Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Madmaks3000 @ 06.09.2007 - время: 21:23)

А это мы по итогам выборов посмотрим! wink.gif

А какое отношение к данному вопросу имеют выборы и их результат? - это во первых!

А во вторых исходя из предпосылок что мнение электората кардинально не измениться (5-10% не показатель) вам достаточно помотреть динамику голосования на выборах 2006г. Поверьте ЧАСТЬ Центра и Востока Украины очень даже голосовала за оранжевых (включая Мороза). И даже часть Крыма Донецка и Луганска отдавала за них голоса!



Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-09-2007 - 21:32
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sebur @ 06.09.2007 - время: 14:19)

Уточни кого имеешь в виду, а то из контекста не совсем ясно - речь идет о украинских националистах или о бойцах НКВД, призванных с Украины и исполнявших приказ Сталина?

зы. Кстати, воевавшие в войсках НКВД приравнены к участникам ВОВ.

Речь о пятой колонне заврахтованной немцами перед войной)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sebur @ 06.09.2007 - время: 20:19)


зыыы. Неплохая книга о украинских повстанцах.
Осторожна. Очень многа букф
http://militera.lib.ru/science/tkachenko_sn/

это о украинских фашистах? dirol.gif
рекламируешь?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 21:29)
Речь о пятой колонне заврахтованной немцами перед войной)

Это что о советских летчиках, танкистах, и офецерах обучавших солдат Вермахта по договоренности между СССР и Германией?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 06.09.2007 - время: 21:35)

Это что о советских летчиках, танкистах, и офецерах обучавших солдат Вермахта по договоренности между СССР и Германией?

нет,это об отщепенцах завербованных абвером и просто,предателях)
Я плачу,а украинцы не обучали и в составе правительства их не было ссср? lol.gif

дальше цензура devil_2.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 06.09.2007 - время: 21:35)
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 21:29)
Речь о пятой колонне заврахтованной немцами перед войной)

Это что о советских летчиках, танкистах, и офецерах обучавших солдат Вермахта по договоренности между СССР и Германией?

Духовник снова сел в лужу. Учите матчасть.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 06-09-2007 - 21:50
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 21:30)
QUOTE (sebur @ 06.09.2007 - время: 20:19)


зыыы. Неплохая книга о украинских повстанцах.
Осторожна. Очень многа букф
http://militera.lib.ru/science/tkachenko_sn/

это о украинских фашистах? dirol.gif
рекламируешь?

Фашистах??? А какое они имели отношение в итальянскому движению "фашизмо". Если уж вешать лейбы, то как насчет "национально-освободительное движение"?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (shdsh @ 06.09.2007 - время: 22:17)

Фашистах??? А какое они имели отношение в итальянскому движению "фашизмо". Если уж вешать лейбы, то как насчет "национально-освободительное движение"?

мда...больше не пиши,не надо...
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shdsh @ 06.09.2007 - время: 22:17)
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 21:30)
QUOTE (sebur @ 06.09.2007 - время: 20:19)


зыыы. Неплохая книга о украинских повстанцах.
Осторожна. Очень многа букф
http://militera.lib.ru/science/tkachenko_sn/

это о украинских фашистах? dirol.gif
рекламируешь?

Фашистах??? А какое они имели отношение в итальянскому движению "фашизмо". Если уж вешать лейбы, то как насчет "национально-освободительное движение"?

Верное замечание, правильнее говорить нацисты.
Не, национально-освободительное движение не катит. И на это есть ряд причин. Первая: см. https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=6717560
Вторая: если национально-освободительное движение(при массовой поддержке народа, как утверждается) развернулось на территории строго ограниченного гм... ареала, при этом на гораздо большей территории, ныне существующего государства эти идеи не нашли питательной почвы(и факт этот преподносится как проявление несознательности и непатриотичности), то тезис о единстве и соборности, мягко говоря, несколько натянут и мы имеем дело не столько с "одной страной - двумя системами". Ситуация несколько глубже. Нынче в моде европейский опыт, хе-хе. Дык вот, - то, что немцы, австрийцы и большая часть швейцарцев говорят на одном языке, автоматически не означает их принадлежности к одному народу и срочного провозглашения соборности. И, кстати, не означает перевода школ во франкоговорящих регионах на немецкий bleh.gif Такие вот реалии, имеющие под собой несколькосотлетнюю историю bleh.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 06-09-2007 - 22:45
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 06.09.2007 - время: 12:56)

