Диктатор

Для меня либеральный и никакой почти что синонимы. Никого конкретно в виду не имею.
Насчет истории про ликвидацию, я просто не могу представить сам вид этого письменного приказа. "Приказываю устранить гр-на Ельцина Б.Н. в кратчайший срок. №хххххх сс", что то типа этого? Все это слишком на байку похоже, я в такое никогда не поверю.

Ага, и правда где то рядом...

Есть и ещё одно заблуждение. Заключается оно в том, что либеральный и государственнический подходы суть вещи несовместные. В действительности это не так.

А зачем!?
Да и сами понятия "уважать" и "бояться" - сочетаются с трудом.

Вот Путин советуется,а что толку? Он же советуется с теми,кто кровь нашу пьёт.

Как минимум, то что вы на форуме, а не в лагере...

Да? И только с ними?
Тогда скажите нам, кто это? Кто именно - и кровопийцы (прям, клан Дракулы какой-то ), и Путину советы даёт?

Конечно, когда у власти диктатор, то он не станет делиться властью ни с кем, ни с крмсиналом, ни с кем другим, а когда всё решает один мозг, один центр, меньше хаоса.

Предлагаю Белорусии объединиться с Россией, а генеральным секретарём сделать "батьку"
P.S. Я не прикалываюсь.

Угу. И репрессий никаких не было, их диссиденты выдумали.
Надоели сказки про Советский Китеж.

Возможно.
Но во-первых, мы о демократической модели пока судить не можем. Вот проразвивается она те же 70 лет, что совок, тогда и выводы делать будем.
А во-вторых, ТАКОЙ ценой, никакой порядок не нужен.

P.S. А "батьку" растопчут. Даже не сомневайтесь. Москва не вмешается - по крайней мере, НЕ на его стороне.

Какой ценой? Спросите у родственников погибших в Чечне что они выберут: живого сына и жесткий порядок или мертвого сына и демократию.
Посмотрите статистику гибели русского населения в последние годы. Вот это я понимаю цена. Нужен ли нам бардак ТАКОЙ ЦЕНОЙ? Вы говорите подождем 70 лет и посмотрим? Да такими темпами через 70 лет от России вообще ничего не останется.
А Лукашенко по крайней мере не дает воровать в таких масштабах. За это он диктатор? Каких свобод лишены белорусы, скажите пожалуйста?
А у нас? Посмотрите проект реформы образования. Полноценное среднее образование будет доступно только для элиты общества. Упор будет делаться только на знания необходимые в сфере обслуживания.
Ошибаетесь Кабед Наэрамарт. В России кроме Сталина были и Петр 1 и Иван Грозный.
Есть при диктатуре свои минусы, не спорю. Каждая власть поддерживается каким- либо социальным слоем населения. Всем угодить невозможно. Но хочется что бы власть выражала интересы большинства населения, даже если у этого населения нет денег.
Вы считаете что у нас сейчас демократия? Демократия это власть народа. И задача диктатора установить именно этот порядок.
Посмотрите последние наши реформы во всех областях. Разве народ хотел этих реформ?

Дальнейшее = бла-бла-бла.
Все эти попытки обелить культ личности дурно пахнут.
Лжи хватало ВЕСЬ срок существования долбанного совка. Вы даже не имеете представления о масштабах репрессий, их логике и целях. А что-то пытаетесь рассказывать...
Банальная апологетика кровавой тирании... как там я его уже называла? "Маленького сухорукого параноика" (с).

Снова: бла-бла-бла.
Чечня - такой удобный повод повесить всех собак!

У вас есть такая статистика?
Не верю.

Это не бардак, а издержки роста.
А проблемы народу, в основном, создают советские аппаратчики.
Ваши же вопли сводятся к тому, как было всё замечательно при бровеносце.
Именно тогда и делали карьеру те люди, которые в 90-е рвали страну на части. Но ведь это вспоминать неудобно. Хочется - только красную идилию...

1. Лично у меня никаких счётов с Лукашенко нет.
2. Он узурпатор. Он находится у власти, вопреки воле народа. Он её фальсифицировал. Его "голосования" мир не признал, и он теперь всюду изгой.
3. Свободы печати и СМИ - нет. Для меня, уже это - приговор любому режиму.

Конкретнее напишите в теме об образовании.
В этом виде, лишь эмоции.

Вот в этом и состоит основная ошибка.
Власть обязана выражать интересы ВСЕГО общества, не разделяя его на бедных и богатых.

