Эрвин | |
|
Украина... Еще одна кость в горле России... Сколько же продлится революционная власть на Украине... Когда Майдан и Кремль повернутся опять друг к другу лицом, а не жо...й..?
|
АМЕНХОТЕП III | |
|
"Шабаш" только этим словом я могу назвать украинское и Грузинское правительство. Я всегда поражался, когда видел, что люди приходящие к власти не могут и не хотят ничего сделать. Тимошенко это первая из цепочки будущих отставок.
|
|
Недолго !!! Если апельсин долго не есть, он черствеет и сам погибает.
|
Ремарк | |
|
Пока этот апельсин держиться на финансовых инъекциях Америки.
|
Reaper | |
|
после нового года посмотрим, что будет на Украине. А там и мишо может прижмут... |
_mamontenok_ | |||
|
А из каких источников пришло такое мнение? Поконкретней можно? Или это ради красного словца? |
_mamontenok_ | |||||||
|
Так в чем проявилось это финансирование? О Грузии не спорю, потомк-что не знаю. Но на Украине кто, когда и как получил деньги от США? Ющенко, бюджет, какие-то предприятия? Конкретизировать можешь? На источники информации сослаться можешь? А "мнение имеет место быть" это какой-то, мягко говоря смешой аргумент. |
натуралист_69 | |
|
фиг знает что вы и от кого получали... но за газ платить придется!!!!! |
Klimchik | |||||
|
Надеюсь, максимально долго.
а разве Украина за газ не платит? |
|
Не буду иметь ничего против, если проживет долго. Не хуже будет, чем власть Кучмы или чем была бы власть Януковича. При нормальных экономических отношениях (включая своевременную плату за энергоресурсы) - только за..
|
Klimchik | |
|
Crips, у вас очень поверхностный и однобокий взгляд на проблему газа для Украины.
|
|
2 Crips Очень кратко замечу, что бывший СССР у меня практически никаких положительных эмоций не вызывает. Совсем. Пожил я в нем достаточно, чтобы приобрести стойкий иммунитет.. Вот ЕС мне нравится, и весьма. Видел, как все это работает. Поэтому, возможное вступление Украины в ЕС у меня вызывает чувство "белой зависти" - именно этого я хотел бы для России, но это, увы, еще менее вероятно в обозримом будущем.. Заодно, кстати, это и газовую проблему решгило бы - в ЕС для всех правила, в общем, одинаковые.. |
Нищий | |
|
надо было давно занимать жесткую позицию к украине!!!уважают только сильных!не правительство на украине виновато,а наша контрразведка.
|
|
За прожитые не столь малые годы еще ни разу не видел, чтобы "глупую и грубую" силу хоть кто-нибудь уважал бы.. Что у американцев - во Вьетнаме или, как сейчас, Ираке, что у нас самих - в Афгане, да и Чечне тоже. Грубая сила изначально глупа, а потому - бесперспективна. Договариваться надо. Позицию (и цены) надо очертить четко, а в остальном - договариваться..
|
Klimchik | |||
|
Да тут, собственно, и за примерами далеко ходить не надо. Попытки России вести политику в ультимативном порядке приводят чаще всего к плачевным результатам для самой же России. А последнее время "враги" России множатся в геометрической прогрессии. А когда все вокруг становятся врагами, то надо не на всех слюной брызгать, а подумать, что ты делаешь не так. Если так дальше пойдет, то получите вместо России тот же СССР с железным занавесом и бесконечными сказками по ТВ про всемирный заговор. |
|
Я не склонен думать, что то, что делают некоторые (не все) украинские лидеры по отношению к России, делается за деньги. Как, кстати, не склонен думать об этом и относительно всех лидеров Грузии. Такое мнение, на мой взгляд, является слишком упрощенным.. Какое-то количество таких лидеров наличествует, но - далеко не все. На мой взгляд - в их (лидеров) действиях значительно больше (может, даже, не всегда осознанного, а подсознательного) страха - перед восстановлением того самого СССР или того, что некоторые называют "Российской империей". В этом случае (да и при том историческом прошлом, что имется) страны ищут "защитный зонтик" у кого угодно и готовы поступиться очень многим, лишь бы не попасть туда, откуда вышли. Вот и мечтают о европейском или американском "зонтике", лишь бы не попасть под "советский".. Они в сто раз охотнее пойдут в НАТО (я и сам туда бы пошел, но - не возьмут..), чем в СНГ.. P.S. Я мог бы долго писать о СССР, но не хочется повторяться. На мой взгляд - хорошего было не более 10%, и оказаться там снова я не хотел бы в самом страшном сне.. И никак не могу сказать, чтобы учителя или врачи тогда шикарно жили.. Наоборот, толковый врач сейчас в частной клинике заработает не просто больше, а МНОГО больше, и будет жить много лучше, чем тогда... Ну, а военных, на мой взгляд, у нас всегда был переизбыток.. Не говоря уж о том, что с некоторого момента деньги стали почти бесполезны - все сколько-нибудь приличные товары пошли "по записи" и "по предприятиям", а потом - практически все стало из магазинов пропадать. Нет, в тысячу раз предпочту нынешнюю жизнь, а еще больше - ту, что видел в ряде стран.. |
