Экономические санкции РФ

Ну поскольку оба они эстонцы позиции по даному вопросу у них должно быть одинаковые.

Мы вот тут на форуме в основном все русские, а позиции у нас у всех разные. Нет на свете даже двух людей с одинаковыми позициями. Похожими - может быть, но если капнуть поглубже, то даже у якобы похожих будут гигантские нестыковки.

Извиняюсь, что на психологию сбился, но я лишь продолжил.... И вообще равнять всех под одну гребёнку и создавать из какой то нации некое подобие тупой одинаково мыслящей, словно зазомбированной, серой массы - это большая глупость. Грузины, эстонцы, американцы, палестинцы, иракцы - все некие фанатичные зомби, строго идущие по курсу своего руководства. Так рассуждать может лишь тот, кто сам является зомби....

Это сообщение отредактировал karakorum - 10-10-2008 - 21:42

Ну, так я и написал в начале темы, что даже международные санкции против государств-изгоев редко бывают эффективными. Поэтому особенно странны российские попытки проводить политику одностронних санкций, от которых, как показывает практика, вообще нет никакой пользы, даже наоборот.

В свое время я пришел к выводу, что в отношении стран Балтии делается это лишь по двум причинам.

1. Хоть как-то понизить уровень жизни явно все лучше живущих в странах Балтии и РУССКОЯЗЫЧНЫХ в том числе, чтобы не отвечать на вопрос своего населения: "А почему угнетенные русские в Прибалтике живут лучше нас самих?"
2. Ударив по экономическим интересам русскоязычных жителей Балтии, спровоцировать всплеск их недовольства и толкнуть на беспорядки, чтобы давняя риторика Москвы про "угнетение" русских в Прибалтике получила какое-то осязаемое подтверждение.

Никакой другой логики в этих странных потугах я не нахожу. Впрочем, они все равно не приносят успеха.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-10-2008 - 19:38

Дык к этому "сейчас", гениальный вы наш спец по "паразитологии" и выдающийся биржевой спекулянт , Украина шла несколько лет. А в 2006 году конкретно цена газа была поднята с 60 баксов за 1000 кубов до 90. Вместо затребованных Газпромом 250, ХОТЯ У УКРАИНЫ БЫЛ ПОДПИСАН МНОГОЛЕТНИЙ ДОГОВОР О 60!!!

Уж что-что, а до хамовитости вашего уровня, Sunlight, мне еще ой как далеко!

Ну, естественно, вы помните и гордитесь своими победами 200 и 500 лет назад, а свои свеженькие пакости в отношениях с соседями предпочитаете замалчивать и требуете, чтобы они о них тоже не вспоминали...

А я вам и написал, что после этого заявления, они вам еще и не такое скажут. Читайте посты по два раза и медленно. Вы постоянно пропускаете мимо глаз половину их содержания.

И я могу вам привести высказывания РОССИЙСКИХ специалистов о неконкурентоспособности порта в Усть-Луге из-за его мелководности, речных наносов, которые нужно постоянно счищать, и большей замерзаемости зимой. Но толку-то? Я ж уже хорошо знаю, с каким выдающимся пропускателем всего неугодного мимо ушей и глаз имею дело.

Да уж вам до меня далековато эксперт по мировой экономике. То что Украина куда-то шла мне абсолютно плевать. Факт остается фактом Украина пришла. Куда? К довольно высоким ценам на газ. Если этот факт умники предпочитают упускать - это дело умников. Можете считать, что Украина победила в газовой войне и жить в этом счастливом заблуждении до конца жизни =)

Да вам вообще далеко.

Я требую? Я ничего не требую. Только больное воображение может заподозрить в голодоморе русских. Опять же я вам не врач. Я пакости не отрицаю если они были (и сталинизма и царизма и путинизма), а ваш маразм опровергать не собираюсь, это на исторический форум.

Если можете, что ж не приводите? Только не надо ссылаться на неких друзей из России =)
Вы уже дружили тут на форуме с двумя аватарами одного и того же финна.

Нет, ну, естественно, если Россия хочет с января получить за газ 250, а получает 90, то это несомненная победа! Особенно учитывая то обстоятельство, что Украина и не противилась ПОСТЕПЕННОМУ повышению цены на газ.

Ваша ура-патриотческая логика, как обычно, за границами моего понимания.

А приведете мою цитату, где я обвиняю русских в голодоморе? Может, лучше извиниться за вранье? Или предпочтете в свойственной вам манере сделать вид, что вы не писали ничего?

Приведу, если вам это так важно, но позже. Сегодня лень рыться в инете.

Что бы я ни делал, какое это имеет отношение к нашему разговору? Sunlight, с вашим сознанием после самобана стряслась какая-то беда...

Беда стяслась немножко раньше. Сразу после высказываний о том, что грузины не могли атаковать Цхинвал первыми потому что они грузины! Высокообразованные и демократичные. После этого я понял, что практически все либералы глубоко больны. И мне стало тошно с ВАМИ общаться.