Так если вы не знаете, кто есть кто. Зачем писать? Как УПА могла встречать фашистов хлебом-солью, если была создана только в октябре 1942г? А? Да сначала ОУН питала иллюзии. насчет сотрудничества с немцами, и надежды на построение независимости. Даже в июне 1941г был издан акт восстановления украинской независимости. И созданно правительство. После чего кстати все были арестованы немцами и после отказа отозвать акт отправленны в конц. лагерь.

Чего не знаете??? Я Вам так распишу, мало не покажется!

Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Составную часть движения сопротивления в тылу фашистов после неудачи в 1941 году провозгласить во Львове восстановления Самостійной Української державы стали действия 1 части Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии ( УПА). Перед вторжением нем. войск в ССССР националистическое движение было значительно расколото. Внутренний конфликт (как и теперь)))) в ОУН существовал на протяжении длительного времени (Я перевожу))), но...(это не важно...) короче произошел раскол на 2 организации. Обе ставили перед собой цель - независимость Украины. Если "Мельниковцы " Расчитывали на помощь Германии (!!!) в разрешении Украинского вопроса, то сторонники Бандеры считали, что Украинское гос-во может быть создано только вследствии Революции, в ходе которой можно будет расчитывать только на силы Украинского народа. Однако Бендеровцы не мешали борьбе с Германией (это особенно умиляет).... даже не мешали !!!!!!!!!

Я могу продолжить....Это ГАУДЕНАМУС, Академия Наук Украины "" История Украины 1999г.

Больше того, - там вся поднаготная и ОУН и УПА... и кто когда родился, и женился, и кем стал, и где жизнь закончил. devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Коури - 07-09-2007 - 00:39
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 22:20)
QUOTE (shdsh @ 06.09.2007 - время: 22:17)

Фашистах??? А какое они имели отношение в итальянскому движению "фашизмо". Если уж вешать лейбы, то как насчет "национально-освободительное движение"?

мда...больше не пиши,не надо...

Убедили... Замолкаю... Out of pure curiosity ... а то что?
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Верное замечание, правильнее говорить нацисты. 


Т.е. воякі УПА поголовно состояли в Национал-Социалистической Рабочей Партии Германии? Или исходя из каких именно критериев их можно назвать нацистами? Потому что одно время они сотрудничали с немцами? Ну и что? Вся предвоенная международная политика похожа на сложный вальс со сменой партнеров. То антикоминтерновский пакт направлен только против коммунизма и подвергается резкой критике в сов. газетах. То вдруг после мартовского пленума ЦК ВКП(б) 1939 года оказывается что он направлен в первую очередь против английских и французских империалистов, а потом в первой половине 1941 опять становится антикоммунистическим. Так Сталин тоже нацист? Коммунисты Германии одно время составляли одну фракцию с НСДАП, может они тоже нацисты? Фины, которые в финскую войну опирались на англичан через 2 года совместно с немцам воюют против СССР, так их даже советская пропаганда не догадалась "фашистами" обозвать, так и остались "белофинами" (хотя какое они имели отношение к белой армии, если Деникин даже под угрозой разгрома отказался признать их независимость?).

QUOTE
если национально-освободительное движение(при массовой поддержке народа, как утверждается) развернулось на территории строго ограниченного гм... ареала, при этом на гораздо большей территории, ныне существующего государства эти идеи не нашли питательной почвы(и факт этот преподносится как проявление несознательности и непатриотичности), то тезис о единстве и соборности, мягко говоря, несколько натянут 


Ну и что? В любой национально-освободительной войне воюет один процент, а остальные сидят и смотрят, чем же все это закончится. Тот факт, что они поддерживались местным населением в своем "ареале" вы отрицать не станете? Так почему они не были национально-освободительными, пускай только для Западной Украины? Хотя они то сами считали, что воюют за всю...


