Пункты опроса Голосов Проценты
ДА 28   53.85%
НЕТ 20   38.46%
НЕ ЗНАЮ 4   7.69%
Всего голосов: 52

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gio-gio @ 05.12.2006 - время: 14:57)
QUOTE
А в Конституции СССР было записано, что любая республика может выйти из состава СССР. А в Грузии есть такое?



SexПарочка,вы совершенно правы.По конституции СССР ВСЕ 15 республик могли выйти из состава СССР.Нечего подобного в конституции Грузии по поводу автономий НЕТУ.Но самое интересное то,что даже если и был такой пункт в конституции,всёравно Абхазия не сможет де юре выйти из состава Грузии,так как 60% населения Абхазии были ГРУЗИНАМИ и всеголишъ 17% были абхазы!!В отличъе от Косово например,где подавлаюшая болъшенство жители албанци,в Абхазии болъшенство жителей были грузинами.

А Косово ситуация такая же как и в Абхазии, до начала войны там не было большинства албанцев, это сейчас такой перевес, как результат подержки албанцев со стороны НАТО и ЕС.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 13:48)
А в Конституции СССР было записано, что любая республика может выйти из состава СССР. А в Грузии есть такое?

А из Союза выходили что-ли по конституции СССР??? Вопреки конституции и ничего прокатило, и тут прокатит!
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 14:04)
QUOTE (Shmidt J. @ 04.12.2006 - время: 22:01)
Дело в том, что так называемое мировое сообщество (сейчас, да и тогда под этим понимались только США и Западная Европа) абсолютно спокойно признали нелигитимный развал СССР и страны, которые появились в результате этого развала.
После этого (если нам это выгодно) имеем право признавать что угодно.

Согласен с последним предложением. Но с нелигитимностью распада не согласен. А что было бы легитимным? Революции баррикады и горы трупов?

Какие горы трупов???
Погибло три человека, да и то говорят, что были пьяные.
А нелигитимность заключается в том, что перед распадом был проведён референдум, результат которого: 95 % против распада СССР. Договор о распаде подписали три президента вместо 15 президентов.

Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 14:10)
QUOTE (EndryX @ 02.12.2006 - время: 00:27)
Улица Лужкова, бывшая Тбилисская

Одна из центральных улиц южно-осетинской столицы - Тбилисская - теперь будет носить имя московского градоначальника Юрия Лужкова.


lol.gif  lol.gif  lol.gif

Сначала посмейтесь над улицей имени национального украинского героя Д.Дудаева во Львове! Улица имени Лужкова тоже из этой-же "оперы"! bleh.gif

Есть ещё улица им. Буша в Грузии.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 05.12.2006 - время: 18:56)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 14:10)
QUOTE (EndryX @ 02.12.2006 - время: 00:27)
Улица Лужкова, бывшая Тбилисская

Одна из центральных улиц южно-осетинской столицы - Тбилисская - теперь будет носить имя московского градоначальника Юрия Лужкова.


lol.gif  lol.gif  lol.gif

Сначала посмейтесь над улицей имени национального украинского героя Д.Дудаева во Львове! Улица имени Лужкова тоже из этой-же "оперы"! bleh.gif

Есть ещё улица им. Буша в Грузии.

Грузия вся имени Буша. bleh.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 14:48)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 14:07)
QUOTE (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:04)
Согласен с последним предложением. Но с нелигитимностью распада не согласен. А что было бы легитимным? Революции баррикады и горы трупов?

А почему распад СССР является лигитимным, а распад Грузии нет?? Какие принципиальные различия?

А в Конституции СССР было записано, что любая республика может выйти из состава СССР. А в Грузии есть такое?

ИМХО лигитимным является распад любой страны если независимость откалывающихся регионов и территориальных образований признается из метрополии.
Москва признала распад союза - значит все ок! Если признает Тбилиси независимость Абхазии тоже будет все ок - пока же нет!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2006 - время: 19:43)
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 14:48)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 14:07)
QUOTE (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:04)
Согласен с последним предложением. Но с нелигитимностью распада не согласен. А что было бы легитимным? Революции баррикады и горы трупов?

