Koroed | |||||||||
|
JFK2006
Ну почему обязательно так? Можно предположить и наличие трудностей в восприятии реальности... .
Он печален именно из за того, что у государства были в руках были стратегические отрасли? Или из за того, что компартия не сумела (или не захотела) обеспечить народ предметами потребления? Но обладание стратегическими отраслями и управление всей экономикой - это всё же разные вещи. Многие вполне успешно развивающиеся государства управляют стратегическими отраслями, во многих других постоянно приватизация этих самых стратегических отраслей сменяется национализацией - и мир не рушится.
Да неужели? И когда в США устанавливается минимальная почасовая ставка, на которую какой-нибудь бирманец неделю прокармливал бы свою семью, - это тоже свободный рынок? И прогрессивные налоги этот же свободный рынок устанавливает. У Леонтьева и Ли Яккоки были другие мысли по Госплану. А убогость либеральной мысли сверкает при попытке хоть как то опровергнуть горькую теорему Паршева "Почему Россия не Америка" (там кстати Госплан практически не рассматриввается). |
Василичь | |
|
JFK2006 Ну за чем так все упрощать! не надо пугать людей. 1)Зачем ломать,реконструировать но в лучшую сторону.С нынешними боссами этого не сделать. 2)Похоже мнения сходятся. 3)В какой то мере госплан. Моё мнение что надо в первую голову свою страну благоустраивать и накормить,а излишки продавать.В какой то мере плевать на остальных.Развивать переработку,наукоёмкие производства.Минимальная цена часа должна быть.Весь цивилизованный мир защищает своих граждан от социальных потрясений,все кроме нас.Чубайс сейчас развалит РАО и цены на всё взлетят выше крыши.Это называется рынок - бросать своих граждан в нищету. 4)Итог печален сейчас.В нефтедабывающей стране бензин лезет вверх раз в полгода,уже штаты обгоняем. 5-6)Унас не рынок,а базар.Хитровка.Ни кто не против рынка и частной собственности.Но в рамках разумного. Это сообщение отредактировал Василичь - 06-11-2007 - 21:54 |
SunLight757 | |||
|
Кстати Госплан весч не плохая, я бы даже сказал необходимая, а у нас сейчас с долгосрочным стратегическим планированием совсем никак. Знать бы что будет в следующем году. Да и зима как обычно нежданно наступает. |
JFK2006 | |||
|
Знать бы прикуп - жить бы в Сочи Ещё кодлу чиновников посадить на свою щею? Которая будет думать о том, наступит ли зима в Красноярске или нет? |
SunLight757 | |||||
|
Да там не много надо, тем более планированием может заниматься частная контора вообще. Какой-нть институт стратегического планирования. В масштабах госаппарата 100-200 человек копейки. Опятьже в министерствах и так эти люди уже есть (всякого рода аналитики) их надо выцепить и занять нужным делом а не протиранием штанин. А прикуп знать было бы весьма полезно хотя бы с некоторой долей вероятности. Планирование не отвечает на вопрос что будет, оно отвечает на вопрос куда двигаться, задает ориентиры. |
JFK2006 | |||||||||||
|
Я не упрощаю. Я задаю вопросы. Только и всего.
Как? Я согласен с частью предложенного Вами - "Нужна основательная чистка силовых структур.Сокращение чиновников в разы". И ещё можно подобных мер подсобрать. Но как всё это сделать? Тем более, что у власти - силовики и чиновничество плодится непомерными темпами! Чиновников-то, наверное, в 1,5 раза больше, чем в СССР!
Это всё замечательно. Я с этим согласен. Кроме одного - никакого "госплана". Всё это можно сделать простыми экономическими рычагами. Например - облегчите жизнь малому бизнесу - откроются новые предприятия, будут новые рабочие места, зарплаты и т.д. и т.п. Об этом уже сколько лет говорят, но никто палец о палец не ударил!
Повысить экспортные пошлины и снизить налоги на продажу бензина внутри страны. Можно так сделать?
Так в том-то и дело, что рыночные перегибы, болезни роста и становления у нас воспринимаются как суть рыночные отношения. Отсюда и негатив. З.Ы. Кстати, про зарплаты - нефтяники не жалуются... |
|
Позвольте полюбопытствовать... а на кого же будет опираться такая Личность? Или это Супермен, способный справиться в одиночку? чиновники в каком то количестве нужны все-таки.. а значит он получит оппозицию как из уже им уволенных, так и из тех, кто понимают что их могут сократить. По какому критерию придут к нему "исполнители". Если не ради благ. то значит - ради Власти.. а значит "наверх" поднимется еще более мерзкая прослойка - "обиженных реваншистов" "Не обращать внимания на вопли".. конечно можно.. поставить вновь железный занавес.. как в Северной Корее... а можно вопить еще громче, заглушая тлетворный западвот только и оттуда тогда кроме воплей не особо много чего поступать будет.. на накормление народа и раздачу всяких благ - явно хватать не будет.. а народ постояв в ватнике и телогрейке в очереди за колбасой - очень быстро покажет этому "супермену" - пшел вон. |
JFK2006 | |||
|
Что планировать? Куда страна движется? Что будет приоритетным через 20 лет? Куда вкладывать гос.субсидии и т.п. - думаю, достаточно сил спланировать подобное и сейчас. Институтов всяких пруд пруди... Но! Это не Госплан, который планировал всё до последнего гвоздя... |
Василичь | |||
|
Это уже правило,а не болезнь роста.Связь чиновников и бизнеса очень опасная смесь. Смотря кого подразумевать под словом - нефтянник.Кто непосредственно занят на добыче и не знает во сколько ценется их труд.Им ни кто не говорит реальную цену. |
Василичь | |
|
Lina Это должна быть команда единомышленников.Понимающих что и как они хотят сделать.Ни себе карманы набить,а страну поднять.Пока я таких не наблюдаю. Зачем железный занавес?Там на западе сильная Россия не нужна,но им придётся смирится с этим.Повоняют и перестанут.А у нас народ не глупый,быстро разбёрётся что к чему.Ни какого голода и очередей не будет если всё верно делать. |
JFK2006 | |||||
|
Эти отношения не имеют ничего общего с рынкочными. Законодательство во многом чиновник пишет "под себя", дабы иметь возможность "распределять" и "властвовать"...
