При Путине хотя бы стали соблюдать какие-то границы, какие-то нормы и делиться хоть чем-то с народом. При Ельцине был один закон, как в песне пели:"Воруй, воруй, воруй Россия, иначе пропадешь! Воруй, воруй, воруй Россия, всего не украдешь!". Так что разница есть. И она реально видна не только не телеэкране, но и в карманах хотя бы отдельных граждан, вроде тех же пенсионеров. Хотя понятно, что очень много показухи, но она при всех была.

QUOTE (Migel777 @ 11.09.2009 - время: 10:30)
Боже мой, какие деньги!


Так при Ельцине и этих денег не было! И будь сейчас Ельцин или его команда, то не было бы и сейчас! У команды Ельцина совестью даже не пахло! Тут хоть чего-то наклевывается в этом плане. Хоть с голода подохнуть не дают. При Ельцине-то вообще - подыхай, никто не услышит и даже не заметит! При Ельцине как в том анекдоте - легче было в стеклянном глазу чиновника, политика от власти увидеть сострадание к человеку, чем в его живом глазу.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 09.09.2009 - время: 15:02)
сажают уже тех кто совсем берега начинает терять от безнаказанности..
а что же их - вобще не трогать чтоли?

Нет, сажают тех у кого есть лакомый кусочек, который он не хочет отдавать просто так.

Чичваркин - один из нимногих коммерсантов, которые сами что-то создали, раскрутили, и хотя бы поэтому он ИМХО заслуживает уважения.
Посмотрите на бандитские рожы господина Прохорова и Потанина: "господа" тупо присвоили себе советские промышленные объекты, что-то свое они и им подобные никогда не создадут, они могут только "донашивать" то, что осталось от прошлой власти и отстегивать нынешней, чтобы их не прессанули.
Если бы таких как Чичваркин было бы больше, то у России было бы будущее ИМХО.

Это сообщение отредактировал Falcok - 12-09-2009 - 10:58
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да-а-а-а-а...
Чичваркин - хороший человек. На фоне Потанина. Круто! Но логично.
Горбачев - тоже хороший человек. На фоне Иуды.
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (qwertun @ 12.09.2009 - время: 03:24)
Так при Ельцине и этих денег не было! И будь сейчас Ельцин или его команда, то не было бы и сейчас! У команды Ельцина совестью даже не пахло! Тут хоть чего-то наклевывается в этом плане. Хоть с голода подохнуть не дают. При Ельцине-то вообще - подыхай, никто не услышит и даже не заметит! При Ельцине как в том анекдоте - легче было в стеклянном глазу чиновника, политика от власти увидеть сострадание к человеку, чем в его живом глазу.

Мы отходим от темы,переходя на социалку.
А Вам не кажется странным, что бизнес отбирают не у тех, кто участвовал в прихватизации, т.е. по большей части та самая ельцинская команда, а у тех, кто раскрутился сам( Арбат-престиж, Евросеть)?
От налогообложения уходят все, иначе не выжить в нашей системе. А преследуют избранных, кто не свой. Для показухи, чтоб пенсионеры любили.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 12.09.2009 - время: 10:50)
QUOTE (ptary @ 09.09.2009 - время: 15:02)
сажают уже тех кто совсем берега начинает терять от безнаказанности..
а что же их - вобще не трогать чтоли?

Нет, сажают тех у кого есть лакомый кусочек, который он не хочет отдавать просто так.

По вашей логике уже все бизнесмены в России давно должны были бы сидеть, а народ - жить счастливо. Но ведь в большей степени не сидят. Сажают-то единицы, а у остальных по-прежнему есть лакомый кусочек, который они никогда так просто не отдадут. Вы бы видели как начинают вылезать глаза из орбит у наших бизнесменов, когда в какой-нибудь передаче, теледебатах им вдруг говорят о том, что могут придти времена, когда народ у них все снова отберет, со всем придется расстаться. Поверьте, что при этих словах, обычно их глаза сразу становятся в два раза больше. lol.gif

QUOTE (Falcok @ 12.09.2009 - время: 10:50)
Чичваркин - один из нимногих коммерсантов, которые сами что-то создали, раскрутили, и хотя бы поэтому он ИМХО заслуживает уважения.
Если бы таких как Чичваркин было бы больше, то у России было бы будущее ИМХО.

