Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Канопус @ 09.03.2007 - время: 05:54)
Хм... Хороший вопрос о причинно-следственных связях рождаемости...

Поскольку я сторонник славянофильства, нежели западник, и я считаю, что у России "свой особый крест". Поэтому я вижу стимуляцию рождаемости в развитии деревни и села. Дада! Ранее, именно село обеспечивали прирост населения. Ведь вспомните, у городских жителей никогда не было много детей. А у крестьян всегда были семьи, которые считались малодетными, если детей было меньше шести.

Сляфянофилизм? как реакция на развитие государства?
Не то время уже, чтобы село развивать, т.к. с/х во многих странах является дотационным, а накормит нас скоро всех ГМП.
6 детей, но это уже перебор, т.к. экономика не требует столько человеческих ресурсов!
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Волчица мать @ 09.03.2007 - время: 19:54)
Сляфянофилизм? как реакция на развитие государства?
Не то время уже, чтобы село развивать, т.к. с/х во многих странах является дотационным, а накормит нас скоро всех ГМП.
6 детей, но это уже перебор, т.к. экономика не требует столько человеческих ресурсов!

Это смотря где село развивать.. В причерноморье, или на вечной мерзлоте..
А сёла и без дотаций развиваться могут...
На юге украины сельский контраст просто ударяет в глаза.. Вымирающая деревня со стариками и параю алкашей (и сдатые в аренду простаивающие земли) - и в полста километрах от неё процветающее село (и упрочнённое фермерское хозяйство) на 500 дворов, переполненных молодёжью (по пятеро детей в семье..)

Это сообщение отредактировал Холод - 09-03-2007 - 21:40
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Канопус @ 09.03.2007 - время: 02:54)
Хм... Хороший вопрос о причинно-следственных связях рождаемости...

Поскольку я сторонник славянофильства, нежели западник, и я считаю, что у России "свой особый крест". Поэтому я вижу стимуляцию рождаемости в развитии деревни и села. Дада! Ранее, именно село обеспечивали прирост населения. Ведь вспомните, у городских жителей никогда не было много детей. А у крестьян всегда были семьи, которые считались малодетными, если детей было меньше шести.
И именно потому, что сейчас сельское хозяйство в России находится в стадии экстенсивного развития или даже полного угасания. Я спрашивал у родственников, живущих в деревне: "Почему вы теперь не заводите большие семьи? Нет на это денег?"
"Нет, не в деньгах дело", - отвечают мне. - "Смысла рожать детей нет. Куда мы их потом денем? Ну если девки родятся, то хоть в город уедут, а ежели парни, то ведь просто сопьются. От безделия".

Как видите, дело не в доходах, а в том, что людям жалко своих отпрысков, которым просто нечем будет заняться... Безработица - вот в чём беда...

Все это верно, но жаловаться на то, что село обезлюдело - все равно, что жаловаться на погоду! Вы предлагаете отправить народ в село, чтобы вернуть соотношение хотя бы пополам? Вы серьезно полагаете, что это реально сделать? Замечу, что высокоинтенсивное сельхозпроизводство не требует такой толпы работников на селе...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anubiss @ 09.03.2007 - время: 14:43)
Короче, все сводиться, во-первых, к финансовому фактору

Вы словно бы и не заметили, что я Вам возразил! Вот именно, что не сводится! Точнее так: финансовый фактор в демографической ситуации - дело десятое...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Флавий @ 09.03.2007 - время: 16:43)
Что можно сделать?
Как ни печально - практически ничего.
Хотя можно конечно попытаться поддержать тех, кто все-таки рождается в нашей стране.

Вот именно!
Вы совершенно правы.
Поддержать рождающихся, конечно, можно и нужно, вот только вряд ли таким образом возможно переломить печальную ситуацию...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Холод @ 09.03.2007 - время: 18:46)
Привожу пример, Юля Тимошенко, я хоть и являюсь её противником, но кратковременно (госбюджет не потянул), она ввела закон о единоразовых выплатах роженицам (не помню точно сколько, где-то в районе 6000 грн, в течении 3-х лет..)
В моём городе девушки вдруг резко начали вынашивать детей.. Тут не надо никакой статистики, если раньше при прогулке по городу в хорошую погоду можно было встретить лишь одну "мамашу с колясочкой" (в лучшем случае две), то через год приходилось просто от них уворачиваться, нельзя было протиснуться на через пешеходную часть на своих двоих (и не назвал бы я их пьяницами, либо "неблагополучными")..

