Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2008 - время: 23:23)

2. Безвизовый въезд. Аналогичные меры предлагаются и для русскоязычного населения Прибалтийских стран. То есть российские граждане будут везде по получении визы ездить, а русскоязычное население - без. На лицо дискриминация.

дискриминация со стороны какой страны? Как для граждан РФ так и для русских неграждан РФ въезд на территорию России будет безвизовый...вроде одинаковые условия! Где дискриминация со стороны России?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2008 - время: 23:23)
QUOTE (Кыпс @ 25.07.2008 - время: 22:46)
4. У нас таки демократия и свобода слова на форуме? pardon.gif

Свобода не означает вседозволенность. wink.gif

О вседозволенности речи нет. Тут только о свободе слова на СН... biggrin.gif
QUOTE
QUOTE
3. Похоже, "точка зрения" основана на неверной информации о том, что получат владельцы этох карт.
Вот с этого и нужно было начинать...
Дык я и начал...
QUOTE
Меня в первую очередь не устраивают следующие вещи:
1. Всё это ни что иное, как банальный PR.
2. Безвизовый въезд. Аналогичные меры предлагаются и для русскоязычного населения Прибалтийских стран. То есть российские граждане будут везде по получении визы ездить, а русскоязычное население - без. На лицо дискриминация.

Насчёт пиар сказать ничего не могу - скоро увидим.
Безвизовый въезд. Уже действует с этого месяца безвизовый въезд в РФ для "неграждан" Латвии и Эстонии.
Предполагается, что через 2-3 года визы россиянам в ЕС будут отменены. Но до этого - РФ предоставляет право безвизового въезда не "ГРАЖДАНАМ" других стран, а другой категории людей, независимо от гражданства, кого считают соотечественниками. Различного рода преференции по такому признаку (а не по гражданству) - не единичное явление в мире, хотя и не очень распространённое.
Дискриминацией можно было бы назвать решение правительства РФ, устанавливающее разные права для своих граждан. Например, если бы были введены визы на возвращение в свою страну для россиян. Если же одна страна разрешает жителям другой въезжать без виз, а вторая страна не отвечает взаимностью, то это...не "дискриминация". Значит, РФ выгодно такое положение вещей. pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Laura McGrough @ 25.07.2008 - время: 23:26)
Они не поедут...) А строительством, судя по всему, так и будут заниматься Ровшаны и Джумшуды. По сабжу: расколотая Украина, к сожалению, "всерьез и надолго", вопрос о вступлении в НАТО по-прежнему будет разменной картой, зависимость от российских энергоресурсов тоже пока никто не отменял. Посему, статус-кво будет сохраняться, хотя уже не в таком извращенном виде, как, например, в 2004-2005. По сути, глупо винить во всех бедах "москалей", худших врагов самим себе, чем украинская верховная власть, сложно представить.

Уже сейчас весь транспорт из Риги на Россию забит до сентября. А до введения безвизового вьезда всегда были свободные места. В автобусах Рига-Москва было по проловине свободных мест, на Питер ещё больше, на Новогород ездило по 7-10 чел.
Сейчас - всё забито под завязку.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Donetskbi @ 15.12.2007 - время: 15:30)
Анализируя нынешнюю ситуацию на Украине можно заметить следующее:

1. У западной и Восточной Украины разные языки
2. У западной и Восточной Украины разные истории
3. У западной и Восточной Украины разные герои
4. У западной и Восточной Украины разные религии
5. У западной и Восточной Украины разные бытовые обычаи
6. У западной и Восточной Украины кардинально различающийся менталитет.
7. У западной и Восточной Украины разные территории

Вместе с тем на вопрос, что же общего, объединяющего у этих двух Украин, кроме формальных законов, не нравящихся ни западным, ни восточным украинцам, затруднятся ответить как восточные украинцы, так и западные.

Таким образом на сегодняшний день на Украине мы имеем совместное проживание в одной квартире двух Украин, находящихся в фиктивном браке.
Развод осталось оформить только документально.
Я не говорю, что это произойдет, но если произойдет, то меня не удивит, - для объединения Украин нужна общая, цементирующая идея, а (дальше читайте сообщение с начала wink.gif )

Неправда. У Западной и Восточной Украины нет настолько глобальных различий, чтобы в принципе возник вопрос о разделении. Проблема одна: Украине катастрофически не везет с руководителями, которые делят ее на части из-за своих личных шкурных интересов. Все остальные "неразрешимые противоречия"- из области мифологии.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кавказский конфликт и судьба Украины
Фактически, эта небольшая заварушка свидетельствует о переломе глобального процесса, начавшегося в 1989-91гг. Речь идет о крахе пансоветского мира и наступлении мира панамериканского. Речь идет не о противостоянии либерализма и коммунизма — речь о геополитическом противостоянии двух Великих Сил.

