Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2007 - время: 18:38)
Если мне память не изменяет, про гастарбайтеров мы достаточно наговорились в других темах. Причина драки в центре Москвы, ИМХО, не в них...

Абсолютно верно. Причина - не в них. Но ОНИ попадают под раздачу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 29.06.2007 - время: 19:46)
ufl, дружище. Но ведь эту работу, за 200 $ кто-то должен выполнять.

Я конечно понимаю, что моя привычка придираться к словам раздражает, но работу ни за 200. ни за 1000, ни даже за млн. НИКТО не должен выполнять. Нет статьи в российском УК за тунеядство.
QUOTE
Именно эту нишу занимают гасарбайтеры.
Поверь, они занимают совсем другую нишу.
Они, в основном, занимают те места, которые местные занимать не готовы. И так это происходит во всём мире.
Я бы тебя попросил!!! Я тих и терпелив, но не настолько же! orc.gif Весь мир понимаешь ли.
У нас особенная стать! (с) Тютчев. Драка в центре Москвы
В том то и дело, что зачастую они занимают места, где предприниматель не ХОЧЕТ платить, но может. И доказывается это существованием такого же предпринимателя, с ТАКИМ же оборотом, но с большими зарплатами И(!) российскими работниками. Есть ещё одна ниша, ими занимаемая, но это ВООБЩЕ отдельный разговор.
QUOTE
Не может уборщик получать столько же, сколько инженер.Квалифицированный труд всегда оплачивается выше неквалифицированного.
А кто говорит о НЕ квалифицированном труде? И что ты вкладываешь в понятие неквалифицированный? Продавец обуви – это квалифицированный труд? А водитель общественного транспорта? А штукатур?
QUOTE
Ну где же ты на всех найдёшь достойно оплачиваемую работу? И что такое - достойно оплачиваемая? Достойно человека или достойно работы?

Vit, завязывай под дурака косить. Это мне национальность позволяет, тебе же наоборот запрещает. Достойно человека, на столько, на сколько доход от работы позволяет ему не забывать о том, что он человек.
QUOTE
Дружище, о какой сверхприбыли ты говоришь?

Российских предпринимателей, а что?
QUOTE
В среднем бизнесе?
В среднем бизнесе. И говорю об этом с полной ответственностью.
QUOTE
Сверхприбыль у строительного подрядчика? Не смеши...
Ты о каком подрядчике? Об израильском или российском?
QUOTE
Твоя привычка придираться к буквам - иногда очень раздражает. Мы же не о туристах говорим. А об иностранных рабочих.
Ладно буду придираться к цифрам. wink.gif
QUOTE
Тот, кто работает нелегально - нарушает закон, и должен быть наказан по закону, соответсчтвующими органами.
А вот в том то и дело, что НЕТ практически легальных. Единицы легальных то. НЕВЫГОДНО легально нанимать иностранца. Вот так вот вот.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 29.06.2007 - время: 19:26)
Я конечно понимаю, что моя привычка придираться к словам раздражает, но работу ни за 200. ни за 1000, ни даже за млн. НИКТО не должен выполнять. Нет статьи в российском УК за тунеядство.

Дружище! Если существует работа - её кто-то должен выполнять. Никто не обязан быть асинизатором, но кто-то ДОЛЖЕН вычищать... отходы твоей жизнидеятельности... Закон о тунеядстве тут непричём.
QUOTE
Поверь, они занимают совсем другую нишу.

Не поверю.
QUOTE
В том то и дело, что зачастую они занимают места, где предприниматель не ХОЧЕТ платить, но может
Имеет право. Понятие мигимальной заработной платы - существует?
QUOTE
А кто говорит о НЕ квалифицированном труде? И что ты вкладываешь в понятие неквалифицированный? Продавец обуви – это квалифицированный труд? А водитель общественного транспорта? А штукатур?

Продавец,штукатур, каменщик, маляр и т.д. - это малоквалифицированный труд. То есть не требующий особого образования.
QUOTE
Vit, завязывай под дурака косить. Это мне национальность позволяет, тебе же наоборот запрещает.

Это кто в тебе проснулся - русофоб или антисемит? wink.gif
QUOTE
Достойно человека, на столько, на сколько доход от работы позволяет ему не забывать о том, что он человек.

