Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Immortal
|
|||
|
Ну, к примеру, чтобы нашу технику можно было покупать для личного пользования - и не материться с досады. Чтобы она была... ну, хотя бы, сравнима с южнокорейской. Иными словами, чтобы Россия была современной, экономически развитой страной, а не всеобщим пугалом - мол, мы бедные, но с ракетами! Чтобы мы могли экспортировать свою невоенную технику - не только в Иран или Вьетнам, а и в Европу, и в Штаты... |
||
|
|
|
Примерно то же самое, что имел в виду я, но другими словами... Ну как- еще аплодисменты будут??  
|
 Холод
|
|||
|
А её история?.. Её прошлое? Думаете там не находятся люди жалеющие о потеряных колониях в северной америке и африке? Не поддерживающие Бурров в ЮАР ? Не вспоминающие как их предки освободились от испанцев, а затем в море их били? Канада - та же самая Англия... И всё ещё член Британского содружества, как Австралия и другие постколониальные страны... Формально, премьер-министра (руководителя страны) Канады рекомендует к назначению (насколько я помню) британский парламент.. и королева (опять же - формально) глава Британского содружества... Не смешите... Думаете британцы лишины великодержавных идей (а как же северная ирландия?) ?? Они когда-то почти весь мир подчинили, а их братья стремятся к его контролю сейчас!!  P.S. Почему вы в первую очередь Голандию (Нидерланды - королевство между прочим) вспомнили? Самые либеральные законы? |
||
|
Immortal
|
|||
|
Думаю, что некоторые не лишены. Но они не могут волюнтаристски бросить все силы страны на раздувание военного бюджета или на войну "чёрт знает, за что". Им этого не позволят налогоплательщики-избиратели. А мы, по сравнению со временами Холодной войны, пришли к такому упадку, что попытка догнать те же Штаты, в военном отношении, при любом исходе, стоила бы нам голода, карточек, нищеты. Никаких денег ныне не хватит, чтобы всё воссоздать в рыночных условиях. Только всеобщим рабским трудом. К счастью, миллионы сограждан на это не согласны. |
||
|
|
|
|
2 Холод Абсолютно. Более последовательного либерала, чем я, найти трудно... А там и марихуана легальна, и "квартал красных фонарей" - тоже.... :))) Насчет Канады - все так. И рекомендует. Только никогда не порекомендует никого, о ком сами канадцы не попросят. Недаром в Англии (в которой тоже был) ходит поговорка: "если парламент примет указ о казни королевы - королева его подпишет" Теперь насчет Британской империи (бывшей) и нынешней Англии. Англия для меня как раз страна, которая с минимальными последствиями ( в плане национализма, который я просто считаю раковой опухолью и отношусь соответственно) преодолела распад империи и потерю роли сверхдержавы. У меня и там немало знакомых, так что могу сказать - количество "плачущих о былом величии" националистов там минимально. Есть, конечно, но весьма немного.. Как и в Голландии, кстати. Вот этим меня эти страны и привлекают. Как я уже писал - я абсолютно не стремлюсь, чтобы Россия была сверхдержавой, поэтому "английский путь выхода из ситуации" меня более, чем устраивает.. Насчет США - ну, давайте обойдемся без штампов. Как уже писал выше - страну знаю так, как мало кто из американцев... Периодически пишу статьи об Америке на интернет-сайтах (особенно - перед выборами). Даже здесь, в газете, веду периодическую колонку, в основном посвященную Америке. Так что - если что, в приват. А такие утверждения я просто не рассматриваю - все совсем не так однозначно просто.. Ну, а если кратко - Америке ее экономическая мощь (диверсифицированная к тому же) позволяет претендовать на роль сверхдержавы, России (ее экономика) - нет... |
|
Бесвребро
|
|||
|
Согласен. Просто хочу уточнить - не давая никому никаких оценок - у Англии все колонии были заморскими. И они воспринимались как колонии. И их уход воспринимался, как потеря империи. Россия же потеряла куски, которые все считали продолжением, частью, собственно, России. Где-то прочел недавно: Англия владела империей, Россия ею была. Это одна из причин более болезненного восприятия. |
||
|
|
|
|
2 Бесвребро. С этим, естественно, спорить не буду - нам сложнее. Но, наверное, придется. Стало быть - надо...
|
|
Бесвребро
|
|
|
Да ну - понятное дело.
|
|
Холод
|
|||
|
Если копнуть глубоко в прошлое - англосаксы пришлые племена в британии.. и довольно таки малочисленные.. в своё время... Но они частично уничтожили коренные народы; частично вытеснили, а затем и подчинили... А как они размножились и распространились по всему миру!..
