Пункты опроса Голосов Проценты
1. Всенародно избраным президентом. 17   29.31%
2. Батькой белорусского народа. 18   31.03%
3. Диктатором. 23   39.66%
Всего голосов: 58

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 07.03.2006 - время: 12:09)

Не, я желаю, чтобы любой чиновник, а президент - особенно, четко знал и понимал, что если он будет заниматься не тем, чем надо и использовать служебное положение не по назначению - он НЕИЗБЕЖНО понесет ответственность. И не банальную отставку, а реальную ответственность - с конфискацией имущества, взысканием наворованного, арестом и т.д вплоть до расстрела.

Как при Сталине, да?
QUOTE
Чтобы президент знал, что даже находясь у власти он может попасть под следствие и быть снятым досрочно, втч и по инициативе простых граждан, если они сочтут, что он занимается не тем, ради чего его избрали. С описанными выше последствиями - суд и т.д.

Как Хрущева, да?
QUOTE
"Кормушка" существует только потому, что мы, т.е. народ, ее создали в своем сознании. До тех пор, пока мы воспринимаем любую высокую должность как кормушку и считаем это естественным, до тех пор, пока мы не считаем возможным спрос с чиновника за его деятельность - эти должности будут оставаться кормушками и соответственно привлекать не тех людей, которые должны там быть.

Да вы цитируете работы Ленина "Очередные задачи Советской власти" и "Государство и революция".
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 08.03.2006 - время: 02:26)

QUOTE
Чтобы президент знал, что даже находясь у власти он может попасть под следствие и быть снятым досрочно, втч и по инициативе простых граждан, если они сочтут, что он занимается не тем, ради чего его избрали. С описанными выше последствиями - суд и т.д.

Как Хрущева, да?

Я так понимаю, first, ты Брежнева с Подгорным записал в простые граждане?
QUOTE (first @ 08.03.2006 - время: 02:26)

QUOTE
"Кормушка" существует только потому, что мы, т.е. народ, ее создали в своем сознании. До тех пор, пока мы воспринимаем любую высокую должность как кормушку и считаем это естественным, до тех пор, пока мы не считаем возможным спрос с чиновника за его деятельность - эти должности будут оставаться кормушками и соответственно привлекать не тех людей, которые должны там быть.

Да вы цитируете работы Ленина "Очередные задачи Советской власти" и "Государство и революция".

А кто сказал, что у Ленина не было ни одной здравой мысли? Были и немало. А не реализовались они потому, что являлись вкраплениями в общую стратегически ошибочную канву. Поэтому и оказалось в СССР, что властная должность так и осталась кормушкой, а народ по-прежнему продолжал безмолвствовать. Вернее, не продолжал - до этого он не совсем безмолвствовал; в начале ХХ века в России нарождались какие-то рабочие союзы, ассоциации кооператоров (не путать собственно с кооперативами - коммерческисми организациями) и т.п. Так что по итогам большлевистской революции народ не ПРОДОЛЖАЛ безмолвствовать, а заткнулся окончательно. Поскольку заткнули.

QUOTE (first @ 08.03.2006 - время: 02:26)

Каждый бы Президент чувствовал бы себя главой корпорации, под названием "страна", глядишь и капитал бы никуда не утекал.
А то некоторые думают больше о личном будущем и будущем своей семьи.

Ты цитируешь "Доктрину фашизма" Муссолини (1932г.)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 08.03.2006 - время: 15:35)
Я так понимаю, first, ты Брежнева с Подгорным записал в простые граждане?

Назови мне страны, где народ сам взял и демократически досрочно снял руководителя государства, не оправдавшего его ожидания.


QUOTE (first @ 08.03.2006 - время: 02:26)

Каждый бы Президент чувствовал бы себя главой корпорации, под названием "страна", глядишь и капитал бы никуда не утекал.
А то некоторые думают больше о личном будущем и будущем своей семьи.

/Ты цитируешь "Доктрину фашизма" Муссолини (1932г.)


А кто сказал, что у Муссолини не было ни одной здравой мысли? Были и немало.
И какая альтернатива есть у либералов? Каждый за себя? в том числе и Президент? "...и рынок все расставит на свои места сам...(Е.Гайдар)"
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 08.03.2006 - время: 17:02)
Назови мне страны, где народ сам взял и демократически досрочно снял руководителя государства, не оправдавшего его ожидания.

