Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 12.03.2007 - время: 13:07)

Сейчас в том же Ростове квартира стоит от 30 000 у.е. как ребенок на нее заработает скажем к 25 годам, перед своей свадьбой?
Или будут 6-8 человек в родительской двушке, доставшейся от дедушки ютиться?

А снять квартиру он не догадается?
Кроме того, способ решить квартирный вопрос снижением рождаемости тоже в определенной степени работает. Но все таки увеличением строительства жилья более перспективно.

QUOTE
Каждый родитель желает, чтоб ребенок его жил лучше, чем сам. Это естественно для Человека но неестественно для "патриот-идеологов".

ОК. И что люди не рожающие детей делают для того, чтобы их ребенок жил лучше?
Для Человека естесственно дать жизнь другому человеку и сделать все, что в его силах чтобы у него все было хорошо.
А вот отказ от ребенка из-за материальных проблем это свойственно не Человеку, а Эгоисту.

QUOTE
А нормальные люди - будут иметь 1-2 максимум детей как и было.
На мой взгляд 1-2 ребенка в семье на данном этапе вполне неплохо. Беда в том, что нынешняя идеалогия 0-1 ребенок.

QUOTE
В состоянии, скажем инженер на заводе или преподаватель ВУЗа содержать в России достойно жену и 3-4 отпрысков?

У нас в городе состоянии. Содержать безо всяких проблем.
Единственная проблема - жилье. И то есть варианты.


Это сообщение отредактировал Rusbear - 12-03-2007 - 14:15
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 09.03.2007 - время: 23:15)
QUOTE (Флавий @ 09.03.2007 - время: 16:43)
Что можно сделать?
Как ни печально - практически ничего.
Хотя можно конечно попытаться поддержать тех, кто все-таки рождается в нашей стране.

Вот именно!
Вы совершенно правы.
Поддержать рождающихся, конечно, можно и нужно, вот только вряд ли таким образом возможно переломить печальную ситуацию...

Переломить ситуацию этим нельзя.
Можно и нужно развивать медпомощь детям.
Видел передачу про брошенных детей - ужас!!! Возможно сделать что-то хорошее для них.
Улучшить ситуацию со здоровым образом жизни. Сделав упор на спорт для "здоровья".

Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 10.03.2007 - время: 21:23)
Единственное радикальное и действенное предложение, которое я слышал до сегодняшнего дня, это идея "в порядке бреда" Найшуля об отмене пенсий по старости. "В порядке бреда" эта идея, конечно, заслуживает обсуждения, однако всё это крайне далеко от реальности...

Надеюсь до этого не дойдет.
Не факт, что выросшие дети смогут и главное захотят содержать стариков.
Нечто похожее практиковалось в первобытно-общинном строе, и то только потому, что племя просто не имело возможности их прокормить.


Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 11.03.2007 - время: 22:20)
QUOTE (Холод @ 11.03.2007 - время: 16:13)
Швеция страна довольно обеспеченная, и у власти в ней стоят уже около полувека социалисты.
Вы уверены что в России подобные дотации привнесут такой же ничтожный результат?
Я сомневаюсь, соцпредпосылки совершенно другие... Скорее наоборот...

Ну что ж - приведите собственные резоны! Сошлитесь на что-нибудь, помимо Вашего личного впечатления от введения большого детского пособия на Украине. Вы теперь знаете, на чем основано мое IMHO. Жду Ваших заслуживающих внимания оснований.

Я нашёл цифры:


Рожать детей становится модно
07:20 / 02 Февраля 2007
Можно существенно повысить рождаемость, если мужчины будут выполнять материнские обязанности хотя бы 3 месяца в году.

2006 год бьет рекорды роста рождаемости в нашей стране за последние годы. По официальным данным Государственного комитета статистики, в период с января по ноябрь прошлого года на свет появились 422 589 маленьких украинцев. За последний месяц 2006 года данных пока нет, но предварительные прогнозы говорят о том, что общее число новорожденных может достичь более 460 тыс. А это примерно на 34 тыс. больше, чем в 2005-м и 2004 годах, и на 52 тыс., чем в 2003 году.

В то же время Госкомстат констатирует уменьшение, хоть и незначительное, уровня смертности. Эксперты утверждают, что украинки начали рожать больше, поскольку получили дополнительный финансовый стимул от государства. Но чтобы удержать положительную динамику рождаемости, одних денег мало.