Да. Нынешнюю власть избрал народ.

Задача диктатора - установить режим полной личной власти.

Есть желания - а есть реальность.
У государства нет столько денег, чтобы искусственно поддерживать у пенсионеров ощущение жизни в совке. Льготы надо отменить. И эта реформа будет завершена.
Какие ещё реформы народу, якобы, не нравятся?
Военная? Так... чем богаты!..
Пенсионная? То же самое. Детей надо было больше растить, а не на аборты бегать (СССР прочно лидировал по их числу ).
Образование? Опять же, реформа давно назрела.

Да что же вы говорите то? Какие "бла, бла, бла" (эти междометья очень напоминают мне "закрывание" глаз стоящих у власти на все происходящее и очернение всего того, что было). "Долбаный совок" построил сильнейшее, могущественнейшее государство в мире, построил за 45 лет всего, да еще и на развалинах оставшегося после Великой Победы!!! А про ту же Чечню нельзя молчать (я имею ввиду и Норд Ост, и Беслан и т. д.). И если Афганистан - это показатель тупости советского руководства, то Чечня - это показатель алчности уже российского, показатель только лишь их жажды наживы. И "собак то не стоит вешать". Но напоминать о том, что помимо "их интересов", "интересов властьимущих", есть еще и наши интересы, надо постоянно.
Статистика вырождения русского народа вам нужна? Так где ж ее взять то? У нас же демократия, но демократия только удобная кому то, не всему народу (посмотрел тут передачу про Рублевку, как преступные элементы, причем официально преступные, ворочают такими деньгами, что....). А вы разве сами то не видите весь этот геноцид русского народа? Или просто не хотите видеть? Я вот его ощущаю с начала 90х, когда сломав ненавистные железный занавес мы получили в страну поток наркомании, преступности и т. д. (правда вместе с жевачками и джинсами!!!). Смертность у нас уже в несколько раз превышает рождаемость. Старение населения является одной из главных проблем.
Вот про то, что страну в 90ых разрушили оборотни - соглашусь. Но при нашем с вами же участии!!! При СССР очень много было не самых лучших ньюансов. Но зачем же было на корню ломать такое государство!!!??? Да все только потому, что при коммунизме не украсть было много - и народ следил, и другие члены партии. Чуть что - парт билет на стол. А партбилет был ценнее очень многого!!! Но спасибо псевдокоммунистам - псеодемократам. Собчаку, Ельцину, и т. д. Вы дочек "бровеносца" сравните, и дочку "алкаша"! По финансовому благополучию!!!
Не могу больше писать. И время позднее, и пост слишком длинный. Хотя очень бы хотелось высказаться и по Лукашенко, и по реформам, и по "выбранной народом демократии" (выборы у нас значит сейчас демократические? ну ну!).
И по поводу других стран очень бы хотелось. Я был везде (кроме Австралии), работал в странах от Китая до Бразилии, причем начиная с начала 90ых. И видел как менялось отношение к нам. Вижу как "они" живут. Ну не Голландия мы, поверьте. "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Другие у нас методы, другие дожны быть.
Хотя и с автором темы полностью не соглашусь. Диктатура не самое приемлимое понятие. Диктатура диктатуре рознь. И, боюсь, на данном этапе понятие "народной диктатуры" (если это не тавтология) может быть понято властьимущим привратно. Хоть и Чили вспомнил (бывал там не раз). Поднял Пиночет страну то (поэтому и съели его американцы). Той ценой, не той - поднял.
И последнее, господа (товарищи, граждане)!!! Не надо так слепо верить современным демократам, властьимущим. Ну безразлично им до нас с вами. На их век им хватит. А вот детям их уже и не надо будет. У них у всех Оксфорды и Кембриджы, там они будут жить чуть что, там. И нефти у нас пока много. И цена ее 70 баксов за баррель. И им хватает, и нам перепадает. А вот сотворят американцы на Востоке чего, упадет нефть. Нам с вами ремни то потуже придется затянуть. И частная собственность нами и ими воспринимается по разному (опять рука потянулась к "Капиталу" и "Манифесту", великие книги!!!). Для нас с вами частная собственность - это ларек на Пионерской, магазинчик на Пр. Ветеранов (на те, подавитесь, восхваляйте демократию!!!). А для них частная собственность - это недра, лес, земля, вода (господа юристы и политики! выскажитесь по поводу лесного, водного, кодексов. интересно послушать вас).
Правда возврата целиком и полностью к тому "не разумному коммунизму" я тоже не вижу. Только не ассоциируйте пожалуйста, г-жа Immortal, коммунизм и сталинизм. На Сталина, как и на Чечню по вашим же словам можно "всех собак повесить". Будьте интеллигентны и выдержаны в полемике. К тем, сталинским годам возврата нет, это даже сами коммунисты современные понимают.
Ладно, извините за длинный пост. Скомканый он получился какой то. Очень устаю я днем. Уж больно о насущном вы. Самое главное хочу сказать. Каких бы мы не были "окрасов", каких бы мы не придерживались взглядов, где бы мы не жили, мы должны уважать и любить друг друга. Потому что мы - русские. И живем мы с вами в Великой Стране. И только государством, сильным государством, сможем мы выжить дальше. Это даже центристы, стоящие у власти понимают. (Слава Богу не допустили мы с вами сейчас к власти правых!!!! Вот тогда бы конец Руси был бы не за горами!!!).