Колонии она свои теряла крайне неохотно... Как и немного от этого потеряла... Она распространила свою культуру и нацию по всем материкам... Да и Канаду "отдавала Канаде" по кускам... |
||
|
|
|
|
Англия потеряла где-то 97% территории бывшей Британской империи - Канада, Австралия, Индия, африканские колонии и т.д. Этого мало?? То же самое, примерно, как если бы от России остались Московская, Тульская, Калужская, Тверская и Владимирская области. А насчет культуры - уж нам-то вообще никто не мешал. Распространяй русскую культуру на территории бывшей Российской империи, а потом СССР сколько хочешь. И мы, мягко говоря, тоже "отдавали" куски бывшей Российской империи крайне неохотно...
|
|
Холод
|
|||||||||
|
Я имел в виду другое... Экономические и политические связи членов Британского содружества - очень крепки, не в пример существующему только на бумаге СНГ... В Индии основными языками считаются санскрит (написано с ошибками) и английский... Про Астралию, Новую Зеландию и Канаду; разговор отдельный... Какая там преобдадает этническая группа? А в США наконец? А англиканская церковь? В какой ещё религии главой церкви является монарх!? Её распространение немалое...
Когда-то даже того небыло...
Плохо распространяли... В средней азии - русский язык вымрет через десяток лет, вместе с последней горсткой русских...
Зато Ельцин.. широкой души человек.. одним росчерком пера подарил всё... без всяких условий... |
||||||||
|
|
|
|
Тоже не совсем. Независимость Прибалтики была провозглашена при Горбачеве еще. Кстати, Украины - тоже, после того, как ГКЧП провалился. А Беловежские соглашения - что ж, подтвердили то, что и так понятно было. Не факт, что Россия сохранилась бы, если бы стали пытаться сохранить СССР. Могли остаться с теми самыми 5-ю областями... Кстати, я крайне доволен, что за Среднюю Азию и Закавказье мы больше не в ответе, и (как писал в другой ветке), что, скажем, со своими андижанскими ваххабитами "трахаться" пришлось Исламу Каримову, а не нам... Насчет экономических связей - спорить не буду. Но, опять же, кто нам мешает? Если России станет выгоднее продавать нефть и газ на Украину, чем в Германию (как бы смешно это пока не выглядело) - так и будет. Но к этим связям нельзя принудить, их только построить можно.. |
|
russian warrior
|
|
|
2 smm "Кстати, я крайне доволен, что за Среднюю Азию и Закавказье мы больше не в ответе, и (как писал в другой ветке), что, скажем, со своими андижанскими ваххабитами "трахаться" пришлось Исламу Каримову, а не нам..." - где это вы при СССР ваххабитов видели? Давили их как тараканов всех. а по теме: Изначально так сложилось, что из-за огромных территорий, сложнейших климатических и исторических условий России нужна централизация и сильная власть. Диктаторство - это крайность, но если выбирать между двумя крайностями - диктат и полная свобода, то только первое может удержать Россию от дальнейшего развала. |
|
igore
|
|||
|
Не, не могу... ну вот как же меня умиляют такие нелепые сравнения... в случае с Россией этот «английский путь» означает весьма болезненное харакири для всей страны... с большими человеческими жертвами... но ведь это такая мелочь, правда? чихать на этих людишек, пусть себе дохнут пачками... какие же все-таки «гуманисты» у нас любят прикрываться демократией... аж жуть берет. |
||
|
|
|
|
2 igore Сэр, а не пойти ли Вам в баню??? Навдеюсь я имею право на свое мнение? Вы считаете, что оно приведет к таким последствиям, а я считаю наоборот. Дальше что??? Давно выяснили, что к общему мнению не придем.. А Ваши категорические общие фразы, не подкрепленные логикой, зато подкрепленные постоянно звучащим "нам не подходит, у нас - свое" у меня даже смех вызывать перестали. Как говорилось в известном фильме - "грешно смеяться над....". Дай Вам волю - Вы бы принципиально ездили на квадратных колесах в пику Западу.. Неудобно, зато - ... 2 russian warrior В дискуссию вступать не буду примерно по тем же причинам. Ваше мнение останется таким, и ничем его не изменишь. Мое тоже. Бессмысленно спорить, когда люди высказывают фразы типа "для нас это неприемлемо" Для Вас - может быть. Но "Вы" и "Мы", как раньше говорили в Одессе - "две большие разницы". Мечтайте о диктаторе или еще ком-то, только меня сюда не впутывайте. Для Вас важна страна, а для меня - моя собственная жизнь, которую мне хочется прожить интересно, удобно и комфортно. При диктаторе и диктатуре я жить не буду - нажился в советское время. Точка. P.S. для всех поклонников "великой сверхдержавы" - не вступайте со мной в споры, будьте любезны. Экономьте Ваше, и, главное, мое время... Не трогает меня это. И не будет трогать..