НУ, они, что - дети малые? На Всеволожском заводе Форда рабочие устроили забастовку - что-то там им подняли...
|
Madmaks3000 | |
|
JFK2006 ни в коем случае не покупайте ведра Всеволжского завода
|
JFK2006 | |||
|
Только "Лада-Калина"! Как тут пошутили: "Садясь в "Ладу-Калина", дьявол перекрестился..." |
SunLight757 | |||||
|
Сил то достаточно только ничего не делается. Институты то есть, но к их рекомендациям не особо прислушиваются да и анализ на 20 лет точно никто не проводит. Госплан с ГОСПЛАНОМ конечно отличия имеют =) я тут не спорю. Гвозди пересчитывать нет необходимости, согласен. |
Василичь | |||||||
|
1)Вот для этого и надо разгонять эту братву. 2)Я думаю там действует принцип - не нравится,пошёл вон.Ищи работу в соседней тундре. Выстроенная госсистема в корне порочна.Всё построенно на воровстве. |
Madmaks3000 | |||||||
|
Упаси вас Бог Калина это конструктор, жаль детали не подходят друг к другу! Василичь
Вроде как сейчас задумались, а до этого так и было. Какое качество, сегодня один гайку недокрутил, завтра другой и вовсе только наживил! |
Василичь | |||
|
Кое кто и стал задумыватся что кадровый рабочий лучше гастрбайтера.Но сама система набивания мощны будет упорно сопротивлятся.Другое мышленье у большинства буржуев. |
Madmaks3000 | |||
|
Возражу, сейчас ситуация не та! Даже система уже поняла Специалистов нехватает катастрофически, сейчас проще найти менеджера чем квалифицированного сварщика , про хорошего токаря тихо промолчу. А нормальный инструментальщик Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 07-11-2007 - 18:52 |
SunLight757 | |||||
|
Потому что менеджеры у нас не квалифицированные (у нас нельзя получить необходимого образования, только на западе), а те которые квалифицированные зарабатывают миллионы. А пройдя недельные курсы "менеджмента" многому не научишься, хотя конечно хедкантеры на тебя молиться будут =) |
Madmaks3000 | |
|
Да зарабатывайте хоть сколько! вся беда в том что без хорошего специалиста сантехника вы останетесь без очень важных для вас услуг!
|
Василичь | |||
|
Вот этого ГЛАВНОГО и не понимают новоявленный "цвет" нации. |
|
Просто теперь 100 роботов сварочных KUKA и 1 сервисный специалист - во многих случаях заменяют 150 сварщиков. а программу для этих роботов и параметры сварки - посчитает один, но толковый технолог. (Кстати, именно во мноом по-этому. благодаря академику Патону и его способу автоматической сварки под флюсом - СССР выиграл танковое противостояние с Германией. у нас бронекорпус варил мальчик 14 лет, нажимающий кнопку. а у немцев - бригада экстра-класса сваршиков недллю корпус Тигра клепала) Ручная сварка осталась мало где. Или в эксклюзивных работах экстра-сложных, или же наоборот в примитивизме типа арматуру на стройке варить. С последним справиться и таджик. Кстати, посмотрите, условия труда во Всеволжске - явно превосходят тот же ВАЗ... и зарплаты рабочих - тоже.. Однако, эффективно отстаивать свои права у коллктива получается только против западного стиля менеджмента. Почему, не задумывались? да потому что "Российский Вариант Менеджмента" это репрессивно-надувательский стиль И все прекрасно понимают, что у "красного директора" все равно не добьешся правды.. а значит можно только одно - работаь так, чтоб этому директору х..во стало (например гайки недокручивать ) Что то мы опять не туда идем.. |
Madmaks3000 | |
|
Лина я тихо удалюсь, а трубы высокого давления пускай варят роботы если что пригласите таджиков!
|
jakellf | |||||
|
Думаете у них с сантехникой проблемы |
Василичь | |
|
Lina Красных деректоров уже давно нет! Хорошие директора знали многих рабочих по имени отчеству,могли при случае и напильник в руки взять или встать за токарный станок.Нынешние только за ручку подписатся берутся. jakellf С сантехникой может и нет,а вот с сантехником могут возникнуть. |
Рекомендуем почитать также топики: Bbl6OPbl Надо же такое!!! Россияне все меньше платят за мобильную связь В Ингушетии погибло 92 человека. ПАСХА - "ПРАЗДНИК ПРАЗДНИКОВ" для ХРИСТИАН |