Две Украины!!!

... Штирлица рвало на Родину...

Я пошел дальше и отдыхаю в России

Извините, господа хорошие. Во всем мире действует один принцип: если тебя не устраивают законы страны, в которой ты живешь (или - оказался в силу стечения обстоятельств) - пеерд тобой следующий выбор:

1. Добиваться изменения этих законов политическими средствами

2. Приспособиться к ним.

3. Эмигрировать в метрополию.

Окажись я не в Москве, а скажем. в Риге в 1991 году - мне и в голову не пришло бы ждать "помощи от Москвы". Свои проблемы я бы решал сам (одним из 3-х указанных выше способов). Кстати, несмотря на все разговоры о проблемах в Прибалтике (в том числе - более, чем обоснованных) - большинство русских оттуда уезжать не захотело. То же самое решат русские на Украине - тем, для кого украинские законы "нестерпимы" -останется последний вариант, остальные - так или иначе приспособятся.

Это сообщение отредактировал smm - 22-01-2007 - 14:10

Всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Никто в той же Риге не просил, чтобы вы решали за них их проблемы. Просто когда одна из сторон чувствует поддержку со стороны всего мирового сообщества, а другая только пару лет как услышала, что в России о них вообще знают... Неравноценно.
Не все готовы эмигрировать в метрополию и жить в вагонах для скота.
А вообще как просто - предки осваивали какие-то земли, за какие-то воевали и тут приходит smm и говорит -все кто не бросил свои дома и не стал чернорабочим в Новой России - тот уже не соотечественник.
Что касается других путей - не все готовы жить годами в блокаде, как Приднестровье, так никем и непризнанное, втом числе Россией.

Не пойму в чем странность - тема то как раз о том что Украина -она разная. Для вас что большая новость что в Украине есть русскоговорящий юго-восток, не любящий все русское Запад, мещанский самодовольный Киев (брат-близнец Москвы) и сельский центр.
Сейчас небольшое но большинство у Запада,т.к. его идеи были поддержаны Центром и Киевом(несмотря на то что он процентов на 80-90 русскоязычен, но в силу ряда других причин он выбрал оранжевое).
Так что Украина никогда не была едина в своих устремлениях и борьба идет постоянно с тем или иным накалом.

smm, в даном случае Вы выступаете как формалист, тут ситуация коренным образом отличается от общемировой практики диссидентства. Большая часть людей просто физически не могла выехать из республик средней азии и Казахстана, ну не на что было людям переезжать, в обстановке, когда все сбережения обесценились, а стоимости жилья там, хватало только на переезд и даже на временное обустройство не было у людей денег. Я сама из Казахстана в свое время уехала с родителями на север, вернее меня родители-целинники увезли еще во времена СССР из Казахстана и слава богу, я знаю как отуда бежали наши родственники и знакомые, за копейки продавая квартиры, за 500 долларов счастем продать было. Вы не представляете, что там творилось. Так что воздержитесь от таких комментариев, это хамство по отношению к тем, кто там остался ВЫНУЖДЕННО и еще хорошо, что хоть живы остались. В прибалтике только, что не резали, а скольких выкинули и с работы и из квартир в связи с законом о реституции. Там и сейчас еще проблем у русских хватает. Я считаю, что РФ обязана помогать желающим русскоязычным перебраться на родину и идея нацпроэкта сама по себе правильная, вот только учитывая как наши чиновники-мерзавцы все хорошее губят, боюсь этот проэкт мертворожденный.

Язык знать конечно надо, гораздо хуже когда полпвине населания страны отказывают в праве признать их язык.
А у вас действительно все просто - язык сменить , потом национальность.
Вот предки идиотами то были - поддались бы тевтонцам или полякам, в Лиссабон бы сейчас ездили. Ну а то что при этом нужно было отказаться от веры и языка - так это ведь мелочи.

Знаете, во мне четверть польской крови. Что не мешает мне уважать как Россию, так и Польшу, но при этом критиковать политическое руководство и там и тут. И Рождество праздную и католическое (в память своих польских предков) и православное. И на английском говорю неплохо и с удовольствием, и никаких проблем морального характера при этом не испытываю. И так далее..

Это очередной украинский миф! А правильнее сказать просто брехня!
В Ханты-Мансийском А.О. украинцы составляют 8.5 % всего населения, из них считает украинский язык родным менее 30%.

Но уж побольше,чем хантов с манси..))) И что - по России в целом украинцы малое участие приняли? Во всевозмоных "комсомольских стройках", освоении БАМа и Дальнего Востока и т.д???

Ольга, во-первых, про Среднюю Азию я ничего не говорил. Во-вторых, сам был во всех трех бывших прибалтийских республиках в начале 90-х - уж лозунг "чемодан, вокзал, Россия!" -помню. Но большинство все же не поехало. Значит - приспособилось. А уж последние годы граждане Прибалтики имеют права по всей Европе - ввиду членства в ЕС. Знаете, я бы согласился и язык выучить и другимм требованиям соответствовать ради такого плюса.

Да причем здесь политическое руководство? Идет целенаправленное наступление на все русское по всем фронтам и я не знаю как это можно не видеть.
А по поводу польской крови - то здесь все видно хотя бы из герба, но это не мешает видеть в Польше одного из главных недоброжелателей как Украины так и России. А вот по-английски говорить с удовольствием это действительно интересно. Или вы находите в этом удовольствие от приобщения к западной цивилизации?

Но при этом они получили Крым и не платят долги бывшего СССР.

Ну кому что, а smm-у главное что-бы без визы ездить!

90% народу по барабану до этих поездок, кому надо купит визу без проблемм!

Крым они получили задолго ДО этого..)))

В те времена национальность была всё равно какая! Что теперь это вспоминать-то? Каким образом это относится к этой теме?

Вы 100%-но правы, Валет! Обожаю свободу передвижения и терпеть не могу выстаивать за визами в консульствах. В свое время набрал полную меру, теперь - аллергия..

Как я много раз писал на Форуме, я - чистейший, 100%-й "западник". И по интересам, и даже, кое в чем, по родственным связям - двоюродный брат и двоюродный поемянник - граждане США. Одна их основных сферов моих интересов - американистика - т.е. изучение политической жизни и политической системы США, которую я знаю лучше, чем большинство американцев. И т.д. Вас что-то еще удивляет??

Именно. И потому - не люблю "качание прав на национальной основе". Русские много сделали на Украине? Конечно. Но и украинцы много сделали в России. Посему - предпочитаю не "меряться пиписьками" и не предъявлять не очень умных претензий..

Абсолютно формально, так как была единая страна - СССР.