Должна Россия признавать независимость новых стран

Нормальная оглядка. Строя политику, основываясь на своих интересах, нельзя полностью забывать и про интересы других. Игнорирование этого (в случае сильных стран) обходится чрезвычайно дорого. Проще говоря - поплатиться можно. Крайне дорого и болезненно. А потому - предпочитаю оглядеться лишний раз. И не один, а три. Так спокойнее...

А в этом ущерб и будет. Сделать то, что слишком сильно идет против интересов более сильной страны - не дадут. Та самая более сильная страна. И тут неважно, кто это - в разные периоды времени такими были разные. Как не дали нам в 61 году оставить ракеты на Кубе - для США это была слишком большая угроза. Да, удалось выторговать гарантии режиму Кастро. Ну, так тогда баланссил между СССР и Америкой от нынешнего сильно отличался в нашу сторону..

Правильная мысль...Жаль толко Америка про это не вспоминает Наверно считает себя очень сильной...

На самом деле жаль. Но уже писал - пока ей практически не на кого оглядываться. И в ближайшие годы будет так..

Так Россия ИМХО все уже сделала для них! Вот инициатива Путина, которая полностью решает озвученый Вами вопрос!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 30-07-2006 - 10:51

Вы опять путаете Божий дар с яичницой.
Граждане РФ проживающие на территории Абхазии, являются коренным населением данной территории. И само собой никуда с нее уезжать не собираются.
Ч. 2 ст. 65 Конституции РФ предусмотренно принятие в Российскую Федерацию и образование нового субъекта по специальным конституционным законам.
Абхазия может попроситься в России, но перед этим в ней должен быть проведен референдум.
Тоже самое касается и Крыма. Если крымчане проведут референдум о выходе из состава Украины и присоединение к России, то смотрите историю Югославии.

Тут вы ошибаетесь потому что вопрос о выходе из состава Украины может быть решен только путем Всеукраинского Референдума а никак не Крымского референдума :) Читайте конституцию Украины :)

Кого интересует буквы на бумаге? Где СССР с его Конституцией, правда там было формально записано о праве республик на выход из союза, но механизм предусмотрен не был.
Между прочим не стоит забывать про договор между Российской империей и Турцией по вопросу Крыма. Так что все решается просто. Решение Хрущева и Ельцина признаются незакоными и отменяются.
Кстати, если Крым не отойдет в ближайшие годы к России, то Украина получит мусульманоский вопрос, т.е. автономную республику крымских татар. Что делать будете? Контроль будет потерян, а условия договора Турция сразу вспомнит...

P.s. Конституция Украины... ха-ха-ха... Вам даже не позволили принять ее путем всенародного плебисцита.

Это сообщение отредактировал Воланд - 30-07-2006 - 15:47

тоесть вы Воланд сторонник наплевательского отношения к законам? Типа Для Вас и для России законы не писаны? Беспедел форева?

Я мог бы подумать что вы такой же безграмотный как и некоторые депутаты Российской Думы... Но нет это врядли... Всетаки на станицах этого форума информация по договору касательно Крыма между Оттоманской Портой и Российской Империей озвучивался уже не один раз... И то что этот договор не имеет никакого отношения к присоединению Крыма к Российской Империи тоже писалось неоднократно... Так что я могу сделать только один вывод - Вы ничего на форуме не читаете кроме ваших личных сообщений...

повторятся не буду если вдруг научитесь читать сообщения других форумчан то можете заглянуть в тему по крыму там все неоднократно разжевывалось... Если вы неверите сообщеням и не очень ленивый то загляните в учебник истрории там вы тоже откроете для себя великую истину что Крым вошел в состав Российской Империи не в соответствии с Российско-Турецким договором а соглавно акту Екатерины 2-й в следующем десятилетии после вышеуказаного договора...
Хотя лично вам все это... Не удивлюсь если через месяц вы опять заведете песню о договоре и о Крыме :)))))

Воланд, "нельзя быть честным и бесчестным человеком одновременно, даже если в разных местах"... О каких референдумах Вы говорите? Кого интересуют эти крестики на листочках? Крестики на листочках неинтересны никому настолько же, насколько и буковки на бумажках. О какой легитимности реферндума в Крыму о присоединении его к России может идти речь, если Украина - унитарное государство, и "выдел в натуре" ее территорий никак не предусмотрен? Вы уж определитесь: либо референдум и легитимность, либо народное восстание и насильственное свержение ненавистных хохлов! Только, подозреваю я, и то, и и другое одинаково невозможно.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-07-2006 - 23:47

Гражданство еще не означает автоматическое присоединение территории к РФ. Тем более выдача гражданства, особенно в 90 годы, организованная в нестабильных автономных образованиях, проводилась абсолютно не учитывая законы о гражданстве.

Складывается впечатление, что о законах и конституциях Вы имеете поверхностное представление. Нет, поверхностное представление имею я, а Вы, скорее руководствуетесь своими симпатиями или антипатиями...

Украина многонациональное государство (конечно, с Россией в этом вопросе тягаться сложно, но все же). А национальные проблемы возникают не из-за самих национальных меньшинств, а из-за отношения государства к ним.
Так что там будет с мусульманами в Крыму, если Крым в ближайшие годы ОТОЙДЕТ к России? Куда планируется их выслать? Уже есть планы?

