Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С недавних пор я заметил, что в эмиграцию стремятся те, кто не может себе этого позволить. У меня сложилась определенная уверенность, что если человек на родине не добился особых успехов, то и в других странах ему мало что светит. Хотя конечно исключения из правил всегда есть.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 24.11.2008 - время: 14:03)
Хотя конечно исключения из правил всегда есть.

Например, Бродский, Давлатов, Бунин, Цветаева, Зайцев, Северянин, Ходасевич, Мережковский, Шмелёв, Набоков, Иванов, Адамович, Куприн, Осоргин (Ильин), Глазданов, Сосинский, Гиппиус, Андреев, Замятин, Ремизов, Аверченко, Алданов (Ландау), Саша Чёрный (Гликберг), Тэффи (Лохвитская), Кузнецова, Степун, Одоевцева, Шаховская, Поплавский, Бахрах и другие. Инженеры и ученые: Сикорский,В.П.Борисов, В.А.Бронштэн, В.А.Волков, Н.С.Ермолаева, М.В.Куликова, В.А.Логинов, Г.К.Михайлов, В.Р.Михеев, М.Б.Мирская, Е.И.Погребысская, Д.А.Соболев, З.К.Соколовская, В.Л.Телицын, Т.И.Ульянкина, Л.В.Чеснова. и т.д. http://www.ihst.ru/projects/emigrants/content.htm

И все под рукоплескание толпы. Это уже скорее правило, чем исключение. wink.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Известных (знакомых) фамилий - ну, полдюжины.

Уехали - и Шайтан с ними.
Эмигрант Энрико Ферми - гигантская потеря для родины.
Эмигрант (даже!) Бродский - полная фигня. Какая кому разница, где он свои гениальные стишки кропает...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aiswer @ 24.11.2008 - время: 11:39)
QUOTE (Anenerbe @ 22.11.2008 - время: 03:24)
QUOTE (Gawrilla @ 21.11.2008 - время: 16:06)
Знаете, не всем повезло с родителями (ни в коей мере не имею никого в виду конкретно).

И если отец начал пить или даже сел в тюрьму за дело - это повод от него отречься?
На том основании, что он плохой и есть родители получше?
И на том же основании попроситься в семью поприличнее?

Просто это разные вещи - уважение к родителям (Родине) и уровень жизни.

Знаете, многие уезжают  "в теплые края" на заработки. Куча народу ездила (и ездит) в длительные и очень длительные командировки за бугор.
Случается, что на родине начинают реально преследовать "за политику". Это называется "беженцы". В России (СССР) такое бывало.

Честно, не готов приклеить всем таким людям ярлык "предатели".

Но здесь мы обсуждаем (ИМХО) совсем другие случаи. И оценки им другие.

Дело не только в уровни жизни. Хотя быть нищим, думаю, что вряд ли кто-то хочет. Я не считаю, что все русские, живущие в России – мои друзья и братья. Они ими не обязаны быть. Между некоторыми существует огромная грань. И не только в уровни жизни и в мировоззрении.

Насчет Родины, думаю, что Россия не обеднеет с моим отсутствием. Год назад меня остановили менты, и попросили предъявить военный билет. У меня при себе его не было, и меня попросили пройти в менторскую коморку в метро. Где военком и рядом пьяный мент- офицер задавали мне разные вопросы. Пробивали меня по базе, звонили в военкомат. Такого быдло, я давно не видел. А ведь это государственные работники. У них должны быть чистыми воротнички от рубашек. Они даже не представились, не предъявили документы. к гражданину всякого рода уважение отсутствует. Почему я должен жить в такой стране? Или может мы с вами в состоянии это изменить? Давайте попробуем?

Расскажу я тебе историю, мой ты хороший.
Представь себе америка. Маленький городок. Не скажу ни названия, ни штата.
Так вот сидим мы с друзьями в баре, город ОЧЕНЬ маленький, а рядом с нами сидят два мента (местных), вот и мы с ними выпили по бутылочке пива. Хочу заметить, что мой знакомый не имеет даже акцента, когда говорит по-английски, а я молчал.
Выпили мы значит с ними. Замечу, это была суббота и они сами нас угостили. Так вот выпили, ну и пора расходиться. Так вот сели мы в машинку, трезвые, всё хорошо - 1 бутылка пива - это ничего, сели и вот не успели отьехать от бара. Нас эти два мента и повязали. Дали штраф и лешили моего знакомого прав на пять лет.