Это не трёп, прошло время и опустевшие ясли возвращаются к жизни!
А представьте если бы закон продолжил бы своё существование??????????? Поверте, это действует!

З.Ы. И это не очередная как вы выразились раздача денег, это денежное вложение государства в своё будущее... и своё существование.. которое в последствии окупится многократно..

Это Ваше субъективное мнение, не более того. "Девушки вдруг начали вынашивать"... Дайте мне статистику - и я погляжу, как и что. Ибо, еще раз напоминаю, что хреновая демография - бич как раз богатых стран, где у рожениц нет особых финансовых проблем...
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Плепорций @ 09.03.2007 - время: 23:11)
Все это верно, но жаловаться на то, что село обезлюдело - все равно, что жаловаться на погоду! Вы предлагаете отправить народ в село, чтобы вернуть соотношение хотя бы пополам? Вы серьезно полагаете, что это реально сделать? Замечу, что высокоинтенсивное сельхозпроизводство не требует такой толпы работников на селе...

Нет, я не предлагал никого никуда отправлять. Я просто предлагаю озаботить людей, предоставить им элементарно рабочие места. Я не говорю о развитии высоких технолгий в с/х. Пусть будут пахари с плугами и с запряжёнными в них волами, но пусть оно хотя бы будет. Так как сейчас этого нет. Ну не совсем конечно, но уж точно не в той мере, в которой оно было развито в времена СССР.
Сразу замечу, что я не хочу возвращения социализма... Просто стоит учиться на опыте предидущих поколений.
QUOTE (Волчица-мать)
Не то время уже, чтобы село развивать, т.к. с/х во многих странах является дотационным, а накормит нас скоро всех ГМП.
6 детей, но это уже перебор, т.к. экономика не требует столько человеческих ресурсов!

Я не предлагаю сделать из России аграрную державу, но всё же жить на металлопрокате и нефти/газе тоже, согласитесь, не выход.
Кстати, для того чтобы мы не вымирали, каждой паре надо рожать минимум троих. Так что четверо будет в самый раз.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Канопус @ 09.03.2007 - время: 23:40)
Нет, я не предлагал никого никуда отправлять. Я просто предлагаю озаботить людей, предоставить им элементарно рабочие места. Я не говорю о развитии высоких технолгий в с/х. Пусть будут пахари с плугами и с запряжёнными в них волами, но пусть оно хотя бы будет. Так как сейчас этого нет. Ну не совсем конечно, но уж точно не в той мере, в которой оно было развито в времена СССР.
Сразу замечу, что я не хочу возвращения социализма... Просто стоит учиться на опыте предидущих поколений.

Ну кто, ну кто попрется в село пахать на волах? Где Вы таких дураков найдете? Замечу, что и сейчас нет никакой проблемы уйти в село и пахать там. Желающих нет!
kirill67
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пока нефть не подорожает до 85 долларов-Россия будет продолжать экспорт зерна.Куда еще развивать с/х-Бразилию чтоль хотим переплюнуть?На территории вдвое меньшей Российской в Канаде проживают не более 30 миллионов человек.Если стоит цель освоить "неосвоенные" территории(Якутию например)-то стоит подождать изменений в экономической коньюнктуре, наладить нормальные отношения с соседями и цивилизованную миграцию населения-обучение языку, поэтапное(через вид на жительство) предоставление гражданства.Необходимы разумные и взвешенные решения.
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 09.03.2007 - время: 23:19)
Это Ваше субъективное мнение, не более того. "Девушки вдруг начали вынашивать"... Дайте мне статистику - и я погляжу, как и что.

Что вы понимаете под статистикой? Перепись населения? Учёт паспортных столов за выдачей свидетельств о рождении в тот период?
Ничего подобного насколько я знаю ни кем не проводилось.

К слову добавлю, что субьективное мнение вполне может отражать объективную информацию..

QUOTE
Ибо, еще раз напоминаю, что хреновая демография - бич как раз богатых стран, где у рожениц нет особых финансовых проблем...

Вы считаете Россию богатой страной?? Если нет, то к чему бы такие сравнение?


QUOTE
Подобные Вам только и могут предложить, что очередную раздачу денег нуждающимся, при этом совершенно не наблюдается никаких попыток серьезно проанализировать ситуацию и учесть мировой опыт. Который показывает, что демографические проблемы путем увеличения размера детского пособия не были решены никогда и нигде!


Мировой опыт, красиво однако сказано..
А поконкретней можно?
Где и когда существовали детские пособия? Когда и где их увеличивали? И приведите наконец, точные цифры!