А как это определить? Кому-то 300$ достаточно, а кому-то - 1000 - мало....

QUOTE
В среднем бизнесе. И говорю об этом с полной ответственностью.


У нас, видимо, разное понимание термина "сверхприбыль".

QUOTE
Ты о каком подрядчике? Об израильском или российском?

Строительные подрядчики везде зарабатывают примерно одинаково... Я немного знаком с ценами на строительство в России, и хорошо осведомлён с ценами на строительство в Израиле....

QUOTE
А вот в том то и дело, что НЕТ практически легальных. Единицы легальных то. НЕВЫГОДНО легально нанимать иностранца. Вот так вот вот.


Но виноваты в этом не гастарбайтеры... А ваши власти...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 29.06.2007 - время: 20:51)
Не поверю.

Приезжай покажу.
QUOTE
Имеет право. Понятие мигимальной заработной платы - существует?
Понятие МРОТ существует. И право он имеет, НО, опять это пресловутое НО – на законных основаниях. А на законных основаниях, точно сейчас не скажу, под рукой нет обновленной базы законодательства, но приблизительно 100$ выплачиваемая им гастарбайтеру для него оборачивается 150ю. Вот так.
QUOTE
Продавец,штукатур, каменщик, маляр и т.д. - это малоквалифицированный труд. То есть не требующий особого образования.
Не требующий особого, но требующий.
QUOTE
Это кто в тебе проснулся - русофоб или антисемит?
А вот ты сиди мучайся, ибо секрет. bleh.gif
QUOTE
А как это определить? Кому-то 300$ достаточно, а кому-то - 1000 - мало....
Да действительно, вот задача. Понапридумывали разных слов: «потребительская корзина», «уровень бедности», «прожиточный минимум», а определить проблема.
QUOTE
У нас, видимо, разное понимание термина "сверхприбыль".
Может быть. Но не спорить же нам в теме про драку о прибыли. Для этого "Марш несогласных" есть. bleh.gif
QUOTE
Я немного знаком с ценами на строительство в России,
А я с подрядчиками. bleh.gif
QUOTE
Но виноваты в этом не гастарбайтеры... А ваши власти...
Тут должно быть слово разрешённое советской цензурой в публикации А.Н. Толстого!!!!!! chair.gif
А кто спорит?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 29.06.2007 - время: 20:26)
Приезжай покажу.

"Нет уж, лучше вы к нам..."(с)
QUOTE
Понятие МРОТ существует. И право он имеет, НО, опять это пресловутое НО – на законных основаниях. А на законных основаниях, точно сейчас не скажу, под рукой нет обновленной базы законодательства, но приблизительно 100$ выплачиваемая им гастарбайтеру для него оборачивается 150ю. Вот так.

Каков размер минимальной заработной платы?
QUOTE
Не требующий особого, но требующий.

Не занимайся словоблудием, тебе это не к лицу.
QUOTE
А вот ты сиди мучайся, ибо секрет

А мне то, что мучаться? Главное чтоб ты с собой определился.....
QUOTE
Да действительно, вот задача. Понапридумывали разных слов: «потребительская корзина», «уровень бедности», «прожиточный минимум», а определить проблема.

Возвращаемся к вопросу о минимальной заработной плате... Что-то мне подсказывает, что она должна быть выше "прожиточного минимума" или "уровня бедности"...
QUOTE
А я с подрядчиками

Я сам, в некоей степени подрядчик.... Так что...
QUOTE
Тут должно быть слово разрешённое советской цензурой в публикации А.Н. Толстого!!!!!! 
А кто спорит?


Ну, это классика! Виноваты - власти, а бьют - гастарбайтеров....

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 29.06.2007 - время: 21:37)
Не занимайся словоблудием, тебе это не к лицу.