Klimchik | |||||
|
При чем здесь личности и финансовые документы? Я лишь констатирую факт, что вы знакомы с проблемой поверхностно и исключительно из российских СМИ. |
Klimchik | |||
|
Вы знаете, я на собственной шкуре испробовал все "прелести" советского и "ужасы" западного образования и медицины. Скажу прямо, гори оно огнем то советское образование и медицина. Про медицину даже и говорить не хочу, разница как между самокатом и формулой 1. А про образование кое-что скажу. Хотя у нас в СССР было очень серьезное преподавание точных наук, но вспомните что доверяли молодому специалисту? Правильно, точить карандаши. На западе, молодой специалист выходит из ВУЗа уже готовым инженером и сразу же готов участвовать в проектах наравне с другими. Наверное, поэтому наши делают "Лады" и "Волги", а немцы "Мерседесы" и "БМВ". |
Klimchik | |||||||
|
Чушь? Эстония, Литва, Латвия, Украина, Молдова, Польша, Киргизстан, Грузия, Словакия. Не много ли врагов-соседей в последнее время завелось? |
|
Ну, "градус имперскости" в политике при Путине не просто повысился, а повысился резко. Так что для меня это не удивительно...
|
Reaper | |
|
Всё просто.Если Украина европейская страна, то за газ она должна платить как остальные цивилизованные и истинно независимые страны. Возня укров показывает, что пока что они от РФ таки зависят. А ежели нахлебник харкается в сторону того, кто его содержит, то грех нахлебника не наказать. |
omaterasu | |
|
Reaper - абсолютно прав! Пусть "незалежная" отвечает за свои слова и действия. А если они у Европы будут газ тырить или трубопровод перекроют, то Ющенко останется жить те несколко часов, пока в в Европейских запасниках газ не иссякнет... Вот и все.
|
Reaper | |
|
Более всего оно скажется на EU. Который в ответ тут же засадит Йущу большой пенис. |
|
Не согласен. Никогда не уважал "имперскость" саму по себе. Если экономика (вот тут я с марксистами согласен) позволяет (как пока в США, например) - почему нет? А вот когда по экономической мощи ты проигрываешь не только США (и очень много), но и более "спокойно" ведущим себя на мировой арене Японии (где у нее имперские замашки - и это при колоссальной экономической мощи?) и Китаю (сильная региональная держава, но в остальном ведет себя тихо) то особо "пыжиться" я не стал бы. Пора привыкать, что "сверхдержавой" мы не являемся и, в обозримом будущем, не будем.. Зато можем быть просто нормальной, и достаточно влиятельной страной (типа Германии, скажем).. Не соглашусь и с "братскими народами". Те же американцы или немцы (ездил по странам, могу сравнить) к нам относятся много лучше большинства людей из стран бывшего "Варшавского договора", и даже - очень многих из бывших союзных республик. Про Прибалтику уж говорить не будем, но даже на Западной Украине Вы можете столкнуться с отношением много худшим, чем в Европе и Америке, причем - в достаточно массовом порядке. Нет, никакого "братства" в ближайшие полвека я не предвижу... Ну. а спорить о СССР большого смысла нет - критерии же у всех разные. По моим, когда я начинаю складывать все плюсы и минусы - результат уходит в глубокий минус, по вашим - вполне может быть иначе, и это - нормально.. |
Klimchik | |||||
|
Вы не передергивайте. Мы начали говорить о политике государства и вдруг перескакиваем на дружбу народов. С народами и так все понятно. А вот факт наличия неугодных стран России говорит о многом. Столько врагов у нормальной страны просто не может быть по определению. Значит Россия что-то делает не так. Не уверен, что уже что-то будет типа СНГ или СССР. Я думаю, что все должно придти к чисто экономическим интересам. Безо всяких "братских объятий" и особых отношений. |
Рекомендуем почитать также топики: О безопасности граждан России Опять Наш сидит за границей. Обстановка в Ливии Грузия и проблемы с ней.... или net.georgia Убийство в Кабардино-Балкарии |