А почему распад СССР является лигитимным, а распад Грузии нет?? Какие принципиальные различия?

А в Конституции СССР было записано, что любая республика может выйти из состава СССР. А в Грузии есть такое?

ИМХО лигитимным является распад любой страны если независимость откалывающихся регионов и территориальных образований признается из метрополии.
Москва признала распад союза - значит все ок! Если признает Тбилиси независимость Абхазии тоже будет все ок - пока же нет!

Извините, но раз Москва-метрополия на момент распада СССР признала отделение всех республик, значит гипотетически Абхазия как автономия была "благословлена" Москвой на самостоятельность, а почему собственно Грузия в результате этого распада получила независимость, а Абхазия нет, это несправедливо.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 05-12-2006 - 20:51
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2006 - время: 18:43)

ИМХО лигитимным является распад любой страны если независимость откалывающихся регионов и территориальных образований признается из метрополии.
Москва признала распад союза - значит все ок! Если признает Тбилиси независимость Абхазии тоже будет все ок - пока же нет!

А Грузия не является метрополией! no_1.gif Сейчас это просто разваливающееся недоразумение......................Georgia 2!
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2006 - время: 19:43)
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 14:48)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 14:07)
QUOTE (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:04)
Согласен с последним предложением. Но с нелигитимностью распада не согласен. А что было бы легитимным? Революции баррикады и горы трупов?

А почему распад СССР является лигитимным, а распад Грузии нет?? Какие принципиальные различия?

А в Конституции СССР было записано, что любая республика может выйти из состава СССР. А в Грузии есть такое?

ИМХО лигитимным является распад любой страны если независимость откалывающихся регионов и территориальных образований признается из метрополии.
Москва признала распад союза - значит все ок! Если признает Тбилиси независимость Абхазии тоже будет все ок - пока же нет!

Москва не признавала никакого распада союза. Его признал Ельцин, а он сам нелегитимен. И при чём здесь вообще Москва? В СССР было 15 республик, а не одна.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 05.12.2006 - время: 19:50)
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2006 - время: 19:43)
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 14:48)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 14:07)
QUOTE (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:04)
Согласен с последним предложением. Но с нелигитимностью распада не согласен. А что было бы легитимным? Революции баррикады и горы трупов?

А почему распад СССР является лигитимным, а распад Грузии нет?? Какие принципиальные различия?

А в Конституции СССР было записано, что любая республика может выйти из состава СССР. А в Грузии есть такое?

ИМХО лигитимным является распад любой страны если независимость откалывающихся регионов и территориальных образований признается из метрополии.
Москва признала распад союза - значит все ок! Если признает Тбилиси независимость Абхазии тоже будет все ок - пока же нет!

Извините, но раз Москва-метрополия на момент распада СССР признала отделение всех республик, значит гипотетически Абхазия как автономия была "благословлена" Москвой на самостоятельность, а почему собственно Грузия в результате этого распада получила независимость, а Абхазия нет, это несправедливо.

Абхазию в состав Грузии насильственным путём включил Сталин.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
ВАЛЕТ
QUOTE
А из Союза выходили что-ли по конституции СССР??? Вопреки конституции и ничего прокатило, и тут прокатит!

Почему вопреки Конституции? Где нарушения?
Shmidt J.
QUOTE
А нелигитимность заключается в том, что перед распадом был проведён референдум, результат которого: 95 % против распада СССР. Договор о распаде подписали три президента вместо 15 президентов.

Напомню вам, что в декабре 1991г на Украине был проведен референдум, где большинство высказалось за выход Украины из СССР. Где тут нелигитимность?
QUOTE
Olga35

QUOTE
Извините, но раз Москва-метрополия на момент распада СССР признала отделение всех республик, значит гипотетически Абхазия как автономия была "благословлена" Москвой на самостоятельность, а почему собственно Грузия в результате этого распада получила независимость, а Абхазия нет, это несправедливо.

Ну, следуя вашей логике Москва тогда предоставила независимость и автономным республикам входившим в РСФСР. Как у нас тогда со справедливостью wink.gif
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Будет справедливо, если Осетия не будет делиться на северную и южную!