Так что я хотел бы сказать матом про ваши там демократии и всё, но боюсь меня забанят. Нету НИ свободы, НИ демократии - всё это Х censored.gif на постном масле. И всё ВЕЗДЕ ОДИНАКОГО, просто ПОДАЁТСЯ ПО-РАЗНОМУ. Мне лучше бухой МЕНТ в метро, чем ТАКИЕ крысы в баре.

Это реальная история из моей жизни.

Разозлил ты меня НеПОДетСКИ!

Предупреждение за нарушение правил:
2.1. Употребление нецензурной брани.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 24.11.2008 - время: 18:57)
Известных (знакомых) фамилий - ну, полдюжины.

Уехали - и Шайтан с ними.
Эмигрант Энрико Ферми - гигантская потеря для родины.
Эмигрант (даже!) Бродский - полная фигня. Какая кому разница, где он свои гениальные стишки кропает...

Вам, возможно и без разницы, а для него была разница, следовательно для его поэзии, следовательно для всех, кто читает стихи и говорит по русски. Боюсь, Вам мне это не обьяснить без того чтобы не нарушить правила форума.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aiswer @ 24.11.2008 - время: 11:39)
QUOTE (Anenerbe @ 22.11.2008 - время: 03:24)
QUOTE (Gawrilla @ 21.11.2008 - время: 16:06)
Знаете, не всем повезло с родителями (ни в коей мере не имею никого в виду конкретно).

И если отец начал пить или даже сел в тюрьму за дело - это повод от него отречься?
На том основании, что он плохой и есть родители получше?
И на том же основании попроситься в семью поприличнее?

Просто это разные вещи - уважение к родителям (Родине) и уровень жизни.

Знаете, многие уезжают  "в теплые края" на заработки. Куча народу ездила (и ездит) в длительные и очень длительные командировки за бугор.
Случается, что на родине начинают реально преследовать "за политику". Это называется "беженцы". В России (СССР) такое бывало.

Честно, не готов приклеить всем таким людям ярлык "предатели".

Но здесь мы обсуждаем (ИМХО) совсем другие случаи. И оценки им другие.

Дело не только в уровни жизни. Хотя быть нищим, думаю, что вряд ли кто-то хочет. Я не считаю, что все русские, живущие в России – мои друзья и братья. Они ими не обязаны быть. Между некоторыми существует огромная грань. И не только в уровни жизни и в мировоззрении.

Насчет Родины, думаю, что Россия не обеднеет с моим отсутствием. Год назад меня остановили менты, и попросили предъявить военный билет. У меня при себе его не было, и меня попросили пройти в менторскую коморку в метро. Где военком и рядом пьяный мент- офицер задавали мне разные вопросы. Пробивали меня по базе, звонили в военкомат. Такого быдло, я давно не видел. А ведь это государственные работники. У них должны быть чистыми воротнички от рубашек. Они даже не представились, не предъявили документы. к гражданину всякого рода уважение отсутствует. Почему я должен жить в такой стране? Или может мы с вами в состоянии это изменить? Давайте попробуем?

Расскажу я тебе историю, мой ты хороший.
Представь себе америка. Маленький городок. Не скажу ни названия, ни штата.
Так вот сидим мы с друзьями в баре, город ОЧЕНЬ маленький, а рядом с нами сидят два мента (местных), вот и мы с ними выпили по бутылочке пива. Хочу заметить, что мой знакомый не имеет даже акцента, когда говорит по-английски, а я молчал.
Выпили мы значит с ними. Замечу, это была суббота и они сами нас угостили. Так вот выпили, ну и пора расходиться. Так вот сели мы в машинку, трезвые, всё хорошо - 1 бутылка пива - это ничего, сели и вот не успели отьехать от бара. Нас эти два мента и повязали. Дали штраф и лешили моего знакомого прав на пять лет.

Так что я хотел бы сказать матом про ваши там демократии и всё, но боюсь меня забанят. Нету НИ свободы, НИ демократии - всё это Х censored.gif на постном масле. И всё ВЕЗДЕ ОДИНАКОГО, просто ПОДАЁТСЯ ПО-РАЗНОМУ. Мне лучше бухой МЕНТ в метро, чем ТАКИЕ крысы в баре.

Это реальная история из моей жизни.

Разозлил ты меня НеПОДетСКИ!

А чем вас так разозлил мой комментарий? Я могу критиковать Россию, точнее ее правительство и найду вам сотни справедливых доказательств. Но я здесь про это не говорил. Я описал вам свой случай из жизни, я не обязан , и не намерен терпеть от блюстителей порядка такого хамства. И отношение как к быдлу, если вы так хотите –это ваш осознанный выбор, и ваше дело. А точно вашего дружка оштрафовали, говорит о том, что нефиг садится за рулем под шофе. Вы бы еще в Европе зашли бы пописать в парадную, а будучи пойманными, объяснили: Мы выпили пиво, не в штаны же.
У нас, кстати, так многие и делают.

QUOTE
Разозлил ты меня НеПОДетСКИ!

А мне …… с очень высокой колокольни…:)
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2008 - время: 18:24)
Почему я должен жить в такой стране? Или может мы с вами в состоянии это изменить? Давайте попробуем?

Anenerbe, Вы правильно поставили вопросы. 0096.gif
Да, в такой стране жить хреново. И я абсолютно согласен с Вами: вполне возможно, что мы в состоянии это изменить.
Как Вы верно заметили, мы можем многое. Можно пойти одним путем - исменить себя. Уехать. Принять законы другой страны. Жить по ним. Работать по ним. Не бухать за рулем. Не мочиться в парадном.
Я готов на это пойти. Опять - таки, в силу обстоятельств. Не рад. Но готов.
Я осознаю трудности: гастарбайтерам везде сложно.
Но есть и другой путь. И опять я с Вами полностью согласен: мы в состоянии это изменть. Вместе.
Начать не бухать за рулем. Не мочиться в парадном. Прямо сейчас.

Я пока не могу придумать как отделить преступность и власть (начиная с "кротов" и заканчивая ... хм... ну, хотя б депутатами), но ведь здесь масса умных людей - может че и подскажут...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 25.11.2008 - время: 11:39)
Я пока не могу придумать как отделить преступность и власть (начиная с "кротов" и заканчивая ... хм... ну, хотя б депутатами), но ведь здесь масса умных людей - может че и подскажут...

Применительно к теме - отправить всю нашу нынешнюю власть в эмиграцию.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 24.11.2008 - время: 18:35)
QUOTE (SunLight757 @ 24.11.2008 - время: 14:03)
Хотя конечно исключения из правил всегда есть.

Например, Бродский, Давлатов, Бунин, Цветаева, Зайцев, Северянин, Ходасевич, Мережковский, Шмелёв, Набоков, Иванов, Адамович, Куприн, Осоргин (Ильин), Глазданов, Сосинский, Гиппиус, Андреев, Замятин, Ремизов, Аверченко, Алданов (Ландау), Саша Чёрный (Гликберг), Тэффи (Лохвитская), Кузнецова, Степун, Одоевцева, Шаховская, Поплавский, Бахрах и другие. Инженеры и ученые: Сикорский,В.П.Борисов, В.А.Бронштэн, В.А.Волков, Н.С.Ермолаева, М.В.Куликова, В.А.Логинов, Г.К.Михайлов, В.Р.Михеев, М.Б.Мирская, Е.И.Погребысская, Д.А.Соболев, З.К.Соколовская, В.Л.Телицын, Т.И.Ульянкина, Л.В.Чеснова. и т.д. http://www.ihst.ru/projects/emigrants/content.htm

И все под рукоплескание толпы. Это уже скорее правило, чем исключение. wink.gif

Давайте не путать прошлое и настоящее. Среди тех, кто сейчас собрался в эмиграцию на этом форуме я Сикорских не вижу. Все кто хотел по идеологическим или меркантильным соображениям уехать уже давно там. А тут просто у кого-то жизнь не поперла. Или может 30-50 лет терпели терпели и стало жутко невыносимо? Или глаза наконец открылись?

Про молодежь я сейчас не говорю, они народ мобильный, тут разговор отдельный. Я и сам не прочь эмигрировать, если будет достойный вариант.

P.S. Опять как и списках в защиту Ходорковского одни поэты. Ну что поделать, душа поэта склонна к экспериментам и такому оригинальному самовыражению как эмиграция. Про деятелей балета забыли wink.gif

P.P.S. Кстати Сикорский также как и те кто уехали в начале 90-ых эмигрировал из разрушенной страны, страны в которой сменился строй. Их можно понять. А какие аналогии с нынешней ситуацией?

Не подскажете под какое рукоплесканье толпы свалил Бахрах? Простите мне мое невежество, я не в курсе кто это =) Думаете "толпа" была в курсе?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 26.11.2008 - время: 17:01)
Среди тех, кто сейчас собрался в эмиграцию на этом форуме я Сикорских не вижу. Все кто хотел по идеологическим или меркантильным соображениям уехать уже давно там. А тут просто у кого-то жизнь не поперла. Или может 30-50 лет терпели терпели и стало жутко невыносимо? Или глаза наконец открылись?





? Простите мне мое невежество, я не в курсе кто это =) Думаете "толпа" была в курсе?

А как Вы их собираетесь увидеть? Как Вы по форуму можете узнать кто есть кто, кто хочет уехать и по каким соображениям?


QUOTE
Ну что поделать, душа поэта склонна к экспериментам и такому оригинальному самовыражению как эмиграция. Про деятелей балета забыли wink.gif


Для всех перечисленных мной поэтов эмиграция была трагедией.

QUOTE
P.S. Опять как и списках в защиту Ходорковского одни поэты.


Во-первых там не только поэты, во-вторых я наивно полагал, что перечисляю известные Вам имена для наглядности. Но ошибся. Александр Васильевич Бахрах был знаком со многими русскими литераторами - эмигрантами и не только, и писал об этом книжки. О Бунине, например. Справедливости ради следует отметить, что в России их кажется не издавали.

QUOTE
А какие аналогии с нынешней ситуацией?


Люди уезжают по разным причинам. Многие чтобы работать. Совсем недавно чтобы прожить хорошему инженеру в России, ему приходилось ему приходилось заниматься всякой фигней. Например репетировать недорослей. И сейчас такое встречается.

QUOTE
Не подскажете под какое рукоплесканье толпы свалил Бахрах


Отзывы мало образованного населения об эмигрантах можно почитать в газетах того времени, а также на нашем форуме. smile.gif
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 15:59)
[
Применительно к теме - отправить всю нашу нынешнюю власть в эмиграцию.

В Аргентину : )))
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему именно в Аргентину? Похуже мест нет?
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 26.11.2008 - время: 17:01)


P.P.S. Кстати Сикорский также как и те кто уехали в начале 90-ых эмигрировал из разрушенной страны, страны в которой сменился строй. Их можно понять. А какие аналогии с нынешней ситуацией?


Может сейчас собираются те, кто по наивности думал, что в 90-е сменился строй, а сейчас начали подозревать, что это не совсем так?
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 23:39)
Почему именно в Аргентину? Похуже мест нет?

Так я наоборот ищу места получше: )))
А у Аргентины богатый опыт по обеспечению надёжного приюта бывшим властям: )

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 15:59)
QUOTE (vova-78 @ 25.11.2008 - время: 11:39)
Я пока не могу придумать как отделить преступность и власть (начиная с "кротов" и  заканчивая ... хм... ну, хотя б депутатами), но ведь здесь масса умных людей - может че и подскажут...

Применительно к теме - отправить всю нашу нынешнюю власть в эмиграцию.

Они и так в эмиграции - дома в Лондоне, виллы и замки в континентальной Европе думаете кому принадлежат?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 26.11.2008 - время: 23:47)
QUOTE (SunLight757 @ 26.11.2008 - время: 17:01)
P.P.S. Кстати Сикорский также как и те кто уехали в начале 90-ых эмигрировал из разрушенной страны, страны в которой сменился строй. Их можно понять. А какие аналогии с нынешней ситуацией?

Может сейчас собираются те, кто по наивности думал, что в 90-е сменился строй, а сейчас начали подозревать, что это не совсем так?

Наивным законы не писаны. Если в нашей стране их станет меньше я буду только рад.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 26.11.2008 - время: 22:58)
Люди уезжают по разным причинам. Многие чтобы работать. Совсем недавно чтобы прожить хорошему инженеру в России, ему приходилось ему приходилось заниматься всякой фигней. Например репетировать недорослей. И сейчас такое встречается.

Интересно получается, совсем недавно инженерам было плохо, сейчас за редким исключением стало лучше и они - инженеры по этой причине собрались эмигрировать? Не улавливаю причинно-следственной связи.

QUOTE
Совсем недавно чтобы прожить хорошему инженеру в России, ему приходилось ему приходилось заниматься всякой фигней. Например репетировать недорослей
Отдельное спасибо вам от всех преподавателей wink.gif

QUOTE
А как Вы их собираетесь увидеть? Как Вы по форуму можете узнать кто есть кто, кто хочет уехать и по каким соображениям?
Да все очень просто. Сикорские не интересуются ежедневно порнофорумами wink.gif Таких, как Сикорский - единицы, они гении. Мы обыватели. Надеюсь я вас не сильно разочаровал?

QUOTE
Отзывы малообразованного населения об эмигрантах можно почитать в газетах того времени, а также на нашем форуме.
Кого вы считаете малообразованным и почему? Знание творчества Бахрака входит в обязательную программу гениев? А знание грамматики?
Вообще я считал, что малообразованное население не читает и тем более не дает развернутое интервью газетам с острой критикой эмиграции.
Можно ссылку на такую статью в газете? Там так и написано:
"Эмигранты - козлы, подпись Толпа"?

Или может про эмигрантов всякое дерьмо писали их коллеги из среды "интеллектуальной интеллигенции", завистники, конкуренты, просто гниды?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-11-2008 - 14:36
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 27.11.2008 - время: 13:32)
Интересно получается, совсем недавно инженерам было плохо, сейчас за редким исключением стало лучше и они - инженеры по этой причине собрались эмигрировать? Не улавливаю причинно-следственной связи.




По словам Осипова, благодаря этому проекту за два года бюджетная составляющая в зарплате научных сотрудников РАН увеличилась в два с лишним раза и сегодня равняется 19 тысячам рублей biggrin.gif . «В этом году, согласно этому проекту, мы должны довести зарплату до 30 тысяч в среднем по Академии наук», — отметил президент РАН. http://news.mail.ru/politics/1671670/
......
повышение зарплат в рамках этой программы затрагивает только ученых, но не распространяется на инженеров, технический, обслуживающий персонал. Вместе с тем Осипов заверил, что вопрос о повышении зарплаты технических сотрудников также постепенно решается. «Для этой категории мы ставим задачу к концу года довести зарплату до 12 тысяч рублей lol.gif », — рассказал он.

Как Вы думаете, сколько получают эти категории в Европе, например? Это при том, что цены там ниже чем у нас!

QUOTE
Да все очень просто. Сикорские не интересуются ежедневно порнофорумами wink.gif Таких, как Сикорский - единицы, они гении. Мы обыватели. Надеюсь я вас не сильно разочаровал?


Вы уверены, что на нашем форуме все "интересуются ежедневно порнофорумами" и что "Сикорских" это не интересует по определению? Может вы имеете ввиду кого-то конкретно?

QUOTE
Вообще я считал, что малообразованное население не читает и тем более не дает развернутое интервью газетам с острой критикой эмиграции.


"В советское время всякий, кто покидал пределы Советского Союза, считался врагом, предателем и изгоем."
http://moscow-live.ru/events/culture/print...jemigracii.html
Хотя это не секрет. Были развернуты целые компании в СМИ. И сейчас отношение в российском обществе к эмигрантам мало изменилось, как мне кажется.

QUOTE
Или может про эмигрантов всякое дерьмо писали их коллеги из среды "интеллектуальной интеллигенции", завистники, конкуренты, просто гниды?


И такие тоже были. Они что, не толпа?

Это сообщение отредактировал mjo - 27-11-2008 - 23:34
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 27.11.2008 - время: 22:30)
Как Вы думаете, сколько получают эти категории в Европе, например? Это при том, что цены там ниже чем у нас!

Я не знаю сколько получают эти категории в Европе. Зато я знаю про цены в Европе. Вы про какие конкретно говорите и где? Ну чтобы сравнить ниже ли у них там действительно цены.

Также я знаю, что большинство этих инженеров банально не знают даже основ английского языка.

Также я знаю, что среди этих "инженеров и научных сотрудников" солидный процент бездарей и тунеядцев.

У меня мама работает в оборонном НИИ начальником отдела и мне прекрасно известно о состоянии дел в этом НИИ. Да будучи начальником отдела и еще подрабатывая на другой работе она получает всего 40 тысяч но знаете, я ни разу от нее не слышал мыслей валить в Европу на теплые хлеба. Менталитет не тот. Даже когда я их с отцом предлагал забрать, получив приглашение поработать в Германии.

Притом вы немножко не поняли моей мысли. Я говорил о том, что инженеры получая 10 тыс. не хотели уезжать но как только их зарплата выросла до 30 сразу решили эмигрировать. Не находите тут противоречий?

Или может они все как Chelydra сильно переживают за изнасилованную русским тоталитаризмом Грузию?
QUOTE
Вы уверены, что на нашем форуме все "интересуются ежедневно порнофорумами" и что "Сикорских" это не интересует