Оптимистические цифры

За многие годы в нашей стране наконец-то появилась хоть одна область, где рождаемость превысила смертность. По итогам 11 месяцев предыдущего года на Закарпатье на 575 человек родилось больше, чем умерло. Второе место по естественному воссозданию численности населения занимает Ривненская область, где смертность превышает рождаемость всего на 217 чел.; за ней следует Волынская область с показателем 1659. Самые высокие показатели по всем направлениям традиционно демонстрирует Донецкая область. Регион удерживает позиции и по рождаемости (36 102) и по смертности (74 522), в том числе и среди детей до 1 года (383). Общая численность населения в области уменьшилась в 2006-м на 38 502 чел., а Донецк даже потерял место в списке городов-миллионников. Также неутешительные цифры показывает и Луганский регион, где смертность превышает рождаемость почти на 21 тыс.

Несмотря на то, что общая демографическая ситуация может вселять оптимизм, бума рождаемости Украине вряд ли удастся достичь в ближайшие десятилетия. Хотя рождаемость в стране и растет в среднем на 4-5%, по-прежнему остаются очень популярными аборты. Женщины предпочитают прерывать беременность в большем количестве случаев, чем решаются на роды (примерно в 1,5 раза). А с этим негативным явлением можно бороться, в частности, путем соответствующего воспитания будущих матерей, начиная с раннего возраста. Специальное воспитание также необходимо и для будущих отцов, утверждают эксперты.


http://delo.ua/news/economic/theme/info-18479.html

Это сообщение отредактировал Холод - 12-03-2007 - 19:50
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 11.03.2007 - время: 22:20)
На всякий случай замечу, что лично я совершенно не имею ничего против увеличения соцподдержки материнства и детства, я - за, вот только думаю, что эта мера сама по себе проблему не решит...

Меня это очень радует!!
Но всё же я уверен, что пособия исправят ситуацию.

И я объясню почему это надо делать именно сейчас.
Бум рождаемости в СССР пришёлся на середину 80-х годов, и поколение того времени в наше время достигло детородного возраста. Подняв рождаемость сейчас - означает перечеркнуть отрицательный прирост населения всех предыдущих лет. А лет через 10-15 момент будет утерян безвозвратно..

Это сообщение отредактировал Холод - 12-03-2007 - 20:00
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 12.03.2007 - время: 12:07)
Женщина, у которой дома сидят 3-4 рта уже практически неспособна эффективно работать... значит такую семью должен будет кормить только муж.
В состоянии, скажем инженер на заводе или преподаватель ВУЗа содержать в России достойно жену и 3-4 отпрысков?

Вы противоречите сами себе.

И вы при этом считаете, что пособия будут "алкашню" разводить?
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 14:12)
В последние десятилетия все острее представляется спор о будущем России, о дальнейших путях ее развития, о возможности упрочнения экономических основ и повышения темпов экономического роста. Но как известно на данном своего развития, любому обществу необходимы человеческие ресурсы. В этом топе, хотелось бы поговорить о демографической политике государства, о прогнозах и планах.
Так недавно, прочитала статью о том, что к 2016 году население России сократиться на 10 млн. человек, достаточно давний прогноз, что к 2050 году население РФ сократится на 50%.

Ну, прогнозы вообще сами по себе вещь неблагодарная. Во всех прогнозах обычно забывают добавить слова при сохранении существующих тенденций в обществе. А вообще такой параметр как рост или сокращение численности населения - это важнейший обобщающий показатель состояния общества. Ведь что лежит в основе роста или сокращения населения с тех пор, как власть религиозных догм практически сошла на нет и люди стали жить, в основном, своим умом? Уверенность в завтрашнем дне, в том, что завтра будет лучше, чем сегодня. Если есть уверенность в завтрашнем дне, значит человек может осуществлять долгосрочное планирование в своей жизни: к примеру, покупки жилья в кредит, планы по рождению детей и не одного при уверенности в том, что он сможет спокойно и без проблем их обеспечить не только сейчас, но и в будущем и т.д. Ну а если уверенности в завтрашнем дне нет, как у нас сейчас, тогда никакие меры не исправят ситуацию коренным образом. По статистике роста или сокращения населения за определенный период можно отследить изменение состояния общества. А если смертность превышает рождаемость, то это ясно говорит о том, что страна находится в заднице, причем в полной. И именно по этому показателю, а вовсе не по наличию демократии, свободы слова и т.д. надо оценивать тот или иной период. Так что пока ситуация в стране будет такая, как в последние 15 лет, никакие меры не решат демографической проблемы.
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LinaKreiger @ 12.03.2007 - время: 01:32)


Если просто порождать избирателей или солдат.. то выкармливание конечно не представляет большой сложности.


