До каких пор в стране будут падать самолеты?

Falcok дата: 04-11-2011 - 21:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Дело-то не в тормозах, МАК даже не допускает малейшей вероятности, что самолет был неисправен, а этот ЯК-42 был старым корытом после ремонта.

JFK2006 дата: 06-11-2011 - 11:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Mamont @ 03.11.2011 - время: 16:41) QUOTE (JFK2006 @ 03.11.2011 - время: 14:49) Зачем Вы всю эту, простите, ахинею написали? Нет фактов, сказать нечего, зачем мычать-то? а откуда у меня могут быть факты? у меня только сомнения..хотя и не только у меня СКР Это старая информация, во-первых: QUOTE Тем не менее еще не проведен весь комплекс следственных действий и не получены результаты ряда технических и судебных экспертиз. Следствие также ожидает отчета технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета (МАК), который будет изучен и приобщен к материалам дела, говорится в сообщении ведомства Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/11/2011/623339.shtml Во-вторых, прокурорские не высказывают никаких сомнений. Следствие должно соблюсти все формальности, что они и делают. Falcok, фактов contra нет. Остальное, простите - пустая болтовня. З.Ы. А как такое может быть... Любой опытный водитель может ошибиться. Просто его ошибки обходятся не так дорого, поэтому о них никто не знает.

Falcok дата: 06-11-2011 - 11:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 06.11.2011 - время: 11:09) З.Ы. А как такое может быть... Любой опытный водитель может ошибиться. Просто его ошибки обходятся не так дорого, поэтому о них никто не знает. Не путайте водилу с профессиональным гонщиком... Давайте тогда от обратно, почему МАК на 100% уверено, что старое ведро было исправно? На каких основаниях? К тому же я писал, про тетку - свидетеля... Это не факт типа? QUOTE Самолет А-320 совершил в воскресенье вынужденную посадку в новосибирском аэропорту "Толмачево", пострадавших нет, сообщает сайт Западно-Сибирского Следственного управления на транспорте СК России. По предварительным данным, самолет А-320 авиакомпании "Уральские авиалинии", выполнявший рейс из Новосибирска в Москву, совершил вынужденную посадку в аэропорту вылета по причине отказа в полете аэронавигационной системы. РИА Новости  11:09 На борту воздушного судна находились 134 пассажира, в том числе 10 детей, 7 членов экипажа. Русская Служба Новостей  10:31 Упали бы, тоже летчики были бы виноваты, к гадалке не ходи ... Это сообщение отредактировал Falcok - 06-11-2011 - 12:39

-Ягморт- дата: 06-11-2011 - 16:56 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

В бытность моей службы в армии,при мне пришлось несколько авиакатастроф,точнее две. Так вот первым делом,особый отдел опечатывал ящик личных инструменты механиков этого самолета,а там все инструменты пронумерованы. И не дай бог после авиакатастрофы,в опечатанном ящике обнаруживали отсутствие даже одного инструмента. Это я к тому что козлов отпущения летчиков конечно делают,но говорить что во всех авиакатастрофах однозначно ,как итог будут говорить что виноваты пилоты,это чересчур

Falcok дата: 06-11-2011 - 18:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 06.11.2011 - время: 16:56) Это я к тому что козлов отпущения летчиков конечно делают,но говорить что во всех авиакатастрофах однозначно ,как итог будут говорить что виноваты пилоты,это чересчур По статистике более чем в 90% случаев виноваты пилоты по офиц. версии,

JFK2006 дата: 06-11-2011 - 22:57 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Falcok @ 06.11.2011 - время: 11:43) QUOTE (JFK2006 @ 06.11.2011 - время: 11:09) З.Ы. А как такое может быть... Любой опытный водитель может ошибиться. Просто его ошибки обходятся не так дорого, поэтому о них никто не знает. Не путайте водилу с профессиональным гонщиком... Давайте тогда от обратно, почему МАК на 100% уверено, что старое ведро было исправно? На каких основаниях? Я Вас поздравляю! Вы раскрыли мировой заговор! Во всём мире по статистике в подавляющем большинстве случаев в авиакатастрофах виноват человеческий фактор. В первую очередь - ошибки пилотов. Самый вопиющий случай - когда пилоты Эмиратских авиалиний вогнали в забор только что купленный А-380. Пилоты, безусловно, не виноваты. Ведь не могли же за штурвал аппарата ценой хрен знает сколько гульденов посадить зелёных юнцов! Это самолёт виноват! Двигатели не те! Куда не направляй, они всё в забор тянут. З.Ы. Кстати, например, Боингом 737 управлять достаточно просто. Почти как автомобилем.