США, Никсон.
Кстати в Беларуси, в допрезидентские времена досрочно ушли с можно сказать главных постов председатель ВС БССР Дементей и через несколько лет председатель ВС РБ Шушкевич.
Да и в других странах таких случаев хватает, другое дело что импичмент может быть по-разному оформлен, например формально исходить от короля или верховного суда или парламента. Вариант с импичментом прямым всенародным голосованием - это нонсенс, трудно себе представить страну, в которой существует демократическая возможность импичмента, но тем не менее политические институты настолько несостоятельны, что требуется прямое участие всего народа.
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Каждый бы Президент чувствовал бы себя главой корпорации, под названием "страна", глядишь и капитал бы никуда не утекал.

А вы, батенька, случайно не антиглобалист? wink.gif

QUOTE
Если интересы общества противоположны, значит оно уже расколото. В интересах всех действовать невозможно. В классовом обществе возникают большие противоречия между классами, и принимаемый Закон, как правило, выражает интересы одних и ущемляет интересы других. Важно, что бы довольно было большинство.

Отнюдь, "довольство" большинства не может служить оправданием для угнетения меньшинства. Да и как определить, не стало ли угнетаемых больше, чем угнетателей? wink.gif Закон должен быть разумным и справедливым, что вполне достижимо, причем достижимо демократическими методами и многие западные страны тому пример. Если же культурные традиции или другие причины не допускают возможности компромисса (ну разное у людей понятие справедливости - и все тут!) - то необходимо разделение такой страны. Кстати, лично я полагаю, что разделение страны на два государства не обязательно требует территориального разделения. Но это уже другая тема.

QUOTE
Где вы видели, что при капитализме все общество работает на страну? Каждый работает на своего хозяина. На страну работает госсектор и силовые структуры, принуждающие частников платить налоги?

Да повсюду вижу. Вот к примеру, я заработал 100 баксов. При этом фирма заплатила за меня еще 80 баксов налогов в бюджет. В итоге страна заработала 180 баксов. И так каждый. А все вместе мы и есть страна.

QUOTE
Вы можете наблюдать на живых примерах к чему либерализация привела Россию и другие бывшие соцстраны.

Увы, не вижу... Вижу что в России изначально нет почвы для демократии и никто ее не готовил, а многие другие страны пошли по тому же пути, что и мы - по пути автократии.
Так что уж если смотреть, то на Литву, Латвию...

QUOTE
QUOTE
нежелание нести ответственность перед народом.

Доказательства?

1) искоренение суда как независимой ветви власти
2) стремление к неограниченной по времени власти

Что касается примеров из СССР, то они как-раз демонстрируют авторитарный подход: правитель правит сколько может, до смерти (единственное исключение - Хрущев), и естественно не может нести ответственность за свои деяния. Тем не менее при необходимости следующий правитель может спихнуть на предыдущего любые ошибки и проблемы. Ну а повальное промывание мозгов и идеологизация общества, отсутствие демократии - не давали возможности для управления страной "снизу-вверх"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 08.03.2006 - время: 21:04)
QUOTE (first @ 08.03.2006 - время: 17:02)
Назови мне страны, где народ сам взял и демократически досрочно снял руководителя государства, не оправдавшего его ожидания.

США, Никсон.
Кстати в Беларуси, в допрезидентские времена досрочно ушли с можно сказать главных постов председатель ВС БССР Дементей и через несколько лет председатель ВС РБ Шушкевич.
Да и в других странах таких случаев хватает, другое дело что импичмент может быть по-разному оформлен, например формально исходить от короля или верховного суда или парламента. Вариант с импичментом прямым всенародным голосованием - это нонсенс, трудно себе представить страну, в которой существует демократическая возможность импичмента, но тем не менее политические институты настолько несостоятельны, что требуется прямое участие всего народа.

Никсон, Уотергейтский скандал? Вы еще Ельцына вспомните, ночь с 31.12.99 на 01.01.00. Никто еще не отправлен в отставку рядовыми избирателями.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 08.03.2006 - время: 21:26)
QUOTE
Каждый бы Президент чувствовал бы себя главой корпорации, под названием "страна", глядишь и капитал бы никуда не утекал.