Или рабов, особенно в сявзяи с тем, что творится в сфере образования!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Холод @ 12.03.2007 - время: 19:05)
QUOTE (LinaKreiger @ 12.03.2007 - время: 12:07)
Женщина, у которой дома сидят 3-4 рта уже практически неспособна эффективно работать... значит такую семью должен будет кормить только муж.
В состоянии, скажем инженер на заводе или преподаватель ВУЗа содержать в России достойно жену и 3-4 отпрысков?

Вы противоречите сами себе.

И вы при этом считаете, что пособия будут "алкашню" разводить?

я нисколько себе не протеворечу потому как:

а) нигде не говорила что пособия не нужны. Я говорила что однимии пособиями эту проблему не решить.

б) алкашню просто стимулировать Государству Российскому проще и дешевле, потому как:
- у этих индивидов в жизни 2 интереса как правило - выпить и заняться сексом;
- оные личности умудряются на 3 000 плодиться пить и увы - не дохнуть;
- многие из них с удовольствием откажутся от своих отпрысков, передав их на воспитание в детдом... где ребенок на 1000руб в месяц вынужден существовать (если дирекция не ворует). А потом из них можно будет наделать замечательных "новых янычар" для поддержки Режима. За кого скажут - проголосуют. На кого укажут (желательно более сытого и лучше одетого) и скажут Бей! - того и зарежут...

в) методы, описанные в п.б - не работают в семье того же инженера или ВУЗовского преподавателя. Там несколько иной уровень IQ родителей, не находите?
и даже формальным увеличением детского пособия - дело не выправить... потому как по моей, семейной арифметике бюджет семьи (папа, мама и 3 ребенка) в регионе для ДОСТОЙНОЙ (подчеркну) ЖИЗНИ а не СУЩЕСТВОВАНИЯ - это 60 000 руб/месяц. посчитайте, во сколько раз его надо увеличить, если сейчас 15 000 для этих категорий - уже отменная зарплата. Да жирнозадые чинуши скорее повесятся, чем на такое пойдут.


Родители же ответственные , хотят своим чадам именно ЖИЗНИ а не биологической выживаемости (кстати, даже для нее в Москве посчитали прожиточный МИНИМУМ на ребенка - 5000 руб! (по "авторадио" слышала))
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Даже сюда в самую что ни на есть мирную тему ухитрились приплести "кровавую гэбню")))) Ржунимагу...Путин-то то тут причем с Сечиным? Они чтоль народец-то спаивают?))
Кстати, никто ничего реального не предложил, увы, все только охают... Как переломить традиции бездетности, во всяком случае, в условиях мегаполиса? Лобовой пропагандой, думаю, не добьешься ничего. В чем причины известных бэби-бумов? Например, в США после второй мировой войны? Кто владеет информацией?
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 12.03.2007 - время: 21:54)
я нисколько себе не протеворечу потому как:

а) нигде не говорила что пособия не нужны. Я говорила что однимии пособиями эту проблему не решить.

б) алкашню просто стимулировать Государству Российскому проще и дешевле, потому как:
- у этих индивидов в жизни 2 интереса как правило - выпить и заняться сексом;
- оные личности умудряются на  3 000 плодиться пить и увы - не дохнуть;
- многие из них  с удовольствием  откажутся от своих отпрысков, передав их на воспитание в детдом... где ребенок на 1000руб в месяц вынужден существовать (если дирекция не ворует). А потом из них можно будет наделать замечательных "новых янычар" для поддержки Режима. За кого скажут - проголосуют. На кого укажут (желательно более сытого и лучше одетого) и скажут Бей! - того и зарежут...