Falcok дата: 06-11-2011 - 23:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 06.11.2011 - время: 22:57) З.Ы. Кстати, например, Боингом 737 управлять достаточно просто. Почти как автомобилем. Вообще-то боингом учатся управлять 10-15 лет, а не 2 месяца как в автошколе. QUOTE Самый вопиющий случай - когда пилоты Эмиратских авиалиний вогнали в забор только что купленный А-380. Пилоты, безусловно, не виноваты. А я не говорил, что всегда виновата техника, я просто задал вопрос, почему МАК даже малейшей вероятности не допускает, что в СТАРОМ самолете, который проходил ремонт, что-то могло быть неисправно.

-Ягморт- дата: 06-11-2011 - 23:13 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Falcok @ 06.11.2011 - время: 23:01) А я не говорил, что всегда виновата техника, я просто задал вопрос, почему МАК даже малейшей вероятности не допускает, что в СТАРОМ самолете, который проходил ремонт, что-то могло быть неисправно. Ремонт в авиации, термин хотя и правильный, но не совсем корректный,особенно заводской ремонт. Он подразумевает замену до всего ,если надо, в плоть до элементы фюзеляжа и практически самолет становится "молодым"

Falcok дата: 06-11-2011 - 23:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 06.11.2011 - время: 23:13) Он подразумевает замену до всего ,если надо, в плоть до элементы фюзеляжа и практически самолет становится "молодым" Это кто вам такие сказки рассказал. Могу вас порадовать, я работал на авиа ремонтном заводе, здесь в Иванове. Прекрасно знаю как ремонтируют самолеты. Я бы на месте летчиков сразу бы уволился, если бы мне предложили полетать после такого ремонта.

Fater дата: 07-11-2011 - 00:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Falcok @ 06.11.2011 - время: 23:19) QUOTE (-Ягморт- @ 06.11.2011 - время: 23:13) Он подразумевает замену до всего ,если надо, в плоть до элементы фюзеляжа и практически самолет становится "молодым" Это кто вам такие сказки рассказал. Могу вас порадовать, я работал на авиа ремонтном заводе, здесь в Иванове. Прекрасно знаю как ремонтируют самолеты. Я бы на месте летчиков сразу бы уволился, если бы мне предложили полетать после такого ремонта. Это, на самом деле очень мужественный поступок с Вашей стороны, вот так, взять и признаться... Но раскройте секрет... ну почему Вы так плохо ремонтировали самолёты???

-Ягморт- дата: 07-11-2011 - 00:34 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	А еще удивляемся почему у нас самолеты как корыта ,летать не хотять. Дело же не в том как ремонтировали самолеты ,ну например в Иванове, а дело в регламенте таких ремонтов. Исходя из того что вы только-что написали,вы ,работники Ивановского авиаремонтного завода грубо нарушили установленные регламенты работ по ремонту

JFK2006 дата: 07-11-2011 - 02:01 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Falcok @ 06.11.2011 - время: 23:01) Вообще-то боингом учатся управлять 10-15 лет, а не 2 месяца как в автошколе. Это кто же Вам такое сказал?! 10-15 лет?! Почему не 25-30-ть? QUOTE я просто задал вопрос, почему МАК ... Вы задали вопрос? Где? Вы, если не ошибаюсь, утверждали... И при этом игнорировали вопрос (он не укладывается в Вашу стройную теорию): Если двигатель взорвался при разбеге, почему экипаж не прекратил разбег? Они обязаны были это сделать в таком случае. А если не сделали, то виноваты они.