Cany
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да нигде в мире нет ближе народов, чем русские и украинцы . да и белорусы. это уже сложившаяся устойчивая общность людей, у которой единые история, культура религия, и тд. не найдете ни одного! вменяемого человека ни в одной, ни в другой стране, кто бы это отрицал. западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники. для которых нужно организовать свою бандитскую республику. потому что, подобных своим взглядам, к которым они бы могли присоединиться, не найдут . ну а нынешняя ситуация сложилась в стране потому, что ни Ющ, ни Жуля с их окружением, не думают о своем народе, о своей стране. тем более о ее будущем. эти несостоятельные и бездарные "политические деятели", (что в полностью подтверждено их практической деятельностью) всего лишь отрабатывают деньги, полученные из сша за "революцию" и не помышляя о том, что это копеечная плата за превращение украины в рынок сбыта, военную базу, и порабощение.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 06.09.2007 - время: 21:28)

А во вторых исходя из предпосылок что мнение электората кардинально не измениться (5-10% не показатель) вам достаточно помотреть динамику голосования на выборах 2006г. Поверьте ЧАСТЬ Центра и Востока Украины очень даже голосовала за оранжевых (включая Мороза). И даже часть Крыма Донецка и Луганска отдавала за них голоса!

Так на кой тогда было раду разгонять? Все ведь так замечательно было и динамика прекрасная и все замечательно! devil_2.gif pardon.gif
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Cany @ 07.09.2007 - время: 05:32)
Да нигде в мире нет ближе народов, чем русские и украинцы . да и белорусы. это уже сложившаяся устойчивая общность людей, у которой единые история, культура религия, и тд.

Чуть выше в теме есть мнение по поводу немцем, австрийцев, швейцарцев что эта общностьне имеет никакого значения wink.gif
Так что не надо нас загружать своим братцтвом, плавали знаем, пойдите на китайцах потренируйтесь. С ними у вас тоже (как и с монголами) общие корни - Золотая Орда.
Неплохо звучит Улан Батор - мать городов русских!!!
lol.gif lol.gif lol.gif
QUOTE
западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники.

В Москве недавно (в этом году) проходил разрешенный торжественный митинг в честь празднования дня рождения Гитлера. Чето не заметно какихто сожалений у "всего прогресивного человечества", живущего в РФ, по этому поводу
QUOTE
это копеечная плата за превращение украины в рынок сбыта, военную базу, и  порабощение.

Зачем РФ "братство" с Украиной и Белорусью?
Как показывает современная практика, с той же целью - рынок сбыта российских товаров, место для размещения российских военных баз и источник трудовых ресурсов и решение демографических проблем для России.

И тут сразу возникает вопрос, а нам зачем это браЦтво?

Это сообщение отредактировал sebur - 07-09-2007 - 11:03
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shdsh @ 07.09.2007 - время: 02:11)
Фины, которые в финскую войну опирались на англичан через 2 года совместно с немцам воюют против СССР, так их даже советская пропаганда не догадалась "фашистами" обозвать, так и остались "белофинами" 

ОУН УПА совецкая пропаганда тоже фашистами не называла. Так... мелкобуржуазные пособники
Как и белофины wink.gif
Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.
QUOTE
хотя какое они имели отношение к белой армии,

Манергейм, который отбивался от помощи порабощенному пролетариату брацкой Финляндщины, в царское время был генералом российской армии
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Cany @ 07.09.2007 - время: 05:32)
западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники. для которых нужно организовать свою бандитскую республику.

Эко у вас тама всё запущено, млин...... chair.gif chair.gif chair.gif
Бунтарь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай за...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Cany @ 07.09.2007 - время: 05:32)
западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники. для которых нужно организовать свою бандитскую республику. потому что, подобных своим взглядам, к которым они бы могли присоединиться, не найдут .

Блин, как же вас жалко. Это же сколько "умных" газет нужно было прочитать, что бы такое выдать.
По-моему личному убеждению таких простых, отзывчивых и порядочных людей, которые живут в Зап. Украине и которые так любят свою РОДИНУ еще поискать нужно.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бунтарь @ 07.09.2007 - время: 15:38)
QUOTE (Cany @ 07.09.2007 - время: 05:32)
западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники. для которых нужно организовать свою бандитскую республику.  потому что, подобных своим взглядам, к которым они бы могли присоединиться, не найдут .

