Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 30.11.2006 - время: 14:01)
«Независимая газета»: Буш оскорблен существованием Лукашенко

Американский президент встретился в Риге с белорусским оппозиционером
Находящийся в Риге на саммите Североатлантического альянса президент США Джордж Буш встретился с лидером объединенных демократических сил, экс-кандидатом в президенты Белоруссии Александром Милинкевичем. Тем самым Вашингтон продемонстрировал, на кого США делают ставку и кому готовы оказывать поддержку.

Видимо это ответ на встречу Лукашенко с президентом Ирака!

Ну а встреча С Милинкевичем опять показала откуда у оппозиции бабаны!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 30.11.2006 - время: 20:01)
..Мы говорим народу Белоруссии... Мы с вами в вашей борьбе за свободу

Мы, Буш ||, президент всея Америки... Любит он это we... lol.gif lol.gif
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бананы-бананами, но если россиян устраиват Батька, то хай не лают на
Милинкевича и ко, которого спонсирует ГосДеп и Евросоюз и это ес-но...
Были бы в России чуточку умнее проспонсировали пророссийского "универсала",
заменившего бы Батьку.... И без цветных революций бы обошлось....
А так продолжаете кормить Батьку, который уже и руку готов откусить хозяину
и обостряет конфронтацию с Западом до предела....

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Giordano @ 30.11.2006 - время: 16:34)

Были бы в России чуточку умнее проспонсировали пророссийского "универсала",
заменившего бы Батьку.... И без цветных революций бы обошлось....
А так продолжаете кормить Батьку, который уже и руку готов откусить хозяину
и обостряет конфронтацию с Западом до предела....

0096.gif

И это не только про Белоруссию верно, а про всё постсоветское пространство. Есть такой в Армении Арам Карапетян, любопытный дядечка: оппозиционер, но пророссийский, а не прозападный. Вот что он на эту тему говорит:



Вся российская политика, не только в Закавказье, но и везде на постсоветском пространстве, сводится к контактам с существующей властной элитой, поддержке существующих режимов.

...........................

Сейчас российская политика заключается в одном: в поддержке контакта с правящей элитой. А чтобы не обидеть правящие элиты, она не работает с оппозицией. Все работают, а Россия нет. А потому, когда оппозиция приходит к власти — что, в общем, естественный процесс, — она оказывается антироссийской. И неудивительно — с ней же никто не работал.


http://www.expert.ru/printissues/expert/20...iew_karapetyan/
Малец
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просто наши любят деньги зажимать. У них и на самих россиян фиг чего дождешься , а уж на чужую оппозицию тем более. А смыл работы с опозицией состоит только в бабках. Надо дать денег и проконролировать чтобы не слямзили. А наши и проконтролировать не смогут , сами денежки пригреют. Так , что профукаем всех "друзей".
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Малец @ 30.11.2006 - время: 17:19)
Просто наши любят деньги зажимать. У них и на самих россиян фиг чего дождешься , а уж на чужую оппозицию тем более. А смыл работы с опозицией состоит только в бабках. Надо дать денег и проконролировать чтобы не слямзили. А наши и проконтролировать не смогут , сами денежки пригреют. Так , что профукаем всех "друзей".

С одной стороны так и есть, а с другой годами газ по три копейки данному режиму продавать - не жалко?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Малец @ 30.11.2006 - время: 17:19)
Просто наши любят деньги зажимать. У них и на самих россиян фиг чего дождешься , а уж на чужую оппозицию тем более. А смыл работы с опозицией состоит только в бабках. Надо дать денег и проконролировать чтобы не слямзили. А наши и проконтролировать не смогут , сами денежки пригреют. Так , что профукаем всех "друзей".

А может, лучше прежде всего своим гражданам дать: много людей ведь в нищете живет, Вам не кажется?

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 30-11-2006 - 18:24
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 30.11.2006 - время: 16:23)
С одной стороны так и есть, а с другой годами газ по три копейки данному режиму продавать - не жалко?

Газ по три копейки шел спецом для поддержки режима Батьки.....
Хорошая статья! 0096.gif
Много чего интересного сказал этот армянский политик......