Falcok дата: 07-11-2011 - 10:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 07.11.2011 - время: 02:01) И при этом игнорировали вопрос (он не укладывается в Вашу стройную теорию): Если двигатель взорвался при разбеге, почему экипаж не прекратил разбег? Двигатель взорвался после отрыва от земли, я же 2 раза писал. QUOTE Это кто же Вам такое сказал?! 10-15 лет?! Почему не 25-30-ть? Ну давайте посчитаем, 1) летное училище - 5 лет 2) стажировка - года 3 3) работа вторым пилотом - лет 10, прежде чем стать командиром самолета. Ну и? Это сообщение отредактировал Falcok - 07-11-2011 - 10:30

Falcok дата: 07-11-2011 - 10:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Fater @ 07.11.2011 - время: 00:02) Это, на самом деле очень мужественный поступок с Вашей стороны, вот так, взять и признаться... Но раскройте секрет... ну почему Вы так плохо ремонтировали самолёты??? Я там в строй отряде работал, перед поступлением в ВУЗ, к ремонту отношения не имел. Но я все видел. У нас чинят только военные транспорты. Почти все самолеты еще с 80-х годов, капитальный ремонт никто не проводил, хотя должны были, так заплатки ляпают, если что сломается.

Falcok дата: 10-11-2011 - 14:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE Военный летчик, вице-президент некоммерческого партнерства "Безопасность полетов" Рафаил Аптуков в интервью официальному порталу партии "Единая Россия" поставил под сомнение версию об ошибке пилотов при крушении самолета Як-42 под Ярославлем. Сегодня стало известно, что состоявшийся в подмосковном Жуковском летный эксперимент подтверждает версию о человеческом факторе в авиакатастрофе. Между тем Р.Аптуков заявил, что версия о том, что причиной трагедии стала ошибка пилота, нажимавшего во время взлета тормозную педаль, несерьезна. Он напомнил, что на видео с места происшествия заметно, что колеса самолета и резина на них целы. "Что было бы с резиной на скорости 200 с лишним километров в час (скорость отрыва самолета от земли), если бы самолет тормозил? На колесах бы ее не осталось", - заявил эксперт. По словам Р.Аптукова, прервать взлет в случае обнаружения технических неполадок было возможно с помощью тормоза и интерцепторов. "Есть определенные значения скорости, при которых можно прервать полет, но если уже скорость движения по взлетно-посадочной полосе превысила это значение, надо взлетать", - добавил он. Эксперт уверен, что необходимо продолжение расследования резонансной авиакатастрофы. "Причины трагедии ЯК-42 пока остаются загадкой", - подытожил он. Напомним, в Жуковском эксперты попытались смоделировать последний для хоккеистов "Локомотива" полет. Во время летных испытаний пилот-испытатель, сидевший в левом кресле командира, имитируя действия погибшего коллеги из компании "Як-Сервис", во время разгона держал ноги на тормозных педалях. Одновременно ему приходилось оттягивать на себя штурвал. Благодаря специальному прибору, прикрепленному к штурвальной колонке и измеряющему усилия рук пилота, выяснилось, что для того чтобы отклонить руль до 13 градусов (такое отклонение зафиксировал бортовой самописец разбившегося самолета прямо перед взлетом), испытателям потребовались усилия в десятки килограммов. Обеспечить это отклонение, не упираясь ногами в педали тормозов, испытатели, по их словам, не смогли. Удержать же руль высоты в положении 13 градусов пилоту удалось в течение нескольких секунд. Чтобы обеспечить требуемое усилие в 64 кг, испытателю пришлось что есть мочи давить на тормоза. Это было подтверждено последним испытательным полетом. Разогнавшись и установив руль высоты в штатное положение 5 градусов, испытатели просто убрали руки и ноги с органов управления машины, как бы устранившись от пилотирования, и Як-42 уверенно поднялся в воздух. В ходе серии испытательных полетов экспериментально доказана версия о том, что Як-42 потерпел крушение из-за тормозящего момента на его колесах. Создан он был управляющим пилотом, который зачем-то поставил ноги на педали при взлете. Результаты летных испытаний лягут в основу отчета технической комиссии о причинах катастрофы Як-42, к подготовке которого уже приступили. Ну вот, многие сомневаются по поводу заключения МАК.

JFK2006 дата: 10-11-2011 - 15:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Falcok @ 07.11.2011 - время: 10:27) Двигатель взорвался после отрыва от земли, я же 2 раза писал. ОК. Только он не взрывался. Какой, кстати, двигатель-то? Их там три. QUOTE 3) работа вторым пилотом - лет 10, прежде чем стать командиром самолета. Ну и? Вам если верить, то второй пилот самолётом управлять не умеет. Тогда пишите, что всю жизнь надо учиться, т.к. некоторые до первых пилотов так и не дорастают. QUOTE Военный летчик, вице-президент некоммерческого партнерства "Безопасность полетов" Рафаил Аптуков... Заговор! Кругом заговор! Спецы из Жуковского, выходит, тоже в доле.