Абхазы больше никогда не будут вместе с грузинами и это факт! И глупо это не признавать!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 21:15)
Ну, следуя вашей логике Москва тогда предоставила независимость и автономным республикам входившим в РСФСР. Как у нас тогда со справедливостью wink.gif

А у нас со справедливостью все в порядке. Покажите мне хоть одну республику или автономию входящую в состав РФ и требующую отпустить её "на волю".
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Olga35 @ 05.12.2006 - время: 21:26)
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 21:15)
Ну, следуя вашей логике Москва тогда предоставила независимость и автономным республикам входившим в РСФСР. Как у нас тогда со справедливостью wink.gif

А у нас со справедливостью все в порядке. Покажите мне хоть одну республику или автономию входящую в состав РФ и требующую отпустить её "на волю".

Ичкерия, Якутия, Татарстан, Башкирия, и т.д.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2006 - время: 21:55)
QUOTE (Olga35 @ 05.12.2006 - время: 21:26)
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 21:15)
Ну, следуя вашей логике Москва тогда предоставила независимость и автономным республикам входившим в РСФСР. Как у нас тогда со справедливостью wink.gif

А у нас со справедливостью все в порядке. Покажите мне хоть одну республику или автономию входящую в состав РФ и требующую отпустить её "на волю".

Ичкерия, Якутия, Татарстан, Башкирия, и т.д.

Когда Якутия или другие республики выдвигали такие требования? Ичкерия имела независимость, чем это кончилось помните? Буденовском-нападением на Россию.
Gio-gio
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А Косово ситуация такая же как и в Абхазии, до начала войны там не было большинства албанцев, это сейчас такой перевес, как результат подержки албанцев со стороны НАТО и ЕС.



Вранъё!!До конфликта 80% жителей Косово были албанци.


QUOTE
Абхазы больше никогда не будут вместе с грузинами и это факт! И глупо это не признавать!!!



Согласен,им придётся как гражданам России переехатъ в Россию. biggrin.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 21:15)
ВАЛЕТ
QUOTE
А из Союза выходили что-ли по конституции СССР??? Вопреки конституции и ничего прокатило, и тут прокатит!

Почему вопреки Конституции? Где нарушения?
Shmidt J.
QUOTE
А нелигитимность заключается в том, что перед распадом был проведён референдум, результат которого: 95 % против распада СССР. Договор о распаде подписали три президента вместо 15 президентов.

Напомню вам, что в декабре 1991г на Украине был проведен референдум, где большинство высказалось за выход Украины из СССР. Где тут нелигитимность?
QUOTE
Olga35

QUOTE
Извините, но раз Москва-метрополия на момент распада СССР признала отделение всех республик, значит гипотетически Абхазия как автономия была "благословлена" Москвой на самостоятельность, а почему собственно Грузия в результате этого распада получила независимость, а Абхазия нет, это несправедливо.

Ну, следуя вашей логике Москва тогда предоставила независимость и автономным республикам входившим в РСФСР. Как у нас тогда со справедливостью wink.gif

Помимо Украины было ещё 14 республик. По крайней мере половина была против.
И вообще, что значит Украина была за? Украина - это Кравчук что ли?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gio-gio @ 05.12.2006 - время: 22:41)
QUOTE
А Косово ситуация такая же как и в Абхазии, до начала войны там не было большинства албанцев, это сейчас такой перевес, как результат подержки албанцев со стороны НАТО и ЕС.



Вранъё!!До конфликта 80% жителей Косово были албанци.


QUOTE
Абхазы больше никогда не будут вместе с грузинами и это факт! И глупо это не признавать!!!



Согласен,им придётся как гражданам России переехатъ в Россию. biggrin.gif

"Вранъё!!До конфликта 80% жителей Косово были албанци".


Я слышал совершенно другую информацию.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен

Shmidt J.
QUOTE
Помимо Украины было ещё 14 республик. По крайней мере половина была против.  И вообще, что значит Украина была за? Украина - это Кравчук что ли?