даже 95$ было выше тех 50$, которые Украина платила до этого, если вы не вкурсе наш ЭКСПЕРТ по экономике. Причем Украина платила за наш газ 230$ помоему, не хочу даже копаться, а 60$ платила за Туркменский. Поэтому за смесь получалось 95$. Но лгать, это не мешки ворочить. Журналистика панимашь.

Помимо этого:
Номинально стороны добились своего. Во-первых, контракт заключен на длительный пятилетний срок, тем самым обеспечена стабильность европейских поставок. Во-вторых, все будут платить за сырье деньгами, в том числе и за транзит. Последние пять лет, напомним, Россия не получала от Украины денег совсем, а оплачивала за прокачку газа в Европу по бартеру.
По ориентировочным оценкам, новые цены на сырье и транзит дадут "Газпрому" дополнительно от $1 до $2 млрд. чистой прибыли. Это при том, что раньше "Газпром" не получал этих денег совсем - все шло в счет бартера.

После того как и Туркмения повысила свои цены на газ, вся смесь еще выше подскочила в цене. В чем тут проигрыш России, я не понимаю. Это выше моего убогого разума, мне до полуфиннов далеко.

Ну и избавились от сученыша Илларионова. Он теперь в США лекции читает. Может и вам туда? Ну что такое недофинн, другое дело АМЕРИКАНЕЦ!

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-10-2008 - 16:46

Простите за
Я гляжу, лавры Катона не дают Вам спать спокойно.
Вы теперь в каждой теме свой ответ будете заканчивать словами "Карфаген должен быть разрушен?"

З.Ы. Это риторический вопрос!

А я не об этом. Будь они хоть эстонскими африканцами, если они даже проживают в Эстонии без гражданства осознание того, что они не смогут вывозить товары которые могут производить на той территории в соседнюю страну, наиболее логичную для их экспорта, то . я не думаю, что кому то из них это может понравиться. Это всё не в обиду им естественно. Так что под одну гребёнку всех я не равняю просто вопрос такой уж однозначный попался.

Внимательней читайте, прежде чем начинаете отвечать.

Как и многие «патриоты» Вы, видимо, ненавидите цифры. Это понятно… Ведь только так можно распространять нелепости в стиле войн за нефть: )
Наши «рекордные» урожаи ( двадцать пять центнеров с гектара) слегка недотягивают до весьма посредственных для Германии восьмидесяти центнеров. Про их рекорды я вообще молчу.

Это сообщение отредактировал Chelydra - 12-10-2008 - 21:00

Как и ожидалось, бреданув про некие мои мифические заявления о том, что русские виноваты в голодоморе, вы набредили до кучи очередной ахинеи. Я поначалу к вам вполне неплохо относился, не взирая на наши различия в мировоззрении и уровне компетентности в тех вопросах, которые мы обсуждали, но снижаясь впоследствии, отныне мое мнение о вас упало ниже плинтуса. За сим отправляйтесь вы в игнор, в одну группу с Кыпсом и ему подобными. Там ваше место.

Я безумно переживаю за свой игнор. Что ж я без вас теперь делать буду? А на счет компетентности вы здорово подметили. Только не уверен, что вы понимаете, кто из нас двоих более компетентен и в чем.

Да, я начинаю походить на Лину Крейгер. Кто-то должен занять ее место

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-10-2008 - 14:42

Читаю я может и невнимательно. Не подскажете, что я не углядел важного? То, что вы рассказывали про нынешнее "убогое" время, а не про предания старины глубокой? Так ведь вы привели цитату "Мураками" 19 века, и она относилась к временам Менделеева, Лермонтова и Достоевского. Так зачем было приводить цитату настолько далекую от истины?

Да что вы говорите. Урожаи у нас в Южном Федеральном округе составили в 2008 году 37,5 ц/га. И не рекордные, а средние по округу. ЧистА для справки от патриота либералу. Или вы собираетесь сравнивать урожайность придунайских полей и лесотундры под Норильском?
Так кто из нас распространяет нелепости?

Да и за нефть у нас не воюют, тут вы правы. У нас воюют за демократические ценности

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-10-2008 - 14:56

Подскажу. Уровень современного культурного «продукта» слишком высок для того, чтобы его мог осилить даже очень одарённый человек. Сейчас это труд коллективов. Заметьте, я ведь не говорил, что в России нет талантов. Это конечно не так. Но только реализовать своё дарование куда как легче в Европе и США. Можете назвать какой-либо фильм последних лет, который был бы также известен в мире, как скажем «Криминальное Чтиво»? Да в наших фильмах даже звук толком отрегулировать не могут. Хотя идеи иногда и не плохи.
А мультфильм аналогичный «Симпсонам»? Такой, чтобы регулярно на протяжении многих лет выходили очень смешные серии?
Был вариант с Масяней, но это как раз пример творчества не коллектива, а отдельного человека.