Уважаемый mike1984 , советую внимательно почитать предыдущие сообщения и потом объяснить мне почему вы решили. что я Вам "тыкаю" мусульманами! Речь шла о какой-то "мусульманской республике Крым" не объясняя почему она таковой станет и, тем более, какую вселенскую угрозу это в себе несет.
И еще. Постарайтесь воздержаться от голословных заявлений о том, что у нас кто-то кого-то умудрился рассорить. Мусора на этом форуме и так хватает.

Уважаемый Farg0, возможно, я выбрал достаточно резкую формулировку. Если так, то прошу меня извинить.
Теперь по существу.
Сначала вы высказали здравую мысль

Затем полную чушь

Скажите, в какой стране национальный вопрос в настоящий момент стоит более остро, в России или на Украине? Очевидно, что на Украине. Это не означает, что в России национального вопроса нет. Более того, исторических предпосылок для межэтнических конфликтов на Украине на порядок меньше, чем в России (меньше территория, меньше национальностей, культурная близость большинства из них и т.п.). Но, как вы сами сказали, отношение нынешних украинских властей к нац меньшинствам (дискриминационная нац политика) определили сегодняшнюю ситуацию. Тут дело не столько и не сколько в мусульманах вообще и в крымских татарах в частности. Бездействие старых киевских властей и целенаправленная политика (удар по болевым точкам украинского национального вопроса) властей новых + плачевная экономическая ситуация создали нынешнее обострение национального вопроса на Украине. Крым, в силу известных факторов, подвержен этому явлению в гораздо более тяжелой форме. Только страна стала выходить из глобального кризиса, охватившего ее после распада СССР, как ее же власть (что старая, что новая) толкает государство и народ обратно в грязь. Согласитесь, что при высоком уровне жизни в государстве национальный вопрос приобретает более мягкие формы.
Мне лично очень обидно за страну, которая является моей второй родиной, в которой я прожил часть своей жизни, и с которой меня до сих пор многое связывает. И еще мне обидно, что многие ее граждане, вроде бы не похожие на оголтелых нациков, позволяют себе указывать на соринку в глазу соседа, хотя в собственном глазу бревно не замечают.

P.S.У меня нет однозначного отношения к национальной политике нынешних российских властей, но в любом случае, она не выглядит настолько губительной для страны, как у вас. Хотя идиотов везде хватает.
Надеюсь, я понятно (хоть и кратко) изложил свою точку зрения.

Более чем. Влзможно, так следовало поступить изначально.

Для кого очевидно?

Единственая "болевая точка национального вопроса", которую я вижу, это неудовлетворительное отношение к украинскому языку в частности и украинской культуре в целом. Вот это проблема - согласен. Только не нужно воспринимать палатки с митингующими на голубом экране, как обострение. Ведь борьба с такими проблемами ведется в основном на бытовом уровне, а не на главных площадях городов.

Единственное, что поддерживаю безоговорочно!

Ха! Может необходимо перечитать эту цитату и вникнуть в ее смысл... Все мы не без греха, но зачем же так публично это оглашать? Тогда и дискуссии не будет. А если серьезно, то возможно если бы все оперировали объективной информацией или по крайней мере мнениями на ней основаных, тогда не возникало бы подобных тем. И вообще - не рисуйте себе апокалиптических картин - Апокалипсис, конечно, не за горами, но убежден, что начнется он не с Украины.
Прошу прощения за офф-топик -вот что бывает, когда необоснованные обвинения уводят разговор от генеральной линии заданной темы!

"Я презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство". (А. С. Пушкин).

Очень правильное замечание. Насчёт референдумов и их законности. Если проблема касается субъекта района, то голосует весь район, если области - вся область. Если страны - вся страна. В случае села Гадюкино силу будет иметь решение референдума, в котором участвуют все жители страны. То же самое с Приднестровьем, Южной Осетией, Абхазией или Косовым - референдумы должны проводиться на всей территории Грузии, Молдовы, Сербии. Тогда на его решение можно опираться на законных основаниях.

У нас в районе такой опыт есть. 95% населения проголосовали ЗА, два сельсовета против - и референдум не имеет законной силы, не все субъекты района поддержали, зря потрачены деньги.

В ситуациях с непризнанными республиками лучше не форсировать события и оставить всё как есть, будет нормальная обстановка в Грузии, Молдавии - они сами вернутся. Сложность в том, что в этих республиках (Приднестровье, Осетия, Абхазия) большинство населения уже имеют российское гражданство и России нельзя оставаться в стороне от проблем соотечественников.

Признавать их пока нельзя - нарушение международного права. Думаю, что и Косово в ближайшие десятилетия международного признания не получит...

Россия, точнее её власть, ВСЕГДА была в стороне от проблем соотечественников. В то время, как они из политических соображений выдавали российское гражданство абхазам, осетинам и приднестровцам, - русским в других республиках бывшего СССР было чертовски сложно получить это самое гражданство...

А если Россия одарит своим гражданством жителей Аляски и те, перебрав доброго виски, решат провести референдум по присоединению к РФ?..

Если раздать российские паспорта китайцам,вьетнамцам,конголезцам и т.д.вот будет дружба народов.Если серьезно то Россия должна очень осторожно отнаситься к желаниям отдельных регионов других стран присоединяться.У нас своих проблемных мест много.Ну присоединятся они к нам мы туда направим денежные потоки(которые разворуют),а пройдет 15 лет сменятся местные элиты и эти территории начнут требовать отделения теперь уже от России.