Должно ли государство своим гражданам?

У меня кстати родители копили, но почуяв что-то неладное они на все сбережения накупили мебель, электронику и т.д. Притом, что они простые люди и от экономики очень далеки.

Хорошо бы эту логику применить в переговорах с внешними кредиторами. может вняли бы... эх не так себя вели переговорщики...

Ну и правильно, в ваших несчастьях оказались виноваты люди за готорых вы голосовали/не голосовали на выборах

1) Внешние кредиторы давали доллары, фунты, марки. Им и надо вернуть доллары фунты марки. Если кредиторы датут в долг в долларах, а доллар вдруг обесценится кредиторы остануться с носом. Это их валютный риск.
Не понимаю ваших притензий.
Вклады у населения были в рублях. Их можно и забрать в рублях. То что рубль обесценился на порядок это валютный риск вкладчика. Кстати очень интересно как поддерживался в СССР курс рубля.

2) Вот именно, народ выбирал, народ и страдает. Чем я отличаюсь от пенсионера 90ых? Почему им надо компенсировать, а мне нет? Я бы тоже не отказался от лишних 100штук баксов компенсации за дорогую квартиру

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-01-2008 - 17:39

Т.е. вас устраивает, что государство дядю Сэма, Ганса, Джона и пр. считает лучше вас, извините, ваших родителей, ой опять простите, других хороших ваших соотечественников, и не считает нужным, будучи правоприемником СССР рассчитаться за действия существовавшего тогда руководства страны. Типа "здесь помню, здесь не помню". При том что СБ живет и процветает, принося доходы в казну государства, список милиардеров растёт год от года и т.д. и т.п.

в том что они не в паевые фонды вкладывали деньги ради получения прибыли, а отдали свои сбережения на ответственное хранение, вы живёте в условиях рыночной экономики и судя по вашим постам очень хорошо понимаете правила игры, упрекать людей в том что они лохи раз не успели выдернуть свои кровные весьма цинично. Думаю с возрастом это пройдёт)).

4 000 по тогдашнему курсу ЦБ СССР = примерно 5 300 зелёных бумажек номиналом в 1 доллар США. Нормальненько? Отказались бы? кстати по покупательной способности и тогда и теперь можно купить на эти деньги подержаные Жигули)))))

я ж об том и говорю, то что предлагается это жалкая подачка, бабушке или дедушке дают 1000 современных твёрдых рублей за 1000 сгоревших советских))))

понятно

1) Почему выше? Вообще вы правы, государство оценивает свой народ очень низко и конечно ниже потенциальных западных доноров. Но из данной ситуации этого не вытекает. Еще раз повторюсь, сейчас, например, курс доллара падает, и мы отдаем долги в долларах от чего мы выигрываем, а они проигрывают. Но они ж не вопят и не просят компенсаций.

2) То есть, если человек в чем-то разбирается он несет ответственность, если он ни в чем не разбирается он за свои поступки не ручается и его должно спасать государство?

Когда я вкладывал деньги в ПИФ я был еще очень молодым и мало в чем разбирался, я лоханулся, я за это поплатился. Причем деньги были не только мои. После чего я научился в долг не брать и еще много чему =) Кстати почему вы решили, что я вложился в ПИФ, а не купил акции? Это был единственный раз когда я вкладывался в ПИФ, в основном я работал на ММВБ через брокера. Удивительное совпадение.
Я не упрекаю людей в том, что они лохи, это их сугубо личное дело. Просто притензий тогда быть не должно.

Еще раз хочу вас спросить вы согластны с тем, что мне государство должно 100000$, потому что 5 лет назад квартира, которую я купил, стоила на столько дешевле? (Цифра условная)

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-01-2008 - 18:39

Вы всё упоминаете про валютный риск вкладчика, в СССР таких рисков не было и быть не могло, на то была статья в УК за №88. Люди отдали свои деньги на хранение государству, опосредованно через Сбербанк под гарантию что они, когда им буден нужно получат свои денежки.

потому как это не предусмотрено договорами

я типо бальшой брат и слежу за вами ))

нет, ситуация не аналогичная

РФ объявила себя правоприемником СССР со всеми вытекающими

это было шутко, я трезво смотрю на жизнь хоть и не дурак выпить

вы отдали деньги за квартиру пять лет назад по старой цене, а вам её дали только сейчас и вынудили заплатить по новой?

Это сообщение отредактировал Уча - 14-01-2008 - 19:37

Сразу видно, что Вы не юрист...........

1) Согласен, РФ правопреемник СССР. Однако в РФ появились новые законы и в них ни про какие гарантии по вкладам не говорилось, по-моему. Даже если государство гарантирует возврат по вкладам это вовсе не значит их индексацию. Государство обязано вернуть столько рублей сколько взяло у человека. И все! Положил 100р, нате, получите, распишитесь.
А еще скажите мне, не юристу, в каких документах государство (СССР, РФ не важно) гарантировало компенсацию гиперинфляции? Я могу допустить, что такие документы есть и если вы мне их укажете мы можем продолжить спорить дальше на тему прав

2) Как оказалось, в каждой шутки есть доля шутки

3) Нет я тупо не успел купить квартиру по дешевке. Так же как граждане тупо не успели слить рубли подороже.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-01-2008 - 23:19

А что по этому поводу думают юристы?

Любой уважающий себя человек платит по долгам, сполна и всем кому должен, а не выборочно. Но конечно государство не человек и может кинуть своих, а с чужими рассчитаться. РФ не отказалась от правопреемственности и этого достаточно.

Людям даже не дали потрогать их деньги, они остались на счетах в Сбере, может вы не в курсе просто?)) Так напомню, что сначала ввели ограничение по выдаче а потом и вовсе перестали выдавать предлагая что нибудь покупать по безналу, когда уже было нечего

Про эту правоприемственность уже столько копий сломано! Следуя вашей логики правительства стран СНГ (бывшее СССР) остаются в стороне! Россия за всех оплатит! Точка зрения интересная, но весьма спорная!

Я не против, но беда в том что я реалист, звучит вроде как неплохо! Но боюсь в итоге я получу пачку сигарет, увы помню прекрасные времена когда деньги мешками носили!

Вроде все так и не так! Когда их заморозили, с покупками совсем плохо было! Так что некий выброс макулатуры ничего не решал!

Ну этот президент и на рельсы хотел лечь!

Так и есть, Россия платит за всё и всем, кроме нас с вами, хотя ресурс есть.

на пачку сигарет и так дают, можна ужо в очередь вставать)), 60 млрд. руб в этом году выделят))