Россия сама провоцирует цветные революции, делая ставку на проигрышные комбинации. Надо же быть умнее. Через N-ное кол-во лет такой политики
в отношении Беларуси, Батьку ожидает участь Чаушеско и поворот политики
новой Беларуси на 180 градусов - на Запад.......
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Giordano @ 30.11.2006 - время: 17:32)


Россия сама провоцирует цветные революции, делая ставку на проигрышные комбинации. Надо же быть умнее. Через N-ное кол-во лет такой политики
в отношении Беларуси, Батьку ожидает участь Чаушеско и поворот политики
новой Беларуси на 180 градусов - на Запад.......

Факт. Чем дольше и сильнее пружину сжимать, тем сильнее она разожмётся. А Батька её сжимает, причем именно по такому вектору, что действительно потом Беларусь на Запад повернётся. А Кремль никак на это не реагирует - во всяком случае, адекватно не реагирует.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 30.11.2006 - время: 17:41)
QUOTE (Giordano @ 30.11.2006 - время: 17:32)


Россия сама провоцирует цветные революции, делая ставку на проигрышные комбинации. Надо же быть умнее. Через N-ное кол-во лет такой политики
в отношении Беларуси, Батьку ожидает участь Чаушеско и поворот политики
новой Беларуси на 180 градусов - на Запад.......

Факт. Чем дольше и сильнее пружину сжимать, тем сильнее она разожмётся. А Батька её сжимает, причем именно по такому вектору, что действительно потом Беларусь на Запад повернётся. А Кремль никак на это не реагирует - во всяком случае, адекватно не реагирует.

Политика Кремля в последнее время дейтсвует по принципу: "И нашим и вашим".
Мне кажется, это ни к чему хорошему не приведёт.
Теперь, из-за этого проклятого ВТО снова начали унижаться перед этими тараканами "Грузией" и "Молдовой", да ещё и мотивируя это тем, что качество их продукции стало лучше.
Смотреть противно.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 30-11-2006 - 18:47
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На данный момент в Беларуси общество больше подготовлено к пророссийской революции (смена Батьки на белорусского "Януковича"), чем к приходу прозападного Милинкевича.
Это обусловлено тем, что большинство населения Беларуси родилось при союзе. Однако, если Кремль и дальше будет делать ставку на Батьку и спонсировать его, то в итоге получит со временем белорусского "Саакашвили", взрощенного на западные деньги.....
И потом не надо устраивать истерий.... Не подумали во время - получите.....


Это сообщение отредактировал Giordano - 30-11-2006 - 19:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 30.11.2006 - время: 18:17)
На данный момент в Беларуси общество больше подготовлено к пророссийской революции (смена Батьки на белорусского "Януковича"), чем к приходу прозападного Милинкевича.
Это обусловлено тем, что большинство населения Беларуси родилось при союзе. Однако, если Кремль и дальше будет делать ставку на Батьку и спонсировать его, то в итоге получит со временем белорусского "Саакашвили", взрощенного на западные деньги.....
И потом не надо устраивать истерий.... Не подумали во время - получите.....

А ситуация для прозападного кандидата, будет вздобрена на Российские деньги.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 30.11.2006 - время: 17:21)
А ситуация для прозападного кандидата, будет вздобрена на Российские деньги.

Я имею в виду, что если Россия хочет и дальше "иметь" Белаусь в своей зоне влияния, то ей следует поддержать "универсала", который будут ориентирован на
Росии, но и со странами запада быть не в контрах (взамовыгодно сотрудничать).

Но, к сожалению, к таким реверансам со сторны Кремля Батька очень ревностно относится... Так что появление такого "универсала" взорвет белорусское общество.

А насчет прозападного Милинкевича, то ему есть откуда деньги брать, с ним Россияне опоздали......
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 30.11.2006 - время: 18:31)
QUOTE (Olga35 @ 30.11.2006 - время: 17:21)
А ситуация для прозападного кандидата, будет вздобрена на Российские деньги.

Я имею в виду, что если Россия хочет и дальше "иметь" Белаусь в своей зоне влияния, то ей следует поддержать "универсала", который будут ориентирован на
Росии, но и со странами запада быть не в контрах (взамовыгодно сотрудничать).

Но, к сожалению, к таким реверансам со сторны Кремля Батька очень ревностно относится... Так что появление такого "универсала" взорвет белорусское общество.

А насчет прозападного Милинкевича, то ему есть откуда деньги брать, с ним Россияне опоздали......

А что по Вашему "иметь" Беларусь в своей зоне влияния"?

Это сообщение отредактировал Olga35 - 30-11-2006 - 19:41
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 30.11.2006 - время: 18:31)
А насчет прозападного Милинкевича, то ему есть откуда деньги брать, с ним Россияне опоздали......