QUOTE (Migel777 @ 12.09.2009 - время: 13:00)
А Вам не кажется странным, что бизнес отбирают не у тех, кто участвовал в прихватизации, т.е. по большей части та самая ельцинская команда, а у тех, кто раскрутился сам( Арбат-престиж, Евросеть)?

Вот мне одно не понятно, с чего вы все пишете, что Чичваркин или еще кто-то раскрутились сами?! Просто потому, что они не имеют на руках бывших советских промышленных объектов, а у них на руках были только деньги? Так главный вопрос не в том кто как приватизировал! Главный вопрос всегда, в любой стране - как был получен первоначальный капитал? И в России большинство бизнесменов не могут честно ответить на этот вопрос с документами в руках. Потому, что кругом черные схемы, кругом воровство денег, которые перетекали из одного места в другое, пока не были окончательно украдены. Естественно не все те, кто непосредственно имеют возможность воровать деньги, желают сами на эти деньги открывать бизнес. Чаще всего эти ворованные деньги даются потом молодым людям, которые открывают бизнес и платят проценты реальным хозяевам этих денег. Ну ей богу, ну зачем народ за детей-то держать?!... pardon.gif
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (qwertun @ 13.09.2009 - время: 05:09)
Вот мне одно не понятно, с чего вы все пишете, что Чичваркин или еще кто-то раскрутились сами?! 

Поясняю. Создал бизнес из ничего. Условно говоря: открыл один ларек, поехал купил сумку телефонов, продал, потом второй ларек, купил две сумки телефонов и т.д.....Понятно?
А не взял уже построенные объекты, которые работают и качают из недр, в местах разведанных при СССР нефть, газ, никель на оборудовании построенном при СССР, по дорогам, сделанным при СССР..... В этом их отличие от Чичваркина. Развития для страны нет раз никакого нового бизнеса не создано. Даже с этим справиться не могли.В момент высоких цен на ресурсы только кредиты набрали за которые сейчас государство рассчитается....Только не передергивайте, я не защищаю Ч. Я считаю, что если его вина доказана(за уголовное преступление), то он должен сидеть. А бизнес должен работать, пусть там рулят... наследники..., я не знаю, кто там у него....
QUOTE
Так главный вопрос не в том кто как приватизировал!

То ругаете ельцинскую команду, то защищаете.... Не пойму.
QUOTE
Главный вопрос всегда, в любой стране - как был получен первоначальный капитал?[/b] И в России большинство бизнесменов не могут честно ответить на этот вопрос с документами в руках. Потому, что кругом черные схемы, кругом воровство денег, которые перетекали из одного места в другое, пока не были окончательно украдены.

Пусть докажут в судебном порядке, что он использовал серые схемы и деньги, добытые незаконным путем и осудят за это. Я двумя руками буду за законное судебное решение. А все остальное демагогия.
Нельзя отбирать, это порождает беспредел и нестабильность в стране.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Migel777

Ваш принцип - не пойман, не вор, - я это понял.
Теперь расскажу как простые, честные люди пытались открыть бизнес в 2001 году. Все уже давно знали, что мобильная связь - золотое дно. Сами эти люди уже несколько лет отработали в мобильной связи, но на дядю, имели базу клиентов, хорошо знали этот сегмент рынка. Взяли кредит в 50 тыс. долларов в банке под залог квартиры (тогда это были деньги). Попытались купить павильон, потом арендовать. Вобщем не смогли они отбить бешеную аренду, эти деньги кончились гораздо раньше, чем они смогли раскрутиться. То есть черных денег должно быть немеряно, чтобы ты успешно раскрутился. Банковский кредит тебе просто больше не дадут даже под квартиру. Теперь другой пример. Я знаю одну фирму, которая сейчас монополист на рынке одной такой специфической электронной услуги. Так вот они участвовали в конкурсе на то, чтобы выиграть это право. Конкурс растянулся на 2 года. Так 2 года(!) инвестор спонсировал этот пилотный проект, платил всем зарплату и все остальное оплачивал. То есть какие деньги надо украсть, чтобы запускать такие проекты! Из всех бизнесов, которые раскручены и мне известны изнутри (сам работал, друзья, родственники, знакомые), - все, абсолютно все без исключения построены на предварительном воровстве денег! Информация просачивается, поэтому иногда не знаешь фамилий, но знаешь какой человек занимает государственный пост, то есть какого уровня реальный хозяин, а не сошка, которой дали ворованные деньги на создание и управление этим бизнесом.
Поэтому в России только очень маленькая прослойка бизнеса, как правило мелкий - это честный бизнес. Все остальное - это воровство в Приватизацию, просто воровство или коррупция. При наших кредитах, процентах по кредитам, сроках, - честно создать серьезный бизнес просто не реально. Особенно бывает смешно, когда новоявленные бизнесмены якобы берут кредиты в банке, сами все создают из ворованных денег, а потом гасят все эти кредиты. Да, забавно, забавно в России бизнес строится. biggrin.gif Так что мы тут не витаем в облаках по поводу нашего бизнеса. wink.gif
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Migel777 @ 12.09.2009 - время: 14:00)