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 10.03.2007 - время: 04:15)
QUOTE (Флавий @ 09.03.2007 - время: 16:43)
Что можно сделать?
Как ни печально - практически ничего.
Хотя можно конечно попытаться поддержать тех, кто все-таки рождается в нашей стране.

Вот именно!
Вы совершенно правы.
Поддержать рождающихся, конечно, можно и нужно, вот только вряд ли таким образом возможно переломить печальную ситуацию...

Возможно стоит как-то пропагандировать это? Не знаю, скажем в виде сериалов, где будут семьи с 3-4 детьми.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Холод @ 10.03.2007 - время: 18:26)
Что вы понимаете под статистикой? Перепись населения? Учёт паспортных столов за выдачей свидетельств о рождении в тот период?
Ничего подобного насколько я знаю ни кем не проводилось.

К слову добавлю, что субьективное мнение вполне может отражать объективную информацию..

Под статистикой я понимаю связь между размером пособия на ребенка и рождаемостью. То есть покажите цифрами, что стоило существенно увеличить выплаты мамам, как сразу же подскочила рождаемость.
QUOTE
Вы считаете Россию богатой страной?? Если нет, то к чему бы такие сравнение?
По сравнению с Кенией - безусловно. Отсюда и сравнение. А Вы можете объяснить высокую рождаемость в странах, где о социальных программах хотя бы уровня российско/украинских и слыхом не слыхивали?
QUOTE
Мировой опыт, красиво однако сказано..
А поконкретней можно?
Где и когда существовали детские пособия? Когда и где их увеличивали? И приведите наконец, точные цифры!
Ну вот, навскидку, по Швеции:
Естественный прирост населения с 1970-х годов в среднем составлял 0,2–0,3% в год, а в 2004 составил 0,18%. Коэффициенты рождаемости и смертности с 1930 оставались на низком уровне. Опасаясь сокращения численности населения в 1930-е годы вследствие малой рождаемости (в среднем 14,5 на 1000 жителей), правительство пошло на выплату пособий многодетным семьям. В период с 1940 по 1950 имел место непродолжительный всплеск рождаемости – 18,5 на 1000 жителей, которая вскоре пошла на убыль. В начале 1980-х годов рождаемость не превышала 12 на 1000 жителей, но после небольшого подъема к 2004 вновь снизилась до 10,46 на 1000..Благодаря превосходной организации здравоохранения в Швеции детская смертность сократилась с 46 на 1000 новорожденных в 1930-х годах до менее 2,77 на 1000 новорожденных к 2004. Смертность до 2004 держится на уровне 10–11 человек на 1000 жителей. По сравнению с 1940-ми годами доля лиц в возрастной категории 65 лет и старше увеличилась более чем вдвое (соответственно 8% и 17,3% в 2004). Ожидаемая продолжительность жизни в 2004 составляла 78,12 лет для мужчин и 82,62 года для женщин. http://www.krugosvet.ru/articles/52/1005205/1005205a2.htm
10-11 на 1000 смертность, 10,46 - рождаемость... Несмотря на пособия...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 10.03.2007 - время: 20:17)
Возможно стоит как-то пропагандировать это? Не знаю, скажем в виде сериалов, где будут семьи с 3-4 детьми.

Верно, но это тоже - лишь одна мера из комплекса мер, каковой еще никто пока в связном виде предложить не может. Единственное радикальное и действенное предложение, которое я слышал до сегодняшнего дня, это идея "в порядке бреда" Найшуля об отмене пенсий по старости. "В порядке бреда" эта идея, конечно, заслуживает обсуждения, однако всё это крайне далеко от реальности...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 11.03.2007 - время: 02:23)
QUOTE (Chezare @ 10.03.2007 - время: 20:17)
Возможно стоит как-то пропагандировать это? Не знаю, скажем в виде сериалов, где будут семьи с 3-4 детьми.

Верно, но это тоже - лишь одна мера из комплекса мер, каковой еще никто пока в связном виде предложить не может. Единственное радикальное и действенное предложение, которое я слышал до сегодняшнего дня, это идея "в порядке бреда" Найшуля об отмене пенсий по старости. "В порядке бреда" эта идея, конечно, заслуживает обсуждения, однако всё это крайне далеко от реальности...