Прологом к этой истории стала «перестройка» Горбачева, то есть отказ СССР от своего внутреннего, а, следовательно, и внешнего курса. Результатом стал демонтаж социалистического блока в 1989-91 в Европе и отказ от помощи дружественным странам. самоуничтожени СССР в ноябре 1991 завершило этот первичный, но очень быстрый процесс. Таким образом, США смогли продвинуться в Восточной Европе и других сферах влияния бывшего СССР.

Следующим этапом продвижения в рамках эйфории победы стала реализация концепции однополярного мира победившего либерализма в 1991-2001. РФ — наследница СССР постепенно сдавала свои позиции, надеясь войти в клуб победителей на равных условиях, но этого, естественно, не случилось. Не случилось и внутренней перестройки — правившие страной либералы провели «прихватизацию» страны, доведя её до степени крайней нищеты и банкротства.

Несколько иначе сложилась ситуация в постоветских республиках, которые, за исключением Прибалтики, остались в сфере влияния РФ. Между тем «ползучее проникновение» НАТО на Восток давало постепенные плоды. Оставаясь в сфере влияния РФ, новые республики медленно, но уверенно тянулись в сторону Запада.

Конец 1990-х стал для РФ знаковым. Приход к власти Путина и поражение либералов ознаменовали возвращение России к традиционному курсу. Новой Холодной Войны не случилось, но потерпела крах идея однополярного либерального мира — выход на арену новых (хотя и региональных) игроков заставил заговорить о рождении многополярного мира. Реакцией стал жесткий внешнеполитический курс Буша-младшего и активизация американских радикалов. Попытка «цветных революций» — один из способов полнейшего ослабления старого полуглобального (потому что силы не те) конкурента — России. Возродилась идея «оборонного пояса» по примеру 1920-х — проект Балто-Черноморско-Каспийской дуги. Правда, в Средней Азии с революциями не получилось.

Иными словами, все эти двадцать лет шло иногда быстрое, иногда медленное продвижение американской таллосократии вглубь Евразийского континента, и Восточная Европа стала территорией этого движения. Но у всего есть пределы. Поражение «цветочных революционеров» в Средней Азии стало первым этапом, хотя и малозаметным. Более активными обещают стать процессы в Черноморском регионе, и здесь главные игроки — Украина и Грузия.

Грузия оказалась полным государственным ничтожеством. Нищая страна в несколько миллионов человек, управляемая заокеанским ставленником-кретином, живущая за счет американских же дотаций, утратившая значительную часть своих территорий без боя — Абхазию и Южную Осетию — она, тем не менее, агрессивно щелкает зубами. РФ в этом конфликте права — она защищает своих граждан.

Тем не менее, реакция США пока не совсем ясна. Естественно, они завоют о «нарушении прав суверенной Грузии», естественно, они поднимут антироссийские вопли. Но рискнут ли вмешаться серьезно? Хватит ли мужества? Хватит ли авантюризма? Но как бы там ни было результат в Грузии очень важен для Украины.

Украина сумела сохранить целостность и прийти к внутреннему компромиссу. Речь идет об экспансии галицийского нацизма и проведении откровенно противного населению прозападного внешнеполитического курса. Призрак разделения страны на восток и запад отошел. Во многом из-за того, что украинские олигархи сами имеют прозапрадгую направленность, а считающаяся пророссийской Партия Регионов только использует пророссийские лозунги для получения поддержки на Юго-Востоке. Несомненно, что в грузинской заварушке официальный Киев поддержит тбилисского кума. Есть информация о поставке оружия из Украины в Грузию. Но…

Если встанет вопрос о лояльности России или Америке и их националистическим марионеткам, Юго-Восток выберет первое. И тут возможен даже политический крах бизнес-крыла Партии Регионов и взлет пророссийского крыла, то есть население пойдет за теми кто им близок по духу, и манипулировать сознанием в условиях жесткого цейтнота не получится.