Не, ну вы внимательно читайте, тогда и не будет вопросов, что значит Украина была за...... написано же был референдум. При чем тут Кравчук?
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Согласен,им придётся как гражданам России переехатъ в Россию.
Нет, это гражданам Грузии пора из России выехать.........можно домой, можно в Бобруйск, а можно и в Перу, там городок есть чудный................
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 05.12.2006 - время: 21:15)
ВАЛЕТ
QUOTE
А из Союза выходили что-ли по конституции СССР??? Вопреки конституции и ничего прокатило, и тут прокатит!

Почему вопреки Конституции? Где нарушения?
Shmidt J.
QUOTE
А нелигитимность заключается в том, что перед распадом был проведён референдум, результат которого: 95 % против распада СССР. Договор о распаде подписали три президента вместо 15 президентов.

Напомню вам, что в декабре 1991г на Украине был проведен референдум, где большинство высказалось за выход Украины из СССР. Где тут нелигитимность?
QUOTE
Olga35

QUOTE
Извините, но раз Москва-метрополия на момент распада СССР признала отделение всех республик, значит гипотетически Абхазия как автономия была "благословлена" Москвой на самостоятельность, а почему собственно Грузия в результате этого распада получила независимость, а Абхазия нет, это несправедливо.

Ну, следуя вашей логике Москва тогда предоставила независимость и автономным республикам входившим в РСФСР. Как у нас тогда со справедливостью wink.gif

Закон Союза Советских СоциалистиЧеских Республик о порядке решения вопросов, связан­ных с выходом Союзной Республики из СССР:

"Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и ав­тономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или вы­ходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственном правовом статусе.

В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голо­сования по этим местностям учитываются отдельно".

Президент Союза Советских Социалистических Республик М. Горбачев.
3 апреля 1990 г.




SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
chips
Опа ohmy.gif про такой закон не знал ..... во блин и где ты его нарыл biggrin.gif прийдется плюсик поставить wink.gif
Gio-gio
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
"Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и ав­тономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или вы­ходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственном правовом статусе.



Ну допустим ето диствителъно конституция СССР.Всёравно Абхазия не имеет никокого права на независимостъ,так как 60% жителей Абхазии были ГРУЗИНАМИ и всеголишъ 17%-абхазы.

QUOTE
Нет, это гражданам Грузии пора из России выехать



Уже уехали.Там практический грузин уже не асталасъ.Если и астался там ктонибудъ,ето беженци из Абхазии,которые из за россииских миротWARцев не могут вернутся домой.Убирайтесъ нафиг из Абхазии и аставшиеся там грузины вернутся в свои дома.
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
США призвали Россию возобновить вывод войск из Молдавии и Грузии


Заместитель госсекретаря США по политическим вопросам Николас Бернс напомнил об обязательствах России в рамках Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ), призвав ...
Мы сожалеем о том, что не смогли успешно работать с Россией, чтобы добиться вступления в силу адаптированного ДОВСЕ", - заявил Бернс на заседании Совета ОБСЕ во вторник .

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 05.12.2006 - время: 18:53)
QUOTE (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 14:04)
QUOTE (Shmidt J. @ 04.12.2006 - время: 22:01)
Дело в том, что так называемое мировое сообщество (сейчас, да и тогда под этим понимались только США и Западная Европа) абсолютно спокойно признали нелигитимный развал СССР и страны, которые появились в результате этого развала.
После этого (если нам это выгодно) имеем право признавать что угодно.

Согласен с последним предложением. Но с нелигитимностью распада не согласен. А что было бы легитимным? Революции баррикады и горы трупов?

Какие горы трупов???
Погибло три человека, да и то говорят, что были пьяные.
А нелигитимность заключается в том, что перед распадом был проведён референдум, результат которого: 95 % против распада СССР. Договор о распаде подписали три президента вместо 15 президентов.

Я как раз и говорю, что все обошлось как нельзя мирно и тихо. Но если бы не было Беловежских соглашений, в течение года мы бы имели локальные революции, в результате которых жертвы могли бы быть намного бОльшие. А о референдуме... ну, я знаю о референдуме, на котором 92% украинцев проголосовало ЗА независимость...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ФСБ хочет контролировать весь интернет-трафик в Ро

В Интернете открыто торгуют марихуаной

Массовая роботизация

Советы по общению с чиновниками и милицией!

Война в Ираке




>