Falcok дата: 10-11-2011 - 19:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	JFK2006 Сегодня по РБК передали, что по самописцу самолет завалился на левый борт сразу после отрыва. Это не пилоты, даже МАК не может это больше отрицать. Спор окончен.

-Ягморт- дата: 10-11-2011 - 19:15 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 10.11.2011 - время: 19:03) JFK2006 Сегодня по РБК передали, что по самописцу самолет завалился на левый борт сразу после отрыва. Это не пилоты, даже МАК не может это больше отрицать. Спор окончен. Что значит завалился? Этот термин расплывчат.Причины этому могут быть как неисправность оборудования, так и человеческий фактор

Falcok дата: 10-11-2011 - 19:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 10.11.2011 - время: 19:15) Что значит завалился? Этот термин расплывчат.Причины этому могут быть как неисправность оборудования, так и человеческий фактор Да что же за мудаки по вашему мнению пилоты, сначала по тормозам при разгоне, но этого мало, они как только оторвались и штурвал сразу налево до упора

-Ягморт- дата: 13-11-2011 - 12:58 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	Расшифровка переговоров пилотов перед катастрофой

Falcok дата: 13-11-2011 - 16:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 13.11.2011 - время: 12:58) Расшифровка переговоров пилотов перед катастрофой QUOTE 11:59:31. Б/м: 220... 230. (Ред.: Як-42 обычно легко взлетает и на меньшей скорости. Однако до сих пор не оторвалось от бетонки даже переднее шасси. Продолжается борьба двигателя с тормозами.) Прочитайте эту фразу 2 раза, а потом в вдумайтесь в этот бред. QUOTE 11:59:41. Б/м: 250. 11:59:42. КВС: Взлетный! Стабилизатор! 11:59:45. Самолет выкатывается за пределы взлетной полосы. Смотрите взлетная скорость - 210, даже при 250 самолет не может оторваться от земли. Как работают гидравлические тормоза. Очень просто - при нажатие на тормоз, тормозные колодки сжимают ротор тормозов, что приводит к остановки проварачивания колес или к замедлению их вращения, отчего само сабой падает скорость. НО!! Мы видим, что самолет как раз хорошо набирал скорость, короче отчет МАК бред какой-то. Это сообщение отредактировал Falcok - 13-11-2011 - 16:10

Falcok дата: 20-11-2011 - 15:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE Летевший из Стамбула самолет Як-40 в воскресенье днем совершил успешную посадку в Грозном с отказавшим двигателем, никто из 120 пассажиров не пострадал, сообщил гендиректор чеченской авиакомпании "Вайнах-Авиа" Султан Гамбулатов. Взгляд.ру  13:47 Странно да! Оказывается у старых самолетов еще и двигатели могут отказывать. МАК надо бы на заметку взять. Открытие эпохальное.

-Ягморт- дата: 20-11-2011 - 16:28 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Falcok @ 20.11.2011 - время: 15:02) QUOTE Летевший из Стамбула самолет Як-40 в воскресенье днем совершил успешную посадку в Грозном с отказавшим двигателем, никто из 120 пассажиров не пострадал, сообщил гендиректор чеченской авиакомпании "Вайнах-Авиа" Султан Гамбулатов. Взгляд.ру  13:47 Странно да! Оказывается у старых самолетов еще и двигатели могут отказывать. МАК надо бы на заметку взять. Открытие эпохальное. А что там странного, у старых самолетов двигатели это перпетуум мобиле что-ли?

Falcok дата: 20-11-2011 - 17:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 20.11.2011 - время: 16:28) А что там странного, у старых самолетов двигатели это перпетуум мобиле что-ли? Странно то, что самолеты у нас каждую неделю идут на аварийную, а во всех катастрофах виноваты пилоты.

-Ягморт- дата: 20-11-2011 - 21:28 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 20.11.2011 - время: 17:39) QUOTE (-Ягморт- @ 20.11.2011 - время: 16:28) А что там странного, у старых самолетов двигатели это перпетуум мобиле что-ли? Странно то, что самолеты у нас каждую неделю идут на аварийную, а во всех катастрофах виноваты пилоты. Но тут есть один нюанс - мертвые сраму не имут.