А вы, батенька, случайно не антиглобалист? wink.gif


Причем здесь это?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 08.03.2006 - время: 21:26)
Отнюдь, "довольство" большинства не может служить оправданием для угнетения меньшинства. Да и как определить, не стало ли угнетаемых больше, чем угнетателей? wink.gif Закон должен быть разумным и справедливым, что вполне достижимо, причем достижимо демократическими методами и многие западные страны тому пример. Если же культурные традиции или другие причины не допускают возможности компромисса (ну разное у людей понятие справедливости - и все тут!) - то необходимо разделение такой страны. Кстати, лично я полагаю, что разделение страны на два государства не обязательно требует территориального разделения. Но это уже другая тема.

А кто говорит об угнетении? А вот недовольство меньшинства вызывать может.
Допустим, я захотел исключить из Уголовного Кодекса наказание за мошенничество, и пытаюсь убедить депутатов в том, что мошенники честно зарабатывают деньги своим собственным умом. У меня в дипломате лежат три наперстка и поролоновый шарик, и мне не терпится расстелить картонку на выходе из здания Думы и поиграть с лоховатыми депутатами. Большинство против, но я не унимаюсь и говорю, что они угнетают интересы меньшинства-наперсточников. В итоге принимается Закон, который выражает интересы большинства и угнетает интересы меньшинства. Кому жаловаться?
Понятия "разумный" и "справедливый" ой как скользкие. Когда дело доходит до суда, эти понятия отпадают как таковые и рассматривается четкое следование Закону, в каком виде он был написан. Не может судья осудить преступника "по убеждению суда".

Анекдот в тему:
Когда министр железнодорожного транспорта спросил царя: "Какой ширины будем делать коллею, как на западе или шире?"
Царь: "На х@й шире?"
Сделали шире ровно на 16 см. rolleyes.gif

Так что о разумности Законов надо говорить осторожнее. Если личные интересы принимающих Законы не совпадают с понятиями "разумность" и "справедливость", тут может быть все.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 08.03.2006 - время: 21:26)

QUOTE
Где вы видели, что при капитализме все общество работает на страну? Каждый работает на своего хозяина. На страну работает госсектор и силовые структуры, принуждающие частников платить налоги?

Да повсюду вижу. Вот к примеру, я заработал 100 баксов. При этом фирма заплатила за меня еще 80 баксов налогов в бюджет. В итоге страна заработала 180 баксов. И так каждый. А все вместе мы и есть страна.

angel.gif angel_hypocrite.gif

QUOTE

Что касается примеров из СССР, то они как-раз демонстрируют авторитарный подход: правитель правит сколько может, до смерти (единственное исключение - Хрущев), и естественно не может нести ответственность за свои деяния. Тем не менее при необходимости следующий правитель может спихнуть на предыдущего любые ошибки и проблемы. Ну а повальное промывание мозгов и идеологизация общества, отсутствие демократии - не давали возможности для управления страной "снизу-вверх"


Конечно же судьбу вашей страны решать вам.
Мое мнение - мнение стороннего наблюдателя.
Не получится у вас так же как в Прибалтике. Народ ваш больше по менталитету похож на Россию и Украину. Не повторяйте наших ошибок.
Да, Лукашенко - диктатор, но не тиран. Да, западные свободы приглушены, зато наши, славянские есть.

Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова.
Иные, лучшие мне дороги права4
Иная, лучшая потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа -
Не все ли равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
- Вот счастье! вот права...
(А.С.Пушкин)
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 09.03.2006 - время: 00:16)
Никсон, Уотергейтский скандал? Вы еще Ельцына вспомните, ночь с 31.12.99 на 01.01.00. Никто еще не отправлен в отставку рядовыми избирателями.

Так ведь логично, что любой нормальный человек не должен дожидаться, когда за его отставку начнет собирать подписи и голосовать народ. Должен уйти сам. Что и сделали наши предыдущие руководители страны Дементей и Шушкевич.

QUOTE
Причем здесь это?

Я про перетекание капитала туды-сюды :)

QUOTE
Большинство против, но я не унимаюсь и говорю, что они угнетают интересы меньшинства-наперсточников.

Искать компромисс нужно, с учетом того, сколь велика доля этих наперсточников, насколько важны для них изменения и насколько они затрагивают интересы остальной части населения, отношение к наперсточникам в мире, а также отношение к вопросу со стороны морали и традиции.

QUOTE
Понятия "разумный" и "справедливый" ой как скользкие. Когда дело доходит до суда, эти понятия отпадают как таковые и рассматривается четкое следование Закону, в каком виде он был написан. Не может судья осудить преступника "по убеждению суда".