К началу войны 1941г в лагерях было 147 тыс человек. Сейчас гораздо больше.
Культ личности меня мало волнует. Сталин не жил в роскоши, главное его богатство - художественные книги.

А как вы назовете Ельцина и Путина? У меня одно название - марионетки.

Ну а Нагорный Карабах, Приднестровье, Абхазия, мало вам жертв?

Ежегодно население России уменьшается на миллион жителей. Мало?

Хороши издержки роста. Сколько еще эти издержки будут продолжаться?
Терроризм, рост наркомании и преступности тоже издержки роста?

Да лучше не будет свободы печати и СМИ, чем будут национальные кровавые бойни.

На выборах Ельцина на второй срок победил Зюганов. Это уже признали и наши свободные печать и СМИ. Но решение о фальсификации было принято жестко - иначе вернутся комуняки и всех повесят.

Правда? И какие же у них общие интересы? В планах реформы ЖКХ стоит обязательное страхование ответственности собственников и нанимателей жилья. Угадайте с одной попытки чьи интересы выражает эта реформа?

Желание людей дожить до права получать пенсию, в старости не испытывать чувства голода, иметь крышу над головой вы считаете это ощущением жизни в совке? В других странах пенсионеры почему-то по миру катаются, наслаждаются жизнью.

Я лично в состоянии растить одного ребенка. Нищету плодить не намерен.

Просто - пустое и к теме не относящееся.

Не надо молчать. На одном только этом форуме есть несколько тем, так или иначе затрагивающих войну в Чечне.
Но не надо приплетать её ко всякой теме!
Что, диктатор нужен для победы в этой войне?
Да к чёрту победу такой ценой!

Я отвечала на это:

Ну, и на что смотреть-то, если её взять негде???
Потому и пишу: бла-бла-бла, пустая риторика, густо замешанная на постсоветском пафосе.

Нет, не вижу.

Решение? Закрыть границу, ввести диктатуру - и рождаемость пойдёт вверх?

А что можно было "не ломать"?
Не дать республикам суверенитета? И что, воевать меж собой?
Или не разрушать КПСС?

Уж сотню раз обсуждали на этом форуме.
Нет НИ ЕДИНОГО свидетельства нарушений на выборах. Нет!
Но ведь так хочется верить в теорию заговоров! Так себе кажемся вумными и проницательными... Заодно, всякую ответственность за происходящее с себя снимаем. Мол, это не мы, это всё плохой дядя Ельцин! А народ у нас сплошь хороший...

Смотря, в чём.
Рыночная экономика - единственный здравый путь.
Демократические свободы (вместо диктатора - а то, мы всё время уходим от темы!) - единственно приемлемая форма существования человека, который себя уважает. Всё прочее - из области мазохизма.

1. А кто им так уж верит?
2. Естественно, каждый сам за себя. Всегда было так. Вот только не надо детских сказок про "дедушку Ленина" и "Лучшего Друга всех детей".
3. Таких выбрали.

В том-то и беда.

Речь идёт о восприятии частной собственности - или о своей частной собственности?
Если о своей, то... Уж кто на что заработал.
Мне нефтяных скважин не перепало. Но почему-то я не завидую.

К коммунизму вообще возврата не будет, ни в какой форме.
Обычное дело, скажем, в мире техники. Конструкция, казавшаяся перспективной, в массовом производстве себя не оправдала. Какие-то решения заимствуются (если говорить о коммунистических идеях, это и права трудящихся, и права женщин - с успехом внедрённые в капиталистическую модель), но сама по себе, конструкция становится музейным курьёзом.