в) методы, описанные в п.б - не работают в семье того же инженера или ВУЗовского преподавателя.  Там несколько иной уровень IQ родителей, не находите?
и даже формальным увеличением детского пособия - дело не выправить... потому как по моей, семейной арифметике бюджет семьи (папа, мама и 3 ребенка) в регионе для ДОСТОЙНОЙ (подчеркну) ЖИЗНИ а не СУЩЕСТВОВАНИЯ  - это 60 000 руб/месяц. посчитайте, во сколько раз его надо увеличить, если сейчас 15 000 для этих категорий - уже отменная зарплата. Да жирнозадые чинуши скорее повесятся, чем на такое пойдут.


Родители же ответственные , хотят своим чадам именно ЖИЗНИ а не биологической выживаемости (кстати, даже для нее в Москве  посчитали прожиточный МИНИМУМ на ребенка - 5000 руб! (по "авторадио" слышала))

Знаете, мне несколько обидно слушать столь "интилигентные" речи.. Особенно про возвышенное "IQ" у некоторых личностей..
Мой отец по жизни - уж если не алкаш, то точно пьяница.. Но не смотря на это он вырастил меня и старшего брата со слепой матерью порядочными людьми (как я считаю).

Вы слишком привязаны к своей колокольне что бы судить не предвзято.

Если инженер или ВУЗовский преподаватель не в состоянии на свою зарплату прокормить семью из жены и 3х-4х детей, почему бы ему не сменить работу и не пошевелить кувалдой вместо нескольких извилин?

Не поспешно ли вы причисляете сразу несколько групп людей к ущербным?

И вообще, против какого режима вы собрались бороться?

Это сообщение отредактировал Холод - 12-03-2007 - 23:57
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А вам не кажется, что если преподаватель ВУЗа будет махать кувалдой ради прокорма 3-4 отпрысков..
то государство, населенное одними кувалдомахателями - развалится САМО ?* :)

потому как некому в этом Государстве будет Учить, Лечить, Придумывать то, по-чему "кувалдомахатели" своими молотками стучать должны...

Замечательно что Вас вырастил отец нормальным человеком. Только сколько вас таких, "нормальных" у алкоголиков в процентном отношении?

И вряд ли вы захотели быть тем, кем был Ваш Отец, не так ли? (иначе бы не в Инете сейчас сидели, а в обнимку с бутылкой wink.gif )
Среди выпускников детских домов например, процент получивших судимость за уголовные преступления - 82%!
Число детей-сирот, которые после детдома сумели получить высшее образование в Путинской России - менее 5%

вот вам и вся арифметика от Государственной заботы о детях.

Хотите вместо нации умных людей быть нацией леммингов? пожалуйста. Плодитесь и Размножайтесь.
Бегите стадом туда, куда вам укажут. это выбор каждого.
Кто-то выбирает Качество, кто-то - количество...
вот только боюсь что даже 10 000 "кувалдомахателей" не заменят России одного Жореса Алферова :( ну разве что в отчетах жирнозадых.

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Холод @ 12.03.2007 - время: 18:46)
Я нашёл цифры:


Рожать детей становится модно

Приятно окунуться в чистую струю оптимизма, однако вспомните, что я нацитировал про Швецию. Там денежное стимулирование рождаемость тоже дало в свое время определенный эффект, однако - увы! - эффект этот оказался весьма кратковременным...
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 12.03.2007 - время: 23:46)
Приятно окунуться в чистую струю оптимизма, однако вспомните, что я нацитировал про Швецию. Там денежное стимулирование рождаемость тоже дало в свое время определенный эффект, однако - увы! - эффект этот оказался весьма кратковременным...


Рождаемость в России понижалась синхронно с уровнем жизни (в отличии от Швеции или каких-нибудь других стран), не логично ли предположить, что выплаты всё же во многом исправят ситуацию, пусть хотя бы и временно ( в чём я сомневаюсь)?
QUOTE (LinaKreiger)
Среди выпускников детских домов например, процент получивших судимость за уголовные преступления - 82%!
Число детей-сирот, которые после детдома сумели получить высшее образование в Путинской России - менее 5%

А почему к примеру не увеличить финансирование этих самых детских домов, не занятся подготовкой хороших воспитателей (и желательно психологов) для того что бы этого избежать? Вместо этого правительство начало добросовестно выплачивать долги почившего СССР (целую в лоб доблестных "демократов", которые этого с добивались с "неожиданной" самоотдачей).