Да речь же не об этом совсем! Суд должен быть по закону, но сами законы не с неба падают, их тоже кто-то принимает. Соответственно должны быть понятия о том, какие мы хотим законы.
Что касается нашей страны, то тут дело даже не в законах - они неплохие, а зачастую даже прогрессивны! Но какое нам вообще дело до этих законов, если законы действуют только в определенных узких рамках, а за ними - все по понятиям и по произволу чиновников?

QUOTE
Не получится у вас так же как в Прибалтике. Народ ваш больше по менталитету похож на Россию и Украину.

Ну не скажи... Россияне - очень разные люди, на одних - похожи, на других - нет. С литовцами у нас тоже много общего (даже герб одинаковый), тесные связи и с поляками и украинцами.
При этом есть важное обстоятельство: Россия веками существовала как самостоятельное государство и формировалась как империя в условиях самодержавия (втч. при СССР, просто была другая идеология) как централизующей силы. Поэтому логично, что Россия просто не может существовать по-другому, в других условиях. Убери эту силу - мигом развалится под действием внутренних напряжений.
Ни у нас, ни в большинстве западных стран таких проблем нет. Нет внутренних напряжений. К тому же наше государство еще очень молодое. Вот европейцы когда-то приехали в Америку и стали строить изначально демократическое государство - США, несмотря на то, что менталитет у них у всех был сугубо монархический. Потом негры вернулись в Африку и тоже построили изначально демократическое государство - Либерию, опираясь на традиции и ценности, вывезенные из штатов.
Мы тоже начали строить свое государство почти с нуля и могли строить его по-разному. Начали строить демократию, но забыли о том, что без традиций и ценностей она нуждается в постоянной защите и поддержке, т.к. неустойчива и скатывается либо в тиранию, либо в другую сторону - охлократию и анархию.
Это общая проблема для всех бывших республик - оставаться посередине и никуда не скатиться, пока государственный строй не повзрослеет и не окрепнет.
салим
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Срочно все сюда!!!!


у кого вопросы? сам офигел....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А чего хорошие слова!
Самое главное ничего не надо будет переделывать! Следующий президент тоже будет батькой! wink.gif
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Долго думала, читала ваши посты, но может я очень сильно заблуждаюсь, но если сейчас убрать Лукашенко, то есть очень сильная вероятность, что в нашей любимой Белоруссии произойдет, так называемая оранжевая революция и все договоренности о союзном государстве с РФ будут утеряны.
Буду кратка, скажу в нескольких словах "Иногда лучше быть другом злого человека, чем всю жизнь не доверять лояльному знакомому!"
салим
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Православная @ 09.03.2006 - время: 14:15)
Долго думала, читала ваши посты, но может я очень сильно заблуждаюсь, но если сейчас убрать Лукашенко, то есть очень сильная вероятность, что в нашей любимой Белоруссии произойдет, так называемая оранжевая революция и все договоренности о союзном государстве с РФ будут утеряны.
Буду кратка, скажу в нескольких словах "Иногда лучше быть другом злого человека, чем всю жизнь не доверять лояльному знакомому!"

Я не спорю, что Лукашенко в данной ситуации это лучший вариант из всего предложеного. Я спрашиваю - А почему так мало предложений?
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Православная @ 09.03.2006 - время: 14:15)
то есть очень сильная вероятность, что в нашей любимой Белоруссии произойдет, так называемая оранжевая революция и все договоренности о союзном государстве с РФ будут утеряны.

Встречный вопрос: а эти договоренности для вас имеют хоть какое-то значение? book.gif

QUOTE
Я спрашиваю - А почему так мало предложений?

Мало? ohmy.gif А какие еще вам нужны предложения?

P.S. Не так давно ездил в Москву на автобусе (билет на поезд не успел взять). Автобус прикольно отличается от поезда тем, что на остановках народ общается :) А контингент в автобусе был преимущественно российский. В магазине один дядька возмущался, почему ему не хотят продавать продукты за российские рубли (хотя продавщицы довольно быстро уломались) и потом на крыльце с видом мессионера в папуасской стране продолжал дискуссию на тему "Ну когда же у них, наконец, введут нормальные деньги!" :) Наивный такой мужичок :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 09.03.2006 - время: 11:54)

QUOTE
Причем здесь это?