Согласен конечно же нужен комплекс мер и в виде неявной социальной рекламы и меры по защите матери и ребёнка. И здесь я согласен с вами - наличные подачки от государства не главное, хотя конечно, для малоимущих это подспорье.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
poster_offtopic.gif Однажды, рассуждая о приватизации, Найшуль выдвинул идею "в порядке бреда" о том, чтобы раздать населению бумажки с номиналом доли в общенародном имуществе - эдакие своеобразные ваучеры... А потом ходил, закатывая глаза и говорил, типа, что - ну да, предлагал, но и в страшном сне не могло присниться, что идею претворят в жизнь... biggrin.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чтобы решить демографическую проблему надо сделать как в Китае - отменить пенсии. Тогда старость каждого будет зависеть от количества детей. licklips.gif
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно, как при таком подходе учитывать гибель детей?
Из-за медицинских проблем, криминальной ситуации, войн?

Если уж так нетерпится бить рублем тех, кто не имеет много детей, то гораздо проще брать налоги с тех, кто детей не имеет. И садизма в виде отсутствия пенсии нет, и эффект более быстрый.
А то мужики в России большей частью до пенсии не доживают, так что особо беспокоится им не зачем. Да и когда еще эта пенсия...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 11.03.2007 - время: 17:16)
poster_offtopic.gif Однажды, рассуждая о приватизации, Найшуль выдвинул идею "в порядке бреда" о том, чтобы раздать населению бумажки с номиналом доли в общенародном имуществе - эдакие своеобразные ваучеры... А потом ходил, закатывая глаза и говорил, типа, что - ну да, предлагал, но и в страшном сне не могло присниться, что идею претворят в жизнь... biggrin.gif

Да, я тоже слышал об этом. Что ж.... мысль прозрачна.
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 10.03.2007 - время: 21:19)
Ну вот, навскидку, по Швеции:
Естественный прирост населения с 1970-х годов в среднем составлял 0,2–0,3% в год, а в 2004 составил 0,18%. Коэффициенты рождаемости и смертности с 1930 оставались на низком уровне. Опасаясь сокращения численности населения в 1930-е годы вследствие малой рождаемости (в среднем 14,5 на 1000 жителей), правительство пошло на выплату пособий многодетным семьям. В период с 1940 по 1950 имел место непродолжительный всплеск рождаемости – 18,5 на 1000 жителей, которая вскоре пошла на убыль. В начале 1980-х годов рождаемость не превышала 12 на 1000 жителей, но после небольшого подъема к 2004 вновь снизилась до 10,46 на 1000..Благодаря превосходной организации здравоохранения в Швеции детская смертность сократилась с 46 на 1000 новорожденных в 1930-х годах до менее 2,77 на 1000 новорожденных к 2004. Смертность до 2004 держится на уровне 10–11 человек на 1000 жителей. По сравнению с 1940-ми годами доля лиц в возрастной категории 65 лет и старше увеличилась более чем вдвое (соответственно 8% и 17,3% в 2004). Ожидаемая продолжительность жизни в 2004 составляла 78,12 лет для мужчин и 82,62 года для женщин. http://www.krugosvet.ru/articles/52/1005205/1005205a2.htm
10-11 на 1000 смертность, 10,46 - рождаемость... Несмотря на пособия...

Швеция страна довольно обеспеченная, и у власти в ней стоят уже около полувека социалисты.
Вы уверены что в России подобные дотации привнесут такой же ничтожный результат?
Я сомневаюсь, соцпредпосылки совершенно другие... Скорее наоборот...

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Холод @ 11.03.2007 - время: 16:13)
Швеция страна довольно обеспеченная, и у власти в ней стоят уже около полувека социалисты.
Вы уверены что в России подобные дотации привнесут такой же ничтожный результат?
Я сомневаюсь, соцпредпосылки совершенно другие... Скорее наоборот...

Ну что ж - приведите собственные резоны! Сошлитесь на что-нибудь, помимо Вашего личного впечатления от введения большого детского пособия на Украине. Вы теперь знаете, на чем основано мое IMHO. Жду Ваших заслуживающих внимания оснований.

На всякий случай замечу, что лично я совершенно не имею ничего против увеличения соцподдержки материнства и детства, я - за, вот только думаю, что эта мера сама по себе проблему не решит...
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну мои субъективные взгляды говорят, что для нынешнего большинства людей экономическое положение позволяет иметь 2-3 детей. А вот у тех у кого доход выше среднего, а особенно значительно выше, детей обычно меньше.

Я уверен, что дотации в России (в пределах разумного) принесут ничтожный результат, особенно если хоть как-то проконтролировать расход этих дотаций (типа чтобы не пропивали).