А у него что? своих убеждений нету? Кто накормил, с тем и в койку. Нужен белорусам такой президент? решать им.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2006 - время: 18:35)
QUOTE (Giordano @ 30.11.2006 - время: 18:31)
А насчет прозападного Милинкевича,  то ему есть откуда деньги брать, с ним Россияне опоздали......

А у него что? своих убеждений нету? Кто накормил, с тем и в койку. Нужен белорусам такой президент? решать им.

А что по твоему помогло решить Украинцам, какой им нужен президент? Помоему наглый, вскормленый известно чьими деньгами пиар г-на Ющенко, просто его спонсоры оказались умнее и наглее наших слюнтяев, которые ставили на Януковича. Вот и весь выбор.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 30-11-2006 - 19:47
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Olga35
QUOTE
А что по твоему помогло решить Украинцам, какой им нужен президент?

Поведение Яныка и его команды. Грубо и похамски хотели все сделать.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 30.11.2006 - время: 17:35)
А что по Вашему "иметь" Беларусь в своей зоне влияния"?

Это значить иметь программу стратегического партнерства, но как два независимых государства.
QUOTE
А насчет прозападного Милинкевича, то ему есть откуда деньги брать, с ним Россияне опоздали......

Crazy Ivan : "А у него что? своих убеждений нету? Кто накормил, с тем и в койку. Нужен белорусам такой президент? решать им."
Мне кажется, что России начинает надоедать раскормленный ими же Батька, но до чего-то другого додуматься не получается. а может и не хочется....
А Милинкевич - молодец, на западные деньги продвигает свою политическую программу возрождения национального белорусского самосознания.
Поставив во главе оппозиции Милинкевича, белорусская оппозиция впервые за 10 лет набрала политические очки.... И если все также будет продвигаться, то его движение через N-ное количество лет может претендовать на власть.....
Ведь кроме Батьки и пока что слабой демократической оппозиции на политической арене Беларуси никого нет......
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2006 - время: 18:35)
QUOTE (Giordano @ 30.11.2006 - время: 18:31)
А насчет прозападного Милинкевича,  то ему есть откуда деньги брать, с ним Россияне опоздали......

А у него что? своих убеждений нету? Кто накормил, с тем и в койку. Нужен белорусам такой президент? решать им.

Убеждения на предмет внутреннего устройства Белоруссии у него, надо полагать, есть. Вопрос в том, кто предложит ему свою помощь в реализации этих убеждений. Для политика страны небольшой, не претендующей на роль великой мировой державы, выбор внешнеполитических ориентиров - вопрос тактики, а не торговли убеждениями.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 01.12.2006 - время: 09:38)
Убеждения на предмет внутреннего устройства Белоруссии у него, надо полагать, есть. Вопрос в том, кто предложит ему свою помощь в реализации этих убеждений. Для политика страны небольшой, не претендующей на роль великой мировой державы, выбор внешнеполитических ориентиров - вопрос тактики, а не торговли убеждениями.

Я еще не разу не видел что бы кто-то просто взял и предложил. Вероятно взамен придется подкорректировать свои интересы под чьи-то. А вот чьи национальные интересы в бОльшей стапени совпадают с интересами белорусского народа очень убедительно показали выборы.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.12.2006 - время: 12:20)
QUOTE (Бесвребро @ 01.12.2006 - время: 09:38)
Убеждения на предмет внутреннего устройства Белоруссии у него, надо полагать, есть. Вопрос в том, кто предложит ему свою помощь в реализации этих убеждений. Для политика страны небольшой, не претендующей на роль великой мировой державы, выбор внешнеполитических ориентиров - вопрос тактики, а не торговли убеждениями.

Я еще не разу не видел что бы кто-то просто взял и предложил. Вероятно взамен придется подкорректировать свои интересы под чьи-то.

Ясное дело, что речь идёт о весьма материальных вещах. Например, чьи военные базы будут на данной территории - державы X или державы Y. И как, предлагает Россия белорусской политической элите какие-нибудь рациональные аргументы в пользу того, что её базы для Белоруссии иметь предпочтительнее, чем базы державы Y?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 01.12.2006 - время: 13:09)

Я еще не разу не видел что бы кто-то просто взял и предложил. Вероятно взамен придется подкорректировать свои интересы под чьи-то. [/QUOTE]
Ясное дело, что речь идёт о весьма материальных вещах. Например, чьи военные базы будут на данной территории - державы X или державы Y. И как, предлагает Россия белорусской политической элите какие-нибудь рациональные аргументы в пользу того, что её базы для Белоруссии иметь предпочтительнее, чем базы державы Y?