"Путинской России"? Я бы её назвал всё ещё "Ельцинской".. Но скорее "Гусинской" или "Березовской"..
QUOTE (LinaKreiger)
А вам не кажется, что если преподаватель ВУЗа будет махать кувалдой ради прокорма 3-4 отпрысков..
то государство, населенное одними кувалдомахателями - развалится САМО ?* :)

потому как некому в этом Государстве будет Учить, Лечить, Придумывать то, по-чему "кувалдомахатели" своими молотками стучать должны...

Не развалится - сложившуюся систему занятости сломать не легко. В любом случае, при возникающем дефиците мозгов на них увеличится спрос со стороны руководителей, а значит повысится и оплата труда. Кувалды отложат в сторону.

QUOTE (LinaKreiger)
Замечательно что Вас вырастил отец нормальным человеком. Только сколько вас таких, "нормальных" у алкоголиков в процентном отношении?

Спасибо за комплимент.. Но этот вопрос меня не волнует, всё поправимо.
"Нормальных" быть может не так уж много, но есть и единицы таких - кто "напролом" идёт за мечтой..
Кто-то из таких детей рылся на мусорке выискивая радиодетали, что бы собрать комбинатор и усилитель на собственноручно выточенную и скрученную (звукосниматель - вообще элемент творчества, таких нет даже в подобии) электрогитару; выискивает выброшенные мотоциклетные троссы, накручивая из проволоки струны на самодельном станке.
Кто-то сдаёт бутылки, что бы подарить цветы библиотекарше, которая даёт почитать книжки по вирусологии и бактериологии, так как родители даже не позаботились об оформлении ребёнка в школу.
Кто-то с 12-ти лет работает на стройке, что бы преобрести комплектующие на старенький "пень", а затем купит поновее..

Если вы кого-то из них встретите, у вас даже намёка на подозрение не возникнет в какой семье они родились..
У Вас же все они заочно - "быдло".. (прозвучало, извиняюсь, конечно слишком грубо, просто не смог подобрать других слов)

QUOTE (LinaKreiger)
Хотите вместо нации умных людей быть нацией леммингов? пожалуйста. Плодитесь и Размножайтесь.
Бегите стадом туда, куда вам укажут. это выбор каждого.
Кто-то выбирает Качество, кто-то - количество...
вот только боюсь что даже 10 000 "кувалдомахателей" не заменят России одного Жореса Алферова :( ну разве что в отчетах жирнозадых.

Вы не правы, таланты будут всегда, независимо от степени образованности.. И кто-то из этих "10 000 кувалдомахателей" (стада), вполне сможет его рано или поздно переплюнуть.. (пардон)

Это сообщение отредактировал Холод - 13-03-2007 - 04:00
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Холод @ 13.03.2007 - время: 01:51)
Рождаемость в России понижалась синхронно с уровнем жизни (в отличии от Швеции или каких-нибудь других стран), не логично ли предположить, что выплаты всё же во многом исправят ситуацию, пусть хотя бы и временно ( в чём я сомневаюсь)?

blink.gif По-моему, Вы что-то путаете... Рождаемость в России падала вместе с повышением уровня жизни народа! Сравните рождаемость в России в начале XX века и в начале XXI века! И сравните средний уровень жизни...
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 13.03.2007 - время: 22:21)
blink.gif По-моему, Вы что-то путаете... Рождаемость в России падала вместе с повышением уровня жизни народа! Сравните рождаемость в России в начале XX века и в начале XXI века! И сравните средний уровень жизни...

Я ничего не путаю.
Если с начала 1910 года по 1970-й, резкое снижение рождаемости связано с переходом аграрного общества к индустриальному (массовому сажанию женщин за станки, изменением "семейной" культуры), то с 1989 и по нынешний, именно в связана со снижением уровня жизни (ИМХО)...
В это период Россия начала вымирать.. заметными темпами..

Почти всё остальное время почему-то наблюдался почти стабильный (хоть и не большой) прирост рожаемости.. (1970-1988)

Демографическая политика РФ.
http://www.polit.ru/research/2005/01/21/gaidar.html


При чём подъём рождаемости 1986-1987 годов, сменился спадом (перестройка), к 1993 прирост населения сократился почти в двое и продолжал снижаться...