По личному опыту у молодых людей недавно образовавших семью незаведение детей имеет две проблемы:
1. Отсутствие мотивации (им это не надо)
2. Страх, ну или неуверенность перед этим. Это все же помимо материальных еще куча организационных проблем. Они особенно остры, когда один, а то и оба супруга живут не в одном городе с родителями и поддержки от них ожидать не могут. К тому же одно дело по съемным квартирам на пару мотаться, другое с ребенком.

Проблемы в определенной степени временные, но с материальной стороной никак не связанные.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 11-03-2007 - 23:28
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Весь вопрос в том, что понимать под возможностью иметь детей.

Если просто порождать избирателей или солдат.. то выкармливание конечно не представляет большой сложности.

Однако, подавляющее большинство "политически безграмотных" и "непатриотичных" родителей почему то хотят вырастить не Избирателя а Человека...причем- здорового. мечтают дать ему достойное ВЫСШЕЕ образование (не хотят почему то родители видеть свои чада доярками и скотниками), хотят чтоб у ребенка была крыша над головой попросторнее "койко-места"...
а это уже - совсем другая арифметика. Даже порядок цифр у нее - другой.

Можно конечно в качестве решения демографической проблемы стимулировать рождаемость у алкоголиков и асоциальных элементов... только нужны ли стране дебилы в массовом количестве???

Субъективно.
Моя племянница 1,5 лет от роду (ЗДОРОВЫЙ - подчеркну ребенок, тьфу-тьфу) обходится своим родителям сейчас примерно в 10 000 руб в месяц. И со временем и ростом ребенка эти расходы будут только увеличиваться... причем живут они не в Москве а в Ростове-на-Дону.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну мне, например, ребенок обходится в 2-3 раза дешевле.
Конечно, можно тратить на него и 30 тыс., но это будут вспомогательные вещи, типа большего количества игрушек, больше выкинутых продуктов и т.п. Во всяком случае финансово ребенок не ограничивается.


PS У нас, конечно, платное высшее образование существует. Но как бы это сказать... не принято у нас пока получать первое высшее образование платно.


PPS Но я однозначно за то, чтобы ежемесячное пособие на ребенка до 1,5 лет было таким, чтобы с финансовой стороны мать не боялась сидеть с ребенком.


PPPS Крыша над головой, это по нынешним временам серьезная проблема. Впрочем я считаю, что ее должен будет решать сам ребенок в свое время.


PPPPS С одной стороны я понимаю желание родителей иметь гарантию обеспеченности ребенка. С другой - в 99% случаев это приводит к тому, что ребенка просто не рожают. И в результате нет ни солдат, ни избирателей, ни человека.

Тут вопрос морального плана. И ответ на этот вопрос влияет на демографическую ситуацию в значительно большей степени чем все пособия вместе взятые.
И пока будет жить лозунг "не хочу плодить нищету", демография в лучшую сторону у нас не изменится.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 12-03-2007 - 09:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Путин хочет рожать себе солдат?
пусть обяжет своих дочерей рожать кажый год-полтора по "преемничку"... лично покажет, так сказать, пример :)

Сейчас в том же Ростове квартира стоит от 30 000 у.е. как ребенок на нее заработает скажем к 25 годам, перед своей свадьбой?
Или будут 6-8 человек в родительской двушке, доставшейся от дедушки ютиться?

Каждый родитель желает, чтоб ребенок его жил лучше, чем сам. Это естественно для Человека но неестественно для "патриот-идеологов".

Хотят "патриоты" размножаться как кролики? пусть размножаюются. А нормальные люди - будут иметь 1-2 максимум детей как и было.
Женщина, у которой дома сидят 3-4 рта уже практически неспособна эффективно работать... значит такую семью должен будет кормить только муж.
В состоянии, скажем инженер на заводе или преподаватель ВУЗа содержать в России достойно жену и 3-4 отпрысков?

Вот и простейшее доказательство несостоятельности "демографической демагогии власти"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LinaKreiger @ 12.03.2007 - время: 12:07)
Каждый родитель желает, чтоб ребенок его жил лучше, чем сам.

Золотая фраза. Цены ей нет. Только вот тот, кто не рожает, желает, что бы ребёнок не жил. Тот кто не рожает, желает САМ жить лучше.

Это сообщение отредактировал ufl - 12-03-2007 - 13:58
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Важно!

Убийство экс-полковника Буданова

А что бы сделал я?

Американские спецслужбы пытаются подорвать

Новая политическая идеология.




>