Так или иначе, но если Россия продолжит жесткий, то есть естественный, нормальный курс защиты восточноевропейского мира от англосаксонской либеральной скверны, для официального Киева наступит время жесткого выбора — либо отказ от националистического угара и пронатовского курса, либо полная утрата контроля над страной…
atw
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну что тут сказать.. после "рыжей" революции украина стала колонией. теперь вот одна часть (западная) тянет в пропасть восточную. приэтом западная часть ну ни как не хочет понять, что места в курятнике золотого миллиарда им никогда не светит. но история могла бы пойти совсем по другому.. вот если бы мама тимошеко сделала аборт.. вот если бы папа ющенко не пристрастился бы в концлагерях смерти к превосходному кофе.. а так.. никаких шансов жить в нормальной стране у украинцев нет.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
после "рыжей" революции украина стала колонией.
Чьей колонией? Чай не присланный с Москвы генерал-губернатор в Киеве сидит... Две Украины!!!
QUOTE
никаких шансов жить в нормальной стране у украинцев нет.
Поподробней про нормальную страну можно? Всё познаётся в сравнении, Вы считаете, что ваша страна нормальная? Посмотрите темы на этом форуме, мне кажеться, что в не совсем....Две Украины!!!
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зато в сувереннейшей Украине сидит в президентах открытый американский агент Ющенко, даже женатый на американке.
Вперед, к дальнейшей независимости и от истории, и от совести, и от будущего.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Зато в сувереннейшей Украине сидит в президентах открытый американский агент Ющенко, даже женатый на американке.
Ну и что? Хорошо, что не КГБисткий biggrin.gif Или жалеете, что не московский агент?
QUOTE
Вперед, к дальнейшей независимости и от истории, и от совести, и от будущего.
Нипанятна Две Украины!!! А что там с нормальностью страны? Сможете доказать, что сырьевой придаток Европы - это нормально? Нефть и газ закончаться, чо продавать будете? Две Украины!!!
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 09.08.2008 - время: 13:53)
Зато в сувереннейшей Украине сидит в президентах открытый американский агент Ющенко, даже женатый на американке.

А, росийские агенты женятся на русских? biggrin.gif
atw
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нормальная страна вообщем то понятие растяжимое. это, скажем, когда на ее территории нет баз ПРО международных террористов (со временем будут), когда она не несет военных угроз сопредельным государствам, когда она не занимается транзитным грабежом. включая трубопроводный. когда она живет за свои средства в конце концов ) а не как нахлебник сидит на шеи соседа. причем вместо благодарности сосед постоянно слышит оскорбления в свой адрес. это.. когда она обеспечивает полную безопасность для добропорядочных иностранных граждан. так же, нормальная страна, всегда сможет адекватно определить опасность относительно угрозы полного ее же! уничтожения. а еще в нормальной стране, сперва определяют, какой должна быть политика, и только потом выбирают президента. ну а вменяемость этого президента, определяют его заслугами перед обществом, отношением к своим гражданам ну и ответным народным уважением. это так, в общих чертах ) не будем мы грешные, вдаваться в подробности всего этого ) ни никого не хочу обидеть, но один из главных показателей.. это когда в стране, число морально-нравственных уродов снижено до минимума. ну а у вас.. просто нет будущего. т.к. колония. да что тут говорить.. все и так всё знают.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (atw @ 09.08.2008 - время: 17:53)
нормальная страна вообщем то понятие растяжимое......

Имя сестра, имя!!! (с) Назовите мне такую страну! blink.gif
Глобус Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон.
Покажите мне такую страну,
Где блаженствуют хамы,
Где правители грабят казну,
Попирая закон.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где детей заражают,
Где солдат заставляют стрелять
В женщин и стариков.
Покажите мне такую страну,
Где святых унижают,
Где герои - ветераны войны
Живут хуже рабов.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать....

Это Тальков не об Украине пел..... unsure.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тальков просто не дожил до Вашего $частья.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Тальков просто не дожил до Вашего $частья.
До вашего тоже smile.gif Так назовёт кто-то имя нормальной страны, которая бы подходила под описание atw ? Япония подходит? Россия? Китай?
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2111
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема не про vip-страны.. а про две Украины.... Так вот, в самый раз нормально будет на карте мира - две. Одна -пропендосовская, а другая нормальная, с "человеческим лицом".
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Так вот, в самый раз нормально будет на карте мира - две.
Не, будет одна нормальная с "человеческим лицом" - прозападная biggrin.gif
З.Ы.
а что такое "пропендосовская" blink.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пропендосовская - это прозападная.
Но ей не сохраниться.
Единственный смысл "незалэжной" Украины - быть "санитарным кордоном" между Европой (в смысле, Германией) и Россией. В интересах названных выше пендосов.
Ни России, ни Европе этот "кордон" не нужен.
Когда это понимание станет неизбежным даже для продавшихся европейских политиков типа Меркель (или тех, кто таких персонажей сменит), а сей момент уже не за горой, - пиндык "независимой" Украине.
Специально уточню - Украине и тем более украинцам - не пиндык. Нормальный народ, нормальные люди, за что им пиндык-то?
А вот "санитарному кордону", форпосту НАТО против дикой агрессивной России и западной демократии с человеческим лицом Ющенко - хана.
Подождем немного.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я тпк понял ,что имидж Ющенко на востоке куда краше ,чем у себя на Родине!))) Во как российские СМИ стараются!)))))))
Ну, они, конечно, перегибают, ибо ставить знак равенства между Ющенко и всем народом, это, пожалуй для Ющенко будет очень большим преувеличением. Дело не в том, чего хочет Президент ,а в том, к чему стремятся люди. Слава Богу, многие понимают, что НАТО будет очень даже неплохим подспорьем, поскольку у России, в свете происходящих на Кавказе событий, произошел дисбалланс балланса, который ранее хоть как-то сдерживал ее от необдуманных действий.
Кстати ,Медведева можно поздравить с тем, что он войдет в историю, как пославший на эту никому не нужную войну ни в чем неповинных солдат. Ну, в смысле , не свою землю защищать...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (mahor @ 09.08.2008 - время: 22:50)
Так вот, в самый раз нормально будет на карте мира - две. Одна -пропендосовская, а другая нормальная, с "человеческим лицом".