Да какое на хрен словоблудие. Ты бы в московских маршрутках полгода назад поездил, тогда бы про квалифицированность труда рассуждал.
QUOTE
Возвращаемся к вопросу о минимальной заработной плате... Что-то мне подсказывает, что она должна быть выше "прожиточного минимума" или "уровня бедности"...
Я конечно с товарищем Что-то не знаком, но он тебя обманывает. Курс бакса сейчас 26 руб. за 1$. А теперь крепче ухватись за стул и смотри. удивляйся, завидуй.
QUOTE
Я сам, в некоей степени подрядчик.... Так что...
И в какой степени российский?
QUOTE
Ну, это классика! Виноваты - власти, а бьют - гастарбайтеров....

Vit, это новаторство!!! Классика звучит так – …. а бьют евреев. bleh.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 29.06.2007 - время: 20:53)
Я конечно с товарищем Что-то не знаком, но он тебя обманывает. Курс бакса сейчас 26 руб. за 1$. А теперь крепче ухватись за стул и смотри. удивляйся, завидуй.

Ну и? Чтобы делать выводы - нужно ещё данные о "уровне бедности", "прожиточном минимуме"....
QUOTE
И в какой степени российский?

Ни в какой. И что?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 29.06.2007 - время: 22:03)
Ну и? Чтобы делать выводы - нужно ещё данные о "уровне бедности", "прожиточном минимуме"....

Прожиточный минимум в 2007 году составил 3713 рублей.. Чтоб на эти деньги жил, тот кто его рассчитывал. Реально больше в разы.
QUOTE
Ни в какой. И что?
Так я же говорю приезжай.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 29.06.2007 - время: 21:12)
Чтоб на эти деньги жил, тот кто его рассчитывал.

А это кто? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 29.06.2007 - время: 22:15)
А это кто? wink.gif

Да разве ж он сознается. wink.gif Кстати, ты обратил внимание, что МРОТ сейчас в ТРИ раза ниже ПМ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 29.06.2007 - время: 21:20)
Да разве ж он сознается. wink.gif

Не прикидывайся...
QUOTE
Кстати, ты обратил внимание, что МРОТ сейчас в ТРИ раза ниже ПМ.

Ну, как известно - "Умом России не понять!"(с)
Только причём тут "иноземцы"?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 29.06.2007 - время: 22:26)
Только причём тут "иноземцы"?

Демпинг на рынке рабочих рук. Но не они причина. Я год назад уже про это говорил в «не перестают ножи точить». Я пока для тебя МРОТ и ПМ. искал нашёл интересную инфу. Недоплата, не путай с невыплатой, по зарплате в РФ более 20% и это признание власти. Заметь добровольное признание, а если с пристрастием допроситьДрака в центре Москвы
QUOTE
Ну, как известно - "Умом России не понять!"(с)
Представляешь как шпиёнам тяжело? wink.gif
Зато у нас президент с пацалуями не пристаёт. bleh.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 29.06.2007 - время: 21:48)

Демпинг на рынке рабочих рук.

Какое это имеет отношение к МРОТ? На сколько я знаю - он устанавливается по совсем иным критериям....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 29.06.2007 - время: 22:26)
"Умом России не понять!"(с)

А другим местом больно.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2007 - время: 19:38)
Если мне память не изменяет, про гастарбайтеров мы достаточно наговорились в других темах. Причина драки в центре Москвы, ИМХО, не в них...

"Накануне поздно ночью в Москве произошел очередной инцидент между россиянами и выходцами с Кавказа. В результате драки, произошедшей около полуночи на площади у Курского вокзала, пострадал один человек, передает "Эхо Москвы".
Участниками конфликта стали трое граждан России, проживающих в Москве и Подмосковье, и трое кавказцев. Все началось со словесной перепалки, после чего один из кавказцев выхватил пистолет и открыл стрельбу.
В результате ранение в лицо получил житель подмосковного города Железнодорожный. Преступники скрылись с места происшествия, задержать их по горячим следам не удалось. Сейчас милиция ведет оперативно-розыскные мероприятия." На причину не тянет?
Если кто не в курсе, то пл. Курского вокзала это т.ц. Атриум, тот еще гадющник где их даже днем тьма ошивается.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, Атриум я хорошо знаю. Что верно то верно. Меня еще в бытность студентом там одна сволочь из мест отдаленных на деньги развела. Клофелинщики. А крышуют их там "местные" менты. Тоже в принципе не местные.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-06-2007 - 01:07
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 29.06.2007 - время: 13:45)


QUOTE
Vit, а вот если вы приедете в Россию, когда ни будь и увидите, что у нас полно негров. Очень много. Они работают, в разных сферах, кто-то ворует, кто-то метет улицы. Но их очень много. Не в диковинку, а реально негры ходят, много как и белых^) Вам не покажется это странным для России?