Блин, как же вас жалко. Это же сколько "умных" газет нужно было прочитать, что бы такое выдать.
По-моему личному убеждению таких простых, отзывчивых и порядочных людей, которые живут в Зап. Украине и которые так любят свою РОДИНУ еще поискать нужно.

и поэтому эти сплошь образованные и так "любящие" свою страну люди предпочитают зарабатывать на жизнь где угодно (в России, в польше...чехии), но только не в родных пеннатах

Это сообщение отредактировал гектор2 - 07-09-2007 - 15:46
Бунтарь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай за...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что делать. если "родине" наср...ть на ее жителей. И не только на жителей Зап. Украины, а на ВСЕХ абсолютно. Кроме, ест-во "слуг народа"..
Я не открою Америку, если скажу, что и много россиян и молдован и таджиков и полячков и румын и.т.д. работают там, где платят. Поэтому ДАЖЕ НЕ ХОЧУ ОБСУЖДАТЬ ВАШ ПОСТ В ТАКОМ КЛЮЧЕ.
ИМХО
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (гектор2 @ 07.09.2007 - время: 15:46)
и поэтому эти сплошь образованные и так "любящие" свою страну люди предпочитают зарабатывать на жизнь где угодно (в России, в польше...чехии), но только не в родных пеннатах

Вы работаете за пределами вашей квартиры? - значит Вы не любите свой домашний очаг!
Вы работаете не на той улице где Вы живете? - Изменник как вы можете поднимать благосостояние соседнего переулка!
Вы работаете в другом районе города? - Значит вам противен тот район в котором вы живете!
Вы работаете в другом городе, райцентре? - Значит вы ненавидите свои корни и родные места!
Вы посмели работать в другой стране - вы изменник, предатель Родины!
Хм.. что там дальше... о! Космонавты то вообще отдельный тип ублюдков, которые даже ненавидят свою планету, потому что работают за ее пределами!

Я ничего не упустил в эмоциях и чувствах людей в зависимости от места их работы?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sebur @ 07.09.2007 - время: 11:15)

Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.

Да,во всем русские виноваты,че там?А герои освободители,хы воевавшие на одной стороне с немцами и против СВОЕГО народа,это вам не хухры-мухры,уважения требуют devil_2.gif

Только одно мне не понятно:если горстка амбизиозных недобитков навязывает свое мнение большинство-это как?
Нам хватает улиц Джохара Дудаева,и героев Галичины))Спасибо-это уважение ко всем воевавших с фашизмом)))
Продолжайте в том же духе)раскол Украины ОБЕСПЕЧЕН
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Идеалист @ 07.09.2007 - время: 19:52)
QUOTE (sebur @ 07.09.2007 - время: 11:15)

Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.

Да,во всем русские виноваты,че там?А герои освободители,хы воевавшие на одной стороне с немцами и против СВОЕГО народа,это вам не хухры-мухры,уважения требуют devil_2.gif


Ну это же проще чем Берлин штурмовать, а тут тихонько ночью на хутор шасть и председателя с семьей спалить! Герои........ censored.gif Вот только уважение и поныне тем кто Берлин штурмовал, тем кто Сталинград отстоял! А эти герои что тихонько по лесам шарились, действительно как их назвать то лучше?
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Идеалист @ 07.09.2007 - время: 19:52)
QUOTE (sebur @ 07.09.2007 - время: 11:15)

Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.

Да,во всем русские виноваты,че там?А герои освободители,хы воевавшие на одной стороне с немцами и против СВОЕГО народа,это вам не хухры-мухры,уважения требуют devil_2.gif


Не понял, а что это украинцы сами себя фашистами называют? И еще раз объясните мне дураку с каким "своим" народом они воевали?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Убийство Немцова- скоро ли найдут убийц?

Если завтра выборы президента

ФАШИЗМ

Азербайджан

Поезд в ад




>