Я про перетекание капитала туды-сюды :)

Я не экономист, и экономику знаю по мультфильму про кота Матроскина.
"Что бы купить что-нибудь нужное, надо продать что-нибудь ненужное."
Вы сейчас можете убедиться как в Россию хлынули дешевые западные товары. Конкурировать с ними по критерию цена/качество мы не можем. Торговым компаниям лофа. Производство в ж@@е. Капитал потек на запад, но, пока мы имеем невосполнимые ресурсы, мы живем. Вы то их не имеете. Ваш капитал иссякнет гораздо быстрее нашего. Кто вам потом бесплатно будет поставлять те же товары, когда вы окажетесь неплатежеспособными? как и мы, в том числе, только попозже. Есть ли в Белоруссии продукция, конкурентоспособная на мировом рынке по критерию цена/качество? Эйфория счастливой жизни будет недолгой. Конечно же некоторые успеют гульнуть по-крупному, а весь народ?
Совершенно справедливо Лукашенко игнорирует мнения отдельных товарищей, толкающих страну к этому губительному, но временно кайфовому, процессу. И не дает возможности убеждать людей в мнимом благоприятствовании этого.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (салим @ 09.03.2006 - время: 14:24)
QUOTE (Православная @ 09.03.2006 - время: 14:15)
Долго думала, читала ваши посты, но может я очень сильно заблуждаюсь, но если сейчас убрать Лукашенко, то есть очень сильная вероятность, что в нашей любимой Белоруссии произойдет, так называемая оранжевая революция и все договоренности о союзном государстве с РФ будут утеряны.
Буду кратка, скажу в нескольких словах "Иногда лучше быть другом злого человека, чем всю жизнь не доверять лояльному знакомому!"

Я не спорю, что Лукашенко в данной ситуации это лучший вариант из всего предложеного. Я спрашиваю - А почему так мало предложений?

Да все предложения наших оппозиционных оплитиков только и заканчиваются предложениями - сместим Батьку...А что будет дальше - никто не знает... Да и они тож! Лично я - не хотел бы поторения украинского варианта!
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 09.03.2006 - время: 23:05)
Я не экономист, и экономику знаю по мультфильму про кота Матроскина.
"Что бы купить что-нибудь нужное, надо продать что-нибудь ненужное."
Вы сейчас можете убедиться как в Россию хлынули дешевые западные товары. Конкурировать с ними по критерию цена/качество мы не можем. Торговым компаниям лофа. Производство в ж@@е. Капитал потек на запад, но, пока мы имеем невосполнимые ресурсы, мы живем. Вы то их не имеете. Ваш капитал иссякнет гораздо быстрее нашего. Кто вам потом бесплатно будет поставлять те же товары, когда вы окажетесь неплатежеспособными? как и мы, в том числе, только попозже. Есть ли в Белоруссии продукция, конкурентоспособная на мировом рынке по критерию цена/качество?

Дешевые западные товары!? blink.gif Я вот вижу дешевые китайские товары. Что неудивительно, при их стоимости рабочей силы.
А с западными как-то не клеится: стоимость рабочей силы в 7-10 раз выше, плюс импортные пошлины плюс расходы на перевозку. Если после всего этого товар все-равно выигрывает конкуренцию - ну что тут сказать, можно только выпасть в осадок :)
Вообще внешнеэкономические отношения - это конечно важный, но не ключевой фактор, основные деньги крутятся во внутренней экономике. Внешняя же определяет стоимость нашего "зайчика" на мировом рынке: капитал перетекает туда-сюда чтобы все уравновесилось. Приток капитала - курс растет, население богатеет; отток - падает, беднеет. При этом покупательськая способность изменяется не так сильно. Другими словами, 5-10 лет назад стоимость компьтера в зарплатах для нас была значительно больше, а стоимость картошки и других товаров местного производства - примерно той же.
По поводу экспорта и импорта товаров. Производить ВСЕ, да еще и на высоком уровне - невозможно, поэтому импорт в любом случае нужен. А значит нужно как-то зарабатывать валюту. Экспорт промышленных товаров - хороший способ, но не единственный. Свою роль играет и экспорт услуг и трудовая миграция. К примеру, компании оффшорного программирования - экспорт услуг. Пример трудовой миграции: ежегодно только в США ездят на заработки ~6000 студентов. Многие ездят и в другие страны, втч. в Россию.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 10.03.2006 - время: 11:26)