Я рад, что Вы поинтересовались таки цифрами. Надеюсь также, что вы выяснили цифру не только в одном округе, и не только в России. Правда, о других цифрах Вы скромно умолчали: )

А на наших опытных делянках (НИИ СХ Юго-восток ) мы порой и больше немцев собирали. Некоторые квадратные метры были особенно урожайными: )

Лина пока что никуда не делась. А Вы нам ценны именно тем, что это Вы.

Господа, тема про политический смысл экономических санкций. А вы о чём? Колхозы какие-то... мультики...

Насчет Грузии тут ошибочка есть, как вы все знаете очень много грузин истинных демократов ездит работать не в саму Грузию, а как не странно в Россию. Ведь максимальный доход Грузия получает не от какой-то там Турции, а из России. Эти санкции были введены из-за долгов Грузии по отношению к России и после погашения задолженности сразу эти санкции были отменены. Сейчас санкции вводятся не потому-что режим этот не нравится, как делает США, а по экономическим причинам это банальные долги. Наконец наша власть сказала если вы живете в своей стране у вас своё хозяйство, то почему мы должны финансировать бесплатно в долгострочном периоде их экономику. Благо таже самая Грузия в этом году выйдет из СНГ. Ладно у нас с Беларусью есть хоть какое-то Союзное государство.

А на каком газопроводе в Грузии сейчас авария?
Я грешным делом, думала, что на том по которому поступает рос.газ в Грузию.
Кстати, все эти санкции и особенно подбивать на экономические блокады(!) это любимая мера воздействия США.

А отказывать в получении прибыли которая идет на финансирование политики и структур направленной против той же страны, которая дает возможность заработать- это нормально.
Вот Грузия, получала прибыли с вина и на эти деньги закупала оружие у Украины, которое потом стреляло по Рос. Армии.
Это нормально?

Кстати, сейчас во Франции и Испании страшно снизились продажи вина, они надеются на поставки в РФ. Да-а...

Устаревшие представления. Действительно, до введения санкций, особенно до прихода к власти Саакашвили, Грузия очень сильно зависила от России. Санкции привели к серьезному снижению этой зависимости. Турция сразу же по итогам 2006 года вытеснила Россию с первого места в перечне торговых партнеров Грузии. Экономические успехи правительства Саакашвили, бурно выросшие при нем иностранные инвестиции в грузинскую экономику создали предпосылки к возвращению многих грузин на родину. Среди инвесторов в грузинскую экономику Россия вообще малоприметна, даже не в первой пятерке.

1. О каких еще долгах речь? Разразился скандал, связанный с задержанием российских шпионов в Грузии, и в грузинских винах и минводах быстро были обнаружены "серьезные несоответсвия" российским нормам, на что грузины в ответ нахамили, и тогда прекращено было почтовое и авиационное сообщение между РФ и Грузией, грузин начали пинать по всей России и выдворять из страны.
2. Не отменены санкции по сей день, только некоторые послабления по связи есть.

Был период, когда Москва заломила для Тбилиси неподъемные цены на газ, и Грузия не покупала Российский, а обходилась куда более дешевым азербайджанским. Азербайджан не может обеспечить полные потребности Грузии в газе, поэтому частично грузины стали покупать российский.

Вы уж определитесь, хотите вы подражать во всем ненавистным вам штатникам или жить своим умом, а то как-то странно выглядит, когда ненавидят и во всем стараются копировать. Далее, то, что вы написали, не более чем антиамериканский миф. Штаты нечасто прибегают к экономическим санкциям, особенно ОДНОСТОРОННИМ (а именно они наименее эффективны, о чем я и писал в начале темы).

Вы хотите сказать, что Грузии больше не на что покупать оружие? Я уж не говорю о том, что запрет на ввоз вина был введен на годы раньше войны в Ю. Осетии и совсем по другим причинам.

И что?

Звук у нас прекрасно научились регулировать и свет и костюмы прекрасные, я раз в неделю хожу в кино и знаю, что говорю, есть что и с чем сравнивать. Актерское мастерство хромает, это правда. Но по большей части потому что кино стало комерческим и на роль можно пригласить не актера, а эффектную куклу, главное чтобы касса была.
А то, что Криминальное Чтиво популярно - это не заслуга эпатажного режиссера, чей короткий век уже прошел, что и говорит о "какчестве" его работ, это заслуга промоушена.

Кстати вы помните много фраз из данного фильма? А из Симпсонов? Я ни одной. Зато вот пересматривая старые и не очень советские мультфильмы и фильмы я всегда ловлю себя на мысли что знаю их наизусть и большинство фраз из них стали крылатыми.

Смешарики

Ооочень смешно. Вы надеюсь представляете, что такое Южный Федеральный округ? Надеюсь вы его со своим опытным колхозом размерами не попутали? Так вот он соизмерим с территорией Германии и в среднем по данной территории получился неплохой урожай. Вы хотите сравнить урожайность германских земель и нашей лесотундры? Вы же вроде ученый? Или опять тут всех за дебилов держите?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-01-2009 - 19:30

Конечно все равно меньше, когда все видится ислючительно в дерьмовом цвете =)
Продолжайте и дальше посыпать голову пеплом.