Да, Карфаген, покажется. Особенно зная, что ты ещё в России - это будет выглядеть очень удивительно.


Что в вас шовинизм выплескивается^) Я просто жил и хочу жить в стране с определенными и национальными устоями. Вот я у вас и спросил, нормально это или нет. Мне , например, будет удивительно встретить в России негров или индейцев. Они тут никогда не жили. Мне удивительно увидеть белого человека в племени папуасов с копьем в руках. А когда тут полно азии, африки, китая и т.д. то я начну, хочу я этого или нет, сталкивается с их менталитетом, взглядами и позициями. Почему я должен это приветствовать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот в нашем городе, один из рынков где торговали эти наши товарищи приезжие прикрыли, терь и второй такой же рынок хотят прикрыть...
На самом деле не все эти кавказцы такие какими многие уже привыкли их видеть и думать о них...Сам с некоторыми общался, и нормально, но не спорю что есть такие каких вообще неохото видеть на своей земле...

Да и кстати не так давно общаясь в чате один мой знакомый правда не помню с какого города рассказал, что в именно тот день несколько кавказцев без на то причины перерезали глотки двум парням, и это в тот же день вызвало бурную активность среди скинхэдов...Таким образом, по словам знакомого даже у него под окном человек 50 сцепилось, и это был не предел...Но интересней всего мне было на следующий день, когда по новостям ничего про это и сказано не было... wink.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
kancher Речь о событиях в Ставрополе видимо, только сначала была драка массовая, а потом уже двойное убийство русских парней. Будь на их месте азиатские или африканские студенты, то об этом трубили все каналы, а так подумаешь, какие то русские... Наверняка с русскими же уголовниками бутылку не поделили.

Это сообщение отредактировал Lad2028 - 30-06-2007 - 03:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lad2028 @ 30.06.2007 - время: 00:01)

"Накануне поздно ночью в Москве произошел очередной инцидент между россиянами и выходцами с Кавказа. В результате драки, произошедшей около полуночи на площади у Курского вокзала, пострадал один человек, передает "Эхо Москвы".
Участниками конфликта стали трое граждан России, проживающих в Москве и Подмосковье, и трое кавказцев. Все началось со словесной перепалки, после чего один из кавказцев выхватил пистолет и открыл стрельбу.
В результате ранение в лицо получил житель подмосковного города Железнодорожный. Преступники скрылись с места происшествия, задержать их по горячим следам не удалось. Сейчас милиция ведет оперативно-розыскные мероприятия." На причину не тянет?
Если кто не в курсе, то пл. Курского вокзала это т.ц. Атриум, тот еще гадющник где их даже днем тьма ошивается.

Никак не тянет. Это - следствие, а не причина.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот это http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.124079.html следствие, а причины копились в течении долго времени.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lad2028 @ 30.06.2007 - время: 11:54)
Вот это http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.124079.html следствие, а причины копились в течении долго времени.

Причины у всех копились. В течении долго времени, вместо того, чтобы решать проблему - люди копили причины....
Накопили критическую массу - теперь взрываются...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 30.06.2007 - время: 01:01)
На причину не тянет?
Если кто не в курсе, то пл. Курского вокзала это т.ц. Атриум, тот еще гадющник где их даже днем тьма ошивается.

Гастарбайтеров?
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2007 - время: 22:03)
Гастарбайтеров?

Не, там мажорные, полубандисткие и арэнбишные тусуются.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 01.07.2007 - время: 17:36)
Не, там мажорные, полубандисткие и арэнбишные тусуются.

Ну, так проблема не в гастарбайтерах.
Проблема или просто в межнациональной неприязни, которая с гастарбайтерами не связана. Или в иных мотивах.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Убиенные

Блиц-опрос №5

Тайное Мировое Правительство

Саммит непризнанных

Россия-Индия новая торговая война




>