А Вам не кажется странным, что бизнес отбирают не у тех, кто участвовал в прихватизации, т.е. по большей части та самая ельцинская команда, а у тех, кто раскрутился сам( Арбат-престиж, Евросеть)?

Арбат Престиж отмывал у себя на косметике (кстати далеко не всегда качественной и не поддельной) огромный поток денег от наркоторговли.
Дааа. Их не надо было трогать mellow.gif они же типа сами раскрутились.

QUOTE
От налогообложения уходят все, иначе не выжить в нашей системе.

выжить можно, если покупать себе меньше машин в год.
от налогооблажения уходят просто тупо от ЖАДНОСТИ. выжить в нашей системе можно - у нас налоги не под 35 % как в некоторых странах.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
«Здравствуй, рыженькая.

Ты даже представить себе не можешь, как мне приятно получить от тебя весточку в нашем снежном захолустье. Ты говоришь, тебе надоел Таиланд? Подумай вот о чем: в странах золотого миллиарда люди откладывают деньги целый год, чтобы на пару недель приехать в твой кокосовый рай. Я понимаю, что жизнь в пятизвездочных отелях сильно отличается от твоей. Но ведь море и небо одни на всех, а именно за этим они и приезжают из своих неоновых катакомб.

Ты говоришь, жизнь в Таиланде искажена, оттого что приезжие поливают невинных аборигенов ядовитой долларовой жижей, лишая их радостей простого труда. Я уважаю твои взгляды, но попробуй посмотреть на вещи чуть по-другому: эти самые развратители целый год грызут друг другу глотки в своих офисах и конторах, чтобы накопить достаточно ядовитой долларовой жижи. Скорее это их жизнь искажена, иначе зачем бы они приезжали в твой салон, моя радость? Низкие тарифы – да, с этим надо бороться. Но к чему эти вселенские обобщения, которые каждый раз кончаются убийством пятидесяти миллионов человек?

Ты спрашиваешь, как здесь дела. Если коротко, надежда на то, что обступившее со всех сторон коричневое море состоит из шоколада, тает даже у самых закаленных оптимистов. Причем, как остроумно замечает реклама, тает не в руках, а во рту.

В Москве строят небоскребы, съедают тонны суши и вчиняют миллиардные иски. Но этот бум имеет мало отношения к экономике. Просто сюда со всей России стекаются деньги и немного увлажняют здешнюю жизнь перед уходом в офшорное гиперпространство. Помнится, ты говорила, что основное противоречие современной эпохи – противоречие между деньгами и кровью. В Москве его остроту удается сгладить за счет того, что кровь пока еще льется далеко, а деньги всегда у кого-то другого. Но все это до поры до времени.

Здешняя жизнь настолько самобытна и неповторима, что нужен провидец вроде Освальда Шпенглера, чтобы верно ухватить ее суть. С точки зрения Шпенглера, в основе любой культуры лежит некий таинственный принцип, проявляющийся во множестве не связанных между собой феноменов. Например, есть глубокое внутреннее родство между круглой формой монеты и стеной, окружавшей античный город, и так далее. Я думаю, займись Шпенглер современной Россией, его в первую очередь заинтересовал бы тот же вопрос, что и тебя – о местной элите.

Она действительно уникальна. Тебя дезориентировали: еще ни у кого не стало больше денег от того, что они „покрутились“ вокруг этой публики. Денег от такой процедуры может стать только меньше, иначе элита не была бы элитой. В древние времена в Поднебесной любой чиновник стремился принести пользу на всеобщем пути вещей. А тут каждый ставит на этом пути свой шлагбаум, который поднимает только за деньги. И суть здешнего общественного договора заключена именно в таком подъеме шлагбаумов друг перед другом.