А может это дело не только элиты Белоруссии. Может и простые граждане имеют свое мнение по данному вопросу, и вероятно у них вопрос что предпочтительнее не стоИт, а логично выходит из исторических соображений?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.12.2006 - время: 13:48)
[QUOTE=Бесвребро,01.12.2006 - время: 13:09]
Я еще не разу не видел что бы кто-то просто взял и предложил. Вероятно взамен придется подкорректировать свои интересы под чьи-то. [/QUOTE]
Ясное дело, что речь идёт о весьма материальных вещах. Например, чьи военные базы будут на данной территории - державы X или державы Y. И как, предлагает Россия белорусской политической элите какие-нибудь рациональные аргументы в пользу того, что её базы для Белоруссии иметь предпочтительнее, чем базы державы Y? [/QUOTE]
А может это дело не только элиты Белоруссии. Может и простые граждане имеют свое мнение по данному вопросу, и вероятно у них вопрос что предпочтительнее не стоИт, а логично выходит из исторических соображений?

Естественно. Но не надо воспринимать общество как неструктурированную массу, а изменения политических предпочтений общества как неструктурированный процесс. Общество генерирует из своих рядов элиты, элиты предлагают обществу своё понимание существующей проблематики и свои рецепты решения проблем, общество соглашается или нет и исходя из этого на каждом конкретном историческом этапе поддерживает одни элиты и не поддерживает другие. Таким образом, интерес России состоит в том, в частности, чтобы в Белоруссии - так, для начала! - в принципе существовали элиты, которые будут предлагать обществу варианты развития, связанные с внешнеполитической ориентацией на Россию. Что Кремль сегодня делает для того, чтобы такие элиты существовали? Ничего. Действует по принципу "никуда не денутся", как до этого действовал в Грузии и на Украине.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Только когда генерируются элиты, интересы этих элит начинают расходиться с интересами неэлит. Этим разным элитам оказывается гораздо проще найти между собой общий язык, чем с сгенерировавшими их народными массами. Тем более что интересы у этих элит начинают совпадать. Но для обеспечения собственной живучести элитам необходимо показывать неэлитам свое единство с ними, а не с элитами. Со временем и эта необходимость отпадает.
Так что ставку Кремлю надо делать не на элиту, а на рабочий народ.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.12.2006 - время: 11:20)
QUOTE (Бесвребро @ 01.12.2006 - время: 09:38)
Убеждения на предмет внутреннего устройства Белоруссии у него, надо полагать, есть. Вопрос в том, кто предложит ему свою помощь в реализации этих убеждений. Для политика страны небольшой, не претендующей на роль великой мировой державы, выбор внешнеполитических ориентиров - вопрос тактики, а не торговли убеждениями.

Я еще не разу не видел что бы кто-то просто взял и предложил. Вероятно взамен придется подкорректировать свои интересы под чьи-то. А вот чьи национальные интересы в бОльшей стапени совпадают с интересами белорусского народа очень убедительно показали выборы.

Такие выборы, после которых президент страны говорит о фальсификации, нужны только для России.... Грошь цена таким выборам.....
Белорусские интересы должны совпадать с российскими и западными интересами, в том случае, если нам есть польза от этого.... А теперешний однополярный вектор белорусской политики - тупиковый вариант. Ну, сколько еще Батьке удасться вешать лапшу кремлевским чиновникам? Еще пять-десять лет, а что потом?
Похоже и на западе эту тупиковость понимают и предлагают признание Лукашенко+ как вода нужные инвестиции в белорусские предприятия в обмен на проведение демократических реформ в стране.
Батька задумался, т.к. понимает, что лучше уйти на пенсию признанным европой
президентом со всеми регалиями, чем ранше или позднее умереть, как последний диктотор Европы. Так что не стоит чернить Милинкевича.
Если Батька увидит, что сотрудничество с Кремлем, не приносит прибыли, то он первым заключит сделку с западом. Так что национальные интересы вещь капризная....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия XXI век. Техногенные катастрофы...

За или Против славянского национал-патриотизма

Ксенофобия и Шовинизм в Израиле

ООН и гражданская война

Элита: кто они?



>