А с "человеческим лицом", это надо понимать прокремлёвскую Украину?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 10.08.2008 - время: 10:11)
QUOTE (mahor @ 09.08.2008 - время: 22:50)
Так вот, в самый раз нормально будет на карте мира - две. Одна -пропендосовская, а другая нормальная, с "человеческим лицом".

А с "человеческим лицом", это надо понимать прокремлёвскую Украину?

Ну это и так понятно.
Если у тебяв глазах не отражаются кремлевские звезды - о каком "человеческом" лице может идти речь? biggrin.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 10.08.2008 - время: 01:41)
Пропендосовская - это прозападная.
Но ей не сохраниться.
Единственный смысл "незалэжной" Украины - быть "санитарным кордоном" между Европой (в смысле, Германией) и Россией. В интересах названных выше пендосов.
Ни России, ни Европе этот "кордон" не нужен.
Когда это понимание станет неизбежным даже для продавшихся европейских политиков типа Меркель (или тех, кто таких персонажей сменит), а сей момент уже не за горой, - пиндык "независимой" Украине.
Специально уточню - Украине и тем более украинцам - не пиндык. Нормальный народ, нормальные люди, за что им пиндык-то?
А вот "санитарному кордону", форпосту НАТО против дикой агрессивной России и западной демократии с человеческим лицом Ющенко - хана.
Подождем немного.

Нипанятна. pardon.gif Вот исчезнет Украина как кордон - кто тогда кордоном станет, Польша?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, Вы правы. Польша.
Топик не о ней, поэтому историю её незаможности и перманентных разделов напоминать нет нужды. Этот "кордон" был первым. И судьбы похожи.
Даже гимны по смыслу одинаковые - "Ще не вмэрла Украина" и "Ещё Польска не сгинэла".
Укатайка.

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А зачем какие-то санитарные кордоны? Не проще ли устанить саму угрозу? Да и сама Россия не представляет такой уж и большой угрозы Западу как это было с СССР например, да и с царской Россией её тоже не сравнить. Так, осколок....

Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну и причем тут "осколок"? Поживем - увидим, что с этим "осколком" будет.
А санитарный кордон сейчас нужен ровно затем, что и 200, и 300 лет назад - не допустить союза Европы (сначала - Франции, потом - Германии) с Россией.
Кто в Европе и вообще в мире устоит против этого Союза? Просто представьте, на минутку, хотя бы рейхсвер, у которого за спиной все ресурсы России.
Сколько дней продержались бы Великобритания на пару с Францией? Даже вместе с Америкой... И сегодня - ровно то же положение.
А Вы типа удивляетесь - и с чего это русские всё кочевряжатся и демократию с человеческим лицом Ющенко не любют...


rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А санитарный кордон сейчас нужен ровно затем, что и 200, и 300 лет назад - не допустить союза Европы (сначала - Франции, потом - Германии) с Россией.
Не совсем понятно. И 200 и 300 лет назад Россия вступала в разные союзы с европейскими странами. И никакие "санитарные кордоны" не мешали pardon.gif
QUOTE
Сколько дней продержались бы Великобритания на пару с Францией?
Это Вы про Вторую мировую? lol.gif Вы знаете, что войны в первую очередь выигрывает экономика? Думаете экономика Великобритании, которой на тот момент принадлежало полмира слабее?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Куда государство деньги девает?

Япония!

Рамсфелд включил Россию в ось зла

Зачем слили Гуцериева?

Манифест




>