Элита здесь делится на две ветви, которые называют „хуй сосаети“ (искаженное „high society“)[11] и „аппарат“ (искаженное „upper rat“)[12]. „Хуй сосаети“ – это бизнес-коммьюнити, пресмыкающееся перед властью, способной закрыть любой бизнес в любой момент, поскольку бизнес здесь неотделим от воровства. А „аппарат“ – это власть, которая кормится откатом, получаемым с бизнеса. Выходит, что первые дают воровать вторым за то, что вторые дают воровать первым. Только подумай о людях, сумевших построиться в это завораживающее каре среди чистого поля. При этом четкой границы между двумя ветвями власти нет – одна плавно перетекает в другую, образуя огромную жирную крысу, поглощенную жадным самообслуживанием. Неужели ты захочешь крутиться вокруг этого чавкающего уробороса? Так называется алхимический символ – кусающая себя за хвост змея, – но в нашем случае здесь проглядывают скорее урологические коннотации.

Реформы, про которые ты слышала, вовсе не что-то новое. Они идут здесь постоянно, сколько я себя помню. Их суть сводится к тому, чтобы из всех возможных вариантов будущего с большим опозданием выбрать самый пошлый. Каждый раз реформы начинаются с заявления, что рыба гниет с головы, затем реформаторы съедают здоровое тело, а гнилая голова плывет дальше. Поэтому все, что было гнилого при Иване Грозном, до сих пор живо, а все, что было здорового пять лет назад, уже сожрано. Здешний „upper rat“ мог бы рисовать на своих знаменах не медведя, а эту рыбью голову. Хотя медведь – тоже остроумный выбор: это международный символ экономической стагнации, к тому же есть выражение „брать на лапу“. У эскимосов насчитывают тридцать слов для описания разных видов снега, а в современном русском – примерно столько же идиом для обозначения дачи взятки должностному лицу.

Но русские все равно любят свою страну, а их писатели и поэты традиционно сравнивают этот порядок с гирей на ноге волшебного исполина – иначе, мол, помчался бы слишком быстро… Ох, не знаю. Уже давно не видно никакого исполина, а только нефтяная труба и висящая на ней крыса, делающая себе мистический автокефальный уроборос. Иногда мне кажется, что единственная цель русского существования – тащить ее по заснеженной пустыне, пытаясь найти в этом геополитический смысл и вдохновить им малые народы.

Если разобрать еще два связанных между собой аспекта местной культуры – строго табуированную лексику, на которой происходит повседневное общение между людьми, и законы, по которым общепринятый уклад жизни является уголовным преступлением (что накладывает на лица всех жителей несмываемую печать греха), – получится краткое описание гештальта, к которому ты собираешься в гости. Вообще этот список можно продолжать бесконечно: в него попадут сейфовые двери квартир, метафизические блокбастеры, в которых добро дает кормиться злу за то, что зло дает кормиться добру, и так далее. Но хватит об этом.

Лучше поделюсь профессиональными наблюдениями о перспективах здешней карьерной девушки („карьерная“ от слова „карьера“, а не „карьер“). Есть одна тюремная игра, которую интеллигенты называют „Робинзон“, а интеллектуалы – „Ultima Thule“. Заключается она в следующем: мужчина садится в бадью с водой таким образом, что над поверхностью оказывается только головка его пениса. Затем он вынимает из спичечного коробка заранее заготовленную муху с оторванными крылышками и выпускает ее на этот маленький островок. Наблюдение за бесцельными блужданиями несчастного насекомого по крайней плоти (отсюда название игры) и составляет суть этого мрачного северного развлечения. Это медитация над безысходностью существования, одиночеством и смертью. Катарсис здесь достигается за счет стимуляции головки члена, которую производит муха, быстро перебирая своими лапками. Существует разновидность этой игры, которую интеллигенты называют „Атлантида“, а интеллектуалы – „Китеж духа“. Но подробности здесь настолько мрачны, что я не стану портить тебе сон, приводя их.

Поверь, сестричка, приехав сюда, ты будешь чувствовать себя бескрылой мухой, блуждающей по островам архипелага, о котором все главное уже сказал человечеству Солженицын. Стоит ли менять твое море и солнце на эту трудную судьбу? Да, денег здесь больше. Но поверь, у здешних обитателей все они уходят на то, чтобы хоть понарошку, хотя бы в героиново-алкогольном дурмане, приблизиться к тому потоку счастья и радости, в котором проходит твоя жизнь.