Тут я приведу курсовую работу некой Макаренко Анна Валентиновна (весьма благодарен) и "Демографический ежегодник России" за 2002г. biggrin.gif :
Демографическая политика РФ.
http://revolution.allbest.ru/sociology/00009705_0.html

Есть ещё много разных "мелочей" (в том числе войны и голод), но к данному вопросу они отношения не имеют..
Разве что уровень потребления спиртных напитков населением удивительно отражает демографические скачки... с неполной, но точностью.. до наоборот.. blink.gif
Демографическая политика РФ.

Это сообщение отредактировал Холод - 14-03-2007 - 03:28
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извиняюсь, если кого-то сбил с толку - свой пост несколько раз редактировал в режиме он-лайн..
Ланская
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На рождаемость очень мало влияют факторы материальные, то есть повышение благосостояния не ведёт к росту рождаемости, а пресловутая забота государства - это просто вне критики, детей рожают и воспитывают не для государства.

Тем не менее, политический фактор является определяющим.

Главное - это чтобы была общенациональная идея, радужная картинка будущего страны на длительную перспективу.
Второе условия, согласна с zhekich - это уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность в том, что ребёнку есть гарантированное достойное место в жизни даже без помощи родителей.

Это сообщение отредактировал Ланская - 14-03-2007 - 02:32
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Статистика.. Расчёты.. Мировой опыт..
Нельзя всех людей и все культуры под одну гребёнку.. Что одному смерть - другому соринка в глазу..
Что за манера такая - всё пытаться обобщить? Не получается по одному пункту, приплетём другие два, не плетутся? Возьмём первый и у соседа перепишем... Он у кого-то другого списывал? Дык давайте я кое-что допишу - и первый и последний пункты как родные сойдутся!...

Убеждён, что выплаты роженицам могут поправить ситуацию. Хоть какой-то результат лучше, чем ожидание невесть чего..

Это сообщение отредактировал Холод - 14-03-2007 - 04:03
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ланская @ 14.03.2007 - время: 01:19)
а пресловутая забота государства - это просто вне критики, детей рожают и воспитывают не для государства.

Весьма милое заблуждение.. smile.gif
QUOTE (М.В. Ломоносов)
"Полагаю самым главным делом сохранение и размножение российского народа, в чем состоит величество, могущество и богатство всего государства, а не в обширности, тщетной без обитателей"

QUOTE
Тем не менее, политический фактор является определяющим.

Главное - это чтобы была общенациональная идея, радужная картинка будущего страны на длительную перспективу.
Второе условия, согласна с zhekich - это уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность в том, что ребёнку есть гарантированное достойное место в жизни даже без помощи родителей.

Есть рецепт как этого достичь?

Это сообщение отредактировал Холод - 14-03-2007 - 04:13
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Холод @ 14.03.2007 - время: 03:49)
Убеждён, что выплаты роженицам могут поправить ситуацию. Хоть какой-то результат лучше, чем ожидание невесть чего..

А о каких выплатах речь?
О единовременных по рождению, или ежемесячное пособие до 1,5 лет, или еще какие-то?
У них просто экономический смысл разный.

Кстати, меня (точнее нас с женой) останавливает от второго ребенка не финансовое положение (отнюдь не блестящее), а организационные вопросы.

Существенное ежемесячное пособие нам бы конечно помогло, однако оно сомо по себе не явилось бы причиной, даже на момент рождения никак не повлияло бы.
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 14.03.2007 - время: 08:27)
А о каких выплатах речь?
О единовременных по рождению, или ежемесячное пособие до 1,5 лет, или еще какие-то?
У них просто экономический смысл разный.

Кстати, меня (точнее нас с женой) останавливает от второго ребенка не финансовое положение (отнюдь не блестящее), а организационные вопросы.

Существенное ежемесячное пособие нам бы конечно помогло, однако оно сомо по себе не явилось бы причиной, даже на момент рождения никак не повлияло бы.

Изначально я говорил о единоразовых выплатах около 1600$, но в два-три этапа (на примере Украины).. Сейчас правда начисление новых выплат "временно" заморожено... Результат превзошёл ожидания..