Дешевые западные товары!?  blink.gif Я вот вижу дешевые китайские товары. Что неудивительно, при их стоимости рабочей силы.
А с западными как-то не клеится: стоимость рабочей силы в 7-10 раз выше, плюс импортные пошлины плюс расходы на перевозку. Если после всего этого товар все-равно выигрывает конкуренцию - ну что тут сказать, можно только выпасть в осадок :)

Каждый товар конкурирует на своем месте.
Китайские товары победили на рынке второсортной продукции. Действительно, если я иду выполнять заказ куда-то, зачем я буду брать из лаборатории дорогой, точный прибор? Я куплю в ларьке за 50 рублей китайский мультиметр, который по классу точности мне подходит, выполню заказ и выкину прибор. По надежности он меня не устраивает, но цена его одной работой с лихвой окупилась.
Западные товары победили на рынке своей продукции. Глобализация экономики передвигает все производство в страны третьего мира с дешевой рабочей силой, оставляя у себя только сферу услуг и самое необходимое. Автомобили теперь производит Словения, Турция, а логотип Мерседеса не изменился.

Вы сможете конкурировать на мировом рынке так, что бы количество вывозимого капитала было не меньше ввозимого? Это главное условие выживания в условиях мирового рынка.
Сравните свою страну с Тайванью. Где инвесторам выгоднее будет разместить свой капитал?
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен. Думаю, мы сейчас говорим примерно одно и то же разными словами.
Фактически имеем две задачи: развитие внутренней экономики и развитие внешней. Обе задачи очень важны и обе не сводятся к банальному "заводы работают - значит живем!" Причем с внешней экономикой нужно еще найти свое место в мировом рынке, к примеру, брать модель Китая и конкурировать с ихней продукцией, и при этом рассчитывать на рост зарплат до европейского уровня - явно не умная идея :) Ориентироваться на то, что было в СССР и восстанавливать эти древние схемы - тоже не то, не сработает.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Безусловно Лукашенко - Всенародно избраный президент.

С ним страна пошла на подъем, сравнить даже с братскими Украиной, Латвией...

Я не хочу в своей стране разных революций (оранжевых, голубых,красных и т.д.)

Что бы к зиме выяснялось, что газа не будет, а летом смотри вода подоражает, ещё через 3 года в центре республики будет построено хранилице ядерных отходов, и войдем в НАТО ещё смотри...

Я хочу нормальной жизни, а не её дурацких проявлений... fuyou_2.gif
alik666
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gold Man @ 10.03.2006 - время: 22:05)
Безусловно Лукашенко - Всенародно избраный президент.

С ним страна пошла на подъем, сравнить даже с братскими Украиной, Латвией...

Я не хочу в своей стране разных революций (оранжевых, голубых,красных и т.д.)

Что бы к зиме выяснялось, что газа не будет, а летом смотри вода подоражает, ещё через 3 года в центре республики будет построено хранилице ядерных отходов, и войдем в НАТО ещё смотри...

Я хочу нормальной жизни, а не её дурацких проявлений... fuyou_2.gif

А ты думаешь, что Россия вечно будет датировать нашу экономику дешевым газом?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В Беларуссии такая же диктатура как в Украине и в Грузии демократия read.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (alik666 @ 11.03.2006 - время: 03:23)

А ты думаешь, что Россия вечно будет датировать нашу экономику дешевым газом?

Я не считаю что Россия датирует экономику Белоруссии.
Считаю наше сотрудничество взаимовыгодным, и в случае развития ситуации по украинскому сценарию, проиграют обе страны.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alik666 @ 11.03.2006 - время: 03:23)
QUOTE (Gold Man @ 10.03.2006 - время: 22:05)
Безусловно Лукашенко - Всенародно избраный президент.

С ним страна пошла на подъем, сравнить даже с братскими Украиной, Латвией...

Я не хочу в своей стране разных революций (оранжевых, голубых,красных и т.д.)

Что бы к зиме выяснялось, что газа не будет, а летом смотри вода подоражает, ещё через 3 года в центре республики будет построено хранилице ядерных отходов, и войдем в НАТО ещё смотри...

Я хочу нормальной жизни, а не её дурацких проявлений... fuyou_2.gif

А ты думаешь, что Россия вечно будет датировать нашу экономику дешевым газом?

Точно ... всего лишь весь 2006 ... потом цены будут как положено для всех ...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

СПС, ГС и ДПР объявили о самороспуске.

Кто наши друзья

Согласны ли вы с формулировкой Путина

Россия - великая держава!

Ненависть украинцев к русским возрастает?



>