Кого-то мне это напоминает.

1. Это не так.
2. Перед этим, в 30-е, было уничтожено несколько миллионов граждан. После войны, тоже немало.
Повторяю: то, что вы этого не знаете или не желаете знать, не есть истина.

Уменьшается - это означает, прежде всего, естественную убыль. Смерть. Пока, слава Богу, вечная жизнь не коснулась простых смертных.
Выход предложите?
Заставить женщин рожать по 10 детей?
Не выйдет.

Кто знает?..
"Благополучный" социализм строили десятки лет, прежде чем смогли немножко позагнивать пассивно...
Вот и с капитализма, не спешите спрашивать результатов. В Европе его тоже строили долго. Мы пошли иным путём - вот, теперь и расплачиваемся. То, что на Западе было в XVIII-XIX вв., у нас сейчас.

Вообще-то, это не только наша проблема. Общемировая тенденция, в т.ч. и для высокоразвитых стран.

1. Кому что.
2. Довольно глупо усматривать здесь прямую зависимость. Отменим свободу СМИ - и не будет войн. Так вам представляется?

Цитату - в студию!
Я об этом слышала только от красных - от бесноватых пенсионерок... и от отчаявшихся и ожесточившихся армейских офицеров.

Как и в любой стране: чистота, порядок, защита от внешнего врага.
А страховать надо всё. Нормальная практика.
Нет денег у бабуси страховать "трёшку" в высотке - пусть продаёт её и переезжает в хрущёвку на Рязанском пр-те. Не вижу никакой несправедливости - один здравый смысл.
Вот затопит меня такая бабуля - а платить за ущерб ей, естественно, нечем. И что, это моя проблема должна быть?!

В других странах, они капитализм строили. Результаты их труда у них никто не отнимет. А СССР к 1991 году уже был банкротом.

Это нормальный подход. Вполне понятный и разумный.
Есть одно "но". Та самая демография - и связанное с ней падение численности работоспособных россиян. С зарплат которых и идут взносы в ПФ.
Об этом тоже есть отдельная тема.

Прискорбно.
Но мы теперь бедная страна, и на всеобщее образование денег в бюджете нет.
Мне это нравится? Нет.
Но лично я исхожу из реалий. А вы - из своих пожеланий.

Правильно.
ВУЗов много, бОльшая часть школьников идёт получать "вышку", а столько специалистов просто не нужно. Их некуда трудоустроить. Люди после ВУЗа идут чинить "жигули" и ставить стеклопакеты. Ну, и зачем страна должна тратить деньги на обучение этого "специалиста"?!

Государство больше не занимается промышленностью.
При Петре, её приходилось внедрять "с нуля", и государство было главным предпринимателем. При коммуняках, гос-во было единственным работодателем.
Мы живём в другую эпоху, в других условиях.

Налицо подмена понятий. Качество образования - и численность студентов.
В том-то и дело, что имеет смысл готовить классных специалистов - ровно столько, чтобы они трудоустроились по специальности.
У нас сейчас мало где развивается высокотехнологичное производство. Так что, выпускать много конструкторов (условно) = обречь их на безработицу или поиск работы "не по профилю".
Кому это надо?!

Дело давно не в наличии специалистов. Любое производство (не только новое) требует постоянных инвестиций! А у нас, даже в выгодные, рентабельные, проверенные отрасли (скажем, автомобилестроение) чрезвычайно трудно привлечь капитал! Ещё иностранный (ЕБРР) иногда получается. А российский не идёт.
Без капитала, возможно производство ТОЛЬКО сталинскими методами: нагнать с полмиллиона "врагов", заставить их копать канал или рубить шахты... Ну, и "списывать" их, не жалея.
И то, сами понимаете, сейчас это просто бессмысленно: хай-тек так не делается.

Чем он так уж страшен?
Минимальное школьное образование всё равно останется бесплатным. А вот, старшие классы, вполне вероятно, станут платными. Они - для тех, кто потом будет получать высшее (опять же, платное) образование.
Для тех, кто будет работать на рабочих специальностях, 10-летка ни к чему. Её и раньше далеко не все заканчивали.

А дело не в этом. Хотим - не хотим...
Мы хотим продолжать исследование космоса? Вроде, хотим. А на какие шиши? То-то.

Просто, желая нормально жить.
Вот скажите: может молодой москвич жить на 100 долларов?
А содержать семью?