И последнее – раз уж ты заговорила о сверхоборотне. Я абсолютно уверена, что все легенды о нем следует понимать как метафору. Сверхоборотень – то, чем может стать любой из нас в результате нравственного самоусовершенствования и максимального развития своих способностей. Ты являешься им в потенции уже сейчас. Поэтому искать его где-то снаружи – означает заблуждаться. Я не стала бы тратить время, убеждая в этом И Хули или ее мужа (на которого любопытно было бы взглянуть, пока еще можно). Но ты, сестричка, с твоим ясным умом и правдивым сердцем, должна это понимать.


Люблю и помню,

твоя А».

Виктор Пелевин.


Кому-то приходит в голову называть происхоящее очищением : )

Это сообщение отредактировал Chelydra - 14-09-2009 - 08:25
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 14.09.2009 - время: 08:11)
Арбат Престиж отмывал у себя на косметике (кстати далеко не всегда качественной и не поддельной) огромный поток денег от наркоторговли.
Дааа. Их не надо было трогать mellow.gif они же типа сами раскрутились.




Повторяю еще более внятно. Если виновны - суд, тюрьма, Сибирь. Но СУД!!!
ЗАКОННЫМИ методами.
А беспредел порождает беспредел. Сегодня ты забрал у одного, завтра у другого, а послезавтра заберут у тебя.
И не надо мне говорить, что мол, знаем, как в России дела делаются. Это не аргумент для оправдания беззакония.
А против Некрасова(Арбат Престиж) возбуждено дело по обвинению в уклонении от уплаты налогов. Наркоторговлю откуда Вы взяли? Я не знаю, может так оно и было, так пусть выдвигают обвинение. Все остальное слухи и провокация.
QUOTE
от налогооблажения уходят просто тупо от ЖАДНОСТИ. выжить в нашей системе можно - у нас налоги не под 35 % как в некоторых странах.

А какие у нас налоги, пример в студию. Вам привести ссылочку на сайты по налогообложению или сами поищите?
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Migel777 @ 14.09.2009 - время: 11:15)
Повторяю еще более внятно. Если виновны - суд, тюрьма, Сибирь. Но СУД!!!
ЗАКОННЫМИ методами.

а указа руководства вам недостаточно? потому что суд бы фигушки дошел до конца - будь они хоть 1000 раз виноваты - дело бы развалили на стадиях сбора обвинительных доказательств. и не потому что их нет - а потому что пока на честность правоохранителей, когда речь идет о нахождении в руках таких сумм как у Некрасова, надеяться не приходится.
Вот и идут не снизу вверх - а сверху вниз. и никто этот бизнес у Арбата не забирал - у него нет ни нового владельца - ничего. его не забрали - а закрыли. Большая разница.
QUOTE
Наркоторговлю откуда Вы взяли? Я не знаю, может так оно и было, так пусть выдвигают обвинение. Все остальное слухи и провокация.

привыкайте. тут так принято общаться. если я знаю - я скажу, а если вы не знаете - ищите сами.
QUOTE
А какие у нас налоги, пример в студию.

разные. от 13 до 40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
а указа руководства вам недостаточно? потому что суд бы фигушки дошел до конца - будь они хоть 1000 раз виноваты - дело бы развалили на стадиях сбора обвинительных доказательств. и не потому что их нет - а потому что пока на честность правоохранителей, когда речь идет о нахождении в руках таких сумм как у Некрасова, надеяться не приходится.
Вот и идут не снизу вверх - а сверху вниз. и никто этот бизнес у Арбата не забирал - у него нет ни нового владельца - ничего. его не забрали - а закрыли. Большая разница.

Великолепно просто.
Указ Руководства- оказывается подменяет Закон.
Простите, а завтра это самое "Руководство" - прикажет вам ему думательный седалищный орган вылизать? Так как, пойдете?

Стоит напомнить, что это самое "горе-руководство" из среды тех самых "правоохранителей" в Кремль заползло :(

Так что, будьте последовательны, Настенька, САМИ - попробуйте хоть немного подумать и завершить логическую цепочку :)

тогда возможно, научитесь мыслить самостоятельно, а не как робот- "указы" исполнять.

Бизнес- закрыли. великолепно. Только еще лучше было бы, если бы оное "руководство" сначала что-нибудь открыло сначала... а то закрывать - много ума то - не требуется :(


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Либералы

На Авраама Руссо совершено покушение

Реституция

Пресс-конференция Владимира Путина

Поезд в ад



>