Пардон - поправляюсь: Уже разморожено

Это сообщение отредактировал Холод - 14-03-2007 - 10:00
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Холод @ 14.03.2007 - время: 11:54)


Существенное ежемесячное пособие нам бы конечно помогло, однако оно сомо по себе не явилось бы причиной, даже на момент рождения никак не повлияло бы.

тогда уж лучше, как в ОАЭ, размер выплат под их размер подогнать!!!
Холод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Волчица мать @ 15.03.2007 - время: 18:16)
QUOTE (Холод @ 14.03.2007 - время: 11:54)


Существенное ежемесячное пособие нам бы конечно помогло, однако оно сомо по себе не явилось бы причиной, даже на момент рождения никак не повлияло бы.

тогда уж лучше, как в ОАЭ, размер выплат под их размер подогнать!!!

Извините, это цитата Rusbear..
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Похоже наше правительство решило Демографическую проблему:

15:48 | DP.RU - деловые новости
Китайцы построят в Москве свой город

Осенью 2007 года начнется возведение первого в Москве делового Чайна-Тауна «Парк Хуамин», в развитие которого китайцы вложат около $500 млн.

Тендер по выбору генподрядчика для строительства «Парка Хуамин» состоится осенью этого года, сообщил dp.ru Сергей Санакоев, председатель правления «Российско-китайского центра торгово-экономического сотрудничества», который занимается развитием этого проекта. По словам Санакоева, первый в Москве китайский деловой центр откроется в 2010 году.

«Парк Хуамин» вырастет на 8,2 га земли между ВВЦ, Ботаническим садом и трассой Четвертого транспортного кольца. Деловой центр площадью 200 тыс. м2 будет состоять из двух башен – 50 и 35 этажей. В этих небоскребах пропишутся офисы класса А, магазины, выставочный и конгресс-центры, а также пятизвездочная гостиница и апарт-отели. Девелоперы Поднебесной обещают к 1 ноября 2007 года разбить около Яузы-реки традиционный китайский парк.

Финансировать строительство делового Чайна-Тауна будет пул китайских инвесторов, в который вошли две экспортно-импортные корпорации, а также компании CNPC и «Великая стена». Инвесторы уже выделили на московский проект $300 млн. Однако, по словам Санакоева, этой суммой дело не ограничится, так как «Парк Хуамин» стоит около $500 млн.

Львина доля этих средств может остаться в китайской семье. Участвовать в конкурсе подрядчиков будут как минимум три крупных строителя из Поднебесной – Шанхайская строительная корпорация (ШСК), Всекитайская государственная инженерно-строительная корпорация (ВГИСК) и компания YUANDA. Первая корпорация застроила небоскребами Шанхай, а ВГИСК обустраивает летнюю Олимпиаду-2008, которая состоится в Пекине.

«Приоритетов в конкурсе быть не может, – утверждает Санакоев. – Китайцы проводят настоящие тендеры, без заранее определенных победителей». Тем не менее «свой» подрядчик способен перетянуть чашу весов, потому что «китайцы – лидеры в области высотного строительства». Конкуренцию им, по мнению председателя правления «Российско-китайского центра», может составить «Главмосстрой» и ряд других столичных компаний.

Не больше десятка профессиональных строителей небоскребов насчитал в прошлом году президент строительной корпорации Mirax Group Сергей Полонский. По его словам, в России строить высотки могут «наши» «Донстрой», «Крост», «Конти» и западные Enka, Strabag и Hochtief. На стройке же самого высокого небоскреба Европы – комплекса «Федерация» – подвизаются Всекитайская государственная инженерно-строительная корпорация и компания YUANDA.

По окончании проекта «Пекин-2008» освободившиеся мощности китайских строителей будут брошены на покорение российского рынка, говорит Сергей Санакоев. Азиатские инвесторы уже проложили в Россию великий шелковый путь. Шанхайский индустриально-инвестиционный холдинг, в состав которого входят 5 китайских госкомпаний, обещает построить в Петербурге 1,5 млн м2 жилья, офисов и магазинов. В проект названием "Балтийская жемчужина" китайцы инвестируют $1,25 млрд.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Абрамовичу дадут еще один срок?

Росия - (НАТО+Европа) = ?

Виртуальные партии.

Экскурсионные туры в Нью-Йорке

Десятки солдат отравились, покурив тяжелый металл




>