|
|
igore
|
|
|
to smm: первое – неа, не пойду, я баню не люблю второе – жду ваших извинений за ложь. Это по поводу ваших фантазий - "нам не подходит, у нас - свое" и «в пику Западу». Или вы признаете, что ничего подобного я никогда и нигде не говорил. Или вы расписываетесь в том, что вы – лжец. Если вы на старости лет начали впадать в склероз и путать меня с вашими воображаемыми «западноненавистниками», то это сугубо ваши проблемы, воюйте со своими ветряными мельницами, я убогим мешать не собираюсь; только не надо приписывать мне плоды своей больной фантазии. Имейте смелость извиниться за вранье. третье: по поводу общих фраз, не подтвержденных логикой – это камень в ваш огород, сударь, и только в ваш. Я уже устал спотыкаться о ваши бредовые и просто нелепые сравнения России с Британской империей, не подтвержденные ни малейшей хоть сколько-то внятной аналогией. Я уже устал указывать вам на нелепость таких сравнений. Однако в ответ вместо логических доводов пока вижу только хамство, коим вы, очевидно, пытаетесь прикрыть свою беспомощность в этом вопросе. Печально. Но характерно для вас. четвертое: до вас не дошло, почему я говорил о море крови? Нда. Я, конечно, понимаю, что у вас плохо с логикой, но ведь не до такой же степени! Вы предлагаете России ужаться до нескольких центральных областей? И вы полагаете, что этот процесс может пройти безболезненно? пятое: успокойтесь, с вами никто и не собирается спорить. Какой смысл спорить с невежественным хамом? Вас просто пытаются чуточку одернуть, чтобы совсем уж полную чушь не городили. Или уж хоть как-то это аргументировали. |
|
russian warrior
|
|
|
2 smm ваша точка зрения мне понятна, и я уважаю вашу позицию, просто мне не понятно как вы, заботясь о своих интересах, рассуждаете о целом народе, и хотите построить его жизнь так как вам нравится. Можете не отвечать, просто мне кажется это не очень этично. |
|
Lad2028
|
|
|
Порой этой стране нужна бывает твердая рука, но не сейчас. Тем более кандитатуры подходящей даже близко нет. smm Вы не любите страну в которой вынужденно живете. Пусть Вам лично Голландия, Швейцария, Англия ближе, пусть Вы относите себя и своих друзей к мыслящей элите, но их отьезд не повлияет абсолютно ни на что. Если Ваши друзья готовы валить из страны при малейшем подозрении на ущемление "завоеваний демократии", то может быть скатертью дорога? Чего ждать то? Я лично пользы для страны от людей с двойным граданством или сидящих на чемоданах не вижу. Вашу ситуацию понимаю, но они то чего ждут? Статуса политических беженцев? Узников совести и борцов с системой, чтоб потом там на жалость давить? На ответ не напрашиваюсь, просто это мнение. |
|
|
|
|
2 igore Не дождетесь. Все разговоры с Вами я уже закончил. И предлагал это сделать еще очень давно. Мне абсолютно все равно, кем Вы меня считаете - лжецом, хамом, глупцом еще кем-то. Можете даже открыть соответствующую тему на Форуме, боюсь только результат будет не тот, что Вы ожидаете.. У меня есть четкое мнение о Вас, ваших взглядах и Вашей т.н. логике. Поверьте - оно не выше. Я имею право на свое мнение и свои оценки этого, чем и пользуюсь. Мне достаточно. А насчет "одергивания": спасибо, не надо - обойдусь. Уж по сравнению с Вашими аргументами я даже за академика сойду. Кстати, пример Вашей логики - ждать извинений от "невежественного хама" - это очень логично?? Смешно, ей Богу.. 2 russian warrior А почему это делаете Вы? И хотите построить жизнь других, как Вам нравится??? Вы спрашивали у других, как они хотят жить? Нет, тогда бы и у меня спросили. И таких как я, немало. Очень немало. Их Вы тоже не спрашивали, кое-кого проверил для смеху.. А беретеь определять их судьбу прикрываясь "приватизированным" такими вот "ультрапатриотами" словом "народ", и тем, что Вы 'все знаете" о его чаяниях. Как не раз писал (и тут тоже) - видал таких, и немало. Еще с конца 80-х, когда все только начиналось. И прекрасно знаю, что такая публика - безнадежна. Когда-то еще спорил, потом - перестал. Со столь самоуверенной братией спорить бесполезно.. 2 Lad2028 Во-первых - повлияет. Таких людей сейчас многие миллионы. И это люди как с умом, так и с деньгами. Посмотрите пожалуйста, что было после 1917 - влияло, да еще как... Во вторых - спасибо,конечно, зо "скатертью дорога" - но вот это (когда я соберусь уезжать) уж точно не Ваше дело. В советах, как не раз говорил, не нуждаюсь. Непрошенных - тем более. Да, при "ущемлениях" жить не буду. Имею право. Нажился. А там посмотрим. Так же имею право любить нормальную, умную жизнь и страны, где эта жизнь построена, а не тешить себя чем-то вроде: "Сливеют губы с холода Но губы шепчут в лад Через четыре года Здесь будет город-сад" Начхал я на эти четыре года и город-сад, которого вполне не увидеть могу... Кстати, всегда было две России, и вот такую, как Вы любите - "густопсово-патриотичную пополам с бордово-коммунистической" - Вы правы, не только не люблю, а дико ненавижу. Слава Богу - всегда была и другая.. Кстати, ребятки, слова "можете не отвечать" обычно пишут, когда не уверены в себе и боятся ответа.. Так что - ... P.S. И уж совсем напоследок - "для таких": Вы усиленно "сплавляете" меня на Запад, а у меня есть своя мечта. Точнее - вторая часть одной большой. Первая часть - принять участие и сделать все возможное, чтобы того СССР и его "руководящей и направляющей КПСС" не было бы на свете. Это - выполнено, и свою (пусть небольшую) роль я в этом сыграл. А вот вторая - выпихнуть отсюда Вас. В "заповедники социализма и диктатуры" - Северную Корею, Кубу, на худой конец - в так любимый многими из Вас Китай. Где Вам и место (IMHO). Чтобы Вы там "до усрачки" настоялись в очередях, брали второсортные товары по талонам, не смели бы и носа высунуть из страны, зато ежедневно прославляли бы своего "вождя"... Ей Богу- ну это же рай, для таких, как Вы... Вы же не только не умеете, но и не любите быть свободными.. Кто знает - может и получится, а тогда мне и уезжать не надо будет.... Да еще и спасибо многие скажут.
|
|
russian warrior
|
|
|
2 smm "2 russian warrior А почему это делаете Вы? И хотите построить жизнь других, как Вам нравится??? Вы спрашивали у других, как они хотят жить? Нет, тогда бы и у меня спросили. И таких как я, немало. Очень немало. Их Вы тоже не спрашивали, кое-кого проверил для смеху.. А беретеь определять их судьбу прикрываясь "приватизированным" такими вот "ультрапатриотами" словом "народ", и тем, что Вы 'все знаете" о его чаяниях. Как не раз писал (и тут тоже) - видал таких, и немало. Еще с конца 80-х, когда все только начиналось. И прекрасно знаю, что такая публика - безнадежна. Когда-то еще спорил, потом - перестал. Со столь самоуверенной братией спорить бесполезно.." таких как вы меньшинство, а вы беретесь определять судьбу большинства. Не приведя ни одного аргумента такие как вы тупо верят, и их вера потрясающе догматична - она не принимает ничего, что вам противоречит, потому что для вас такого не может быть. Это все равно, что христиане до сих пор утверждали, что земля появилась несколько тысячелетий назад. видал таких, и немало. Со столь самоуверенной братией спорить бесполезно.. "Кстати, ребятки, слова "можете не отвечать" обычно пишут, когда не уверены в себе и боятся ответа.. Так что - ..." я написал это, потому что заранее знал, что будет хамский ответ - поэтому и показал это. Кстати постоянное неуважение и агрессивность - это попытка самообмана, чтобы скрыть неуверенную и болезненную личность. "P.S. И уж совсем напоследок - "для таких": Вы усиленно "сплавляете" меня на Запад, а у меня есть своя мечта. Точнее - вторая часть одной большой. Первая часть - принять участие и сделать все возможное, чтобы того СССР и его "руководящей и направляющей КПСС" не было бы на свете. Это - выполнено, и свою (пусть небольшую) роль я в этом сыграл. А вот вторая - выпихнуть отсюда Вас. В "заповедники социализма и диктатуры" - Северную Корею, Кубу, на худой конец - в так любимый многими из Вас Китай. Где Вам и место (IMHO). Чтобы Вы там "до усрачки" настоялись в очередях, брали второсортные товары по талонам, не смели бы и носа высунуть из страны, зато ежедневно прославляли бы своего "вождя"... Ей Богу- ну это же рай, для таких, как Вы... Вы же не только не умеете, но и не любите быть свободными.. Кто знает - может и получится, а тогда мне и уезжать не надо будет.... Да еще и спасибо многие скажут. " Больше мне всего не нравятся люди, которые все время обкладывают грязью все, что видят вокруг, но при этом не уезжают, да еще и прикрываясь ложным демократизмом высказывают абсурдные мысли, а кроме прочего еще и оскорбляют. Если вы некультурны и хам, то это пробелы в воспитании, а если вам нравится опускаться даже не просто до "сам дурак", а еще до спора обкладывая грязью - это показывает ваше низкое внутренне развитие и невысокий интеллект. |
|
Lad2028
|
|||||
|
Smm, не стоило срываться на такой агрессивный тон,а стоит внинмательней вчитываться в посты, на которые отвечаете. Лично Вам я не советовал уезжать, потому что помню и понимаю причины по которым вы остаетесь тут. Насчет 17 года опять таки не обольщайтесь, тогда уехала дейтвительно элита, а сейчас "рисуется" отьездом как правило хрень какая нибудь. Несерьезно это все, ну уедут ваши друзья НТВшники и им подобные и что? Вы всерьез полагаете что это будет повтореним белой эмиграции? Изините, но ума в той эмиграции утекло за рубеж на порядки больше.
Сильно Вы ошибаетесь, та Россия которую я люблю погибла в том же 17 году. Могли бы и понять давно, а то общаетесь тут со всеми как с "путинофилами". Насчет второй России- она вообще то одна. Причем абсолютно для всех, нравится Вам это или нет. Такое ощущение что вы Черкизов и Венедиктов в одном лице!
Вобще то я на ответ не напрашивался, сами ведь просили врем друг друга экономить. А уж Ваших ответов мне боятся нечего. Про мечту не стоило упоминать, я всерьез начинаю задумыватся о Вашем бреде величия. До последего посты Вы были гораздо адекватнее...
|
||||
|
|
|
|
2 Lad2028 & russian warrior. Большое спасибо! Мой "хамский" ответ преследовал одну цель - покончить со всем этим: Вы уверены в своем, я - в своем. Мечта у меня в общем-то недалека от той, которую описал, просто специально заострил все "в предел", чтобы разозлить Вас всерьез и, выражаясь прямым языком - спровоцировать. Оказалось - можно, и даже несложно. Будем знать на будущее - еще не раз, думаю, пригодится. Нам еще не раз встречаться на политическом поле.. На противоположной стороне, естественно.. А так - примерный текст Ваших ответов я мог написать и сам, поверьте гениального в них тоже немного.. Вам нравится жить "в казарме", мне - при демократии, Вам хочется "бряцать бомбой", мне - нет, Вам надо, чтобы нас боялись, а мне - на фиг не надо, вполне достаточно уважения (пример Японии, да и тех же любимых мной Канады, и Нидерландов показывает, что уважения можно добиться и при минимальной военной мощи) И так далее... Оценивать степень моего ума, а так же - большинство таких, как я, или меньшинство - извините, я этом я как отказывал Вам, так и буду отказывать. Я даже более умным этого права не даю (за очень редким исключением) - а Вам - и подавно, и эти суждения мне неинтересны. По части "большинства" - есть профессиональнеые социологи - пока они показывают, что большинство, выражаясь термином Ленина - "болото". Они отнюдь не отказались бы жить, как в Канаде, но ничего делать для этого не хотят. Не такие, как я. но и не такие, как Вы.. Чего я стою, и чего НЕ стою, я, к моему возрасту, уже знаю сам. Манией величия - не страдаю, но стОю существенно больше, чем кажется Вам. И, еще раз повторяю - Вы мне"Америку не открыли": слова, сказанные Вами (в большей степени это относится к "russian warrior", хотя и второй типаж мне знаком - "романтик Российской империи") мне тоже хорошо известны - я слышал их еще в году этак 89-м. Они не произвели на меня впечатления тогда, не произведут и сейчас. Кстати - тогда это пытались сделать куда как более умно и тонко, а не "серпом по яйцам и молотом по голове" как это делаете Вы. Теперь о "народе". Для некоторых ("russian warrior" это о Вас) - похоже, "народ" - это только те, кто с Вами согласен, а остальные - "пятая колонна", "предатели" и пр. О чем нам разговаривать? Вам - с "предателем", мне - ну, тут простите, словечко у меня ксть, но уж больно матерное... у Вас свое видение жизни, у меня - свое. Никто никогда ни с кем не согласится. Именно по этой причине, кстати, на моем предыдущем Форуме в конце концов политические дискуссии просто запретили. Несколько недемократично, но определенный смысл имеет.. Время и история все рассудят... Пока что, уже 20 лет, "выигрываем" все же, в основном, мы. Не во всем, но в главном. Даже Путин не так сильно все испортил, хотя кое в чем пытается.. И это уже, практически, необратимо. А значит - мы свою работу все же в основном сделали. Назад Вам всего уже не вернуть, и, кстати, сделать из России что-то, чего весь мир бояться будет - тоже не удастся - кишка тонка, если по-русски.. И это - хорошо. Люблю, когда уважают, и терпеть не могу, когда боятся... А здесь - пора кончать.. |
|
Lad2028
|
|||
|
Может приокроете завесу тайны? Такое ощущение что вы чуть ли не главное действующее лицо российской политики и авангард демократических сливок в одном лице. Не Вы ли случайно Ельцина на танк подсаживали? У Вас с каждым постом становиться больше "твердолобости" и все меньше адекватности и здравого смысла... У Вас те кто против: "казарма и дауны с ядерной дубинкой". Вы б еще про колосс на глиняных ногах написали, тоже типаж достаточно несвежий... |
||
|
|
|
|
2 Lad2028 Как Вы - так и я. Пока с Вами можно было говорить по человечески - пытался. Когда стало нельзя - перешел на издевки, они почему-то лучше доходят. Раз так - буду продолжать в таком духе. Запас у меня приличный. А то, что Вы выберете диктатора, а не свободу - писали сами. Прочтите чуть повыше. Наверняка -из "интересов безопасности" и "высших интересов государства". Я - никогда. Свобода у меня имеет самостоятельную ценность, ну а моем отношении к "интересам государства" Вы осведомлены прекрасно - государство для человека, а не человек для государства. Вы мечтаете о великой и страшной империи, которую все бояться будут, а я - о стране (большой или маленькой), которую будут уважать, Вы во всех действиях стран Запада видите происки врагов, а я - просто интересы, иногда совпадающие с нашими, иногда - нет. Повторяю - ну, и о чем нам тогда разговаривать??? Поговорили уже. И заканчивается действительно так же, как 15 лет назад. Если вдруг когда-то захотите поговорить "по-человечески" по конкретным вопросам - дайте знать, а так - Вы правы, ощущение дежа вю. А мне это неинтересно... Ну, а какова была моя роль в то время - пусть это останется моим маленьким секретом. Не всем же было на танках стоять и в Верховном Cовете выступать. Кому-то просто надо было агитировать, пропагандировать, собирать подписи, убеждать колеблющихся, стоять у Белого Дома. Вот поэтому и говорю "мы". Нормальная роль была. Да и до этого, будучи в течение многих лет лектором парткома МГУ я кое-что сделал в плане того, чтобы привить людям иммунитет к жвачке советской пропаганды.. |
|
Дикарь.
|
|||
|
Это не свобода,это иллюзия,такая же как и при совке,но в СССР хватало на всё,а теперь... Конечно,в Москве лучше,там цены такие же почти как по всей России,только получают в долларах сколько мы в рублях,конечно по душе нынешнее положение |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: всплеск WWW Китайцы от воробьёв перешли к мухам Кто нападает на либерализм США: внутренняя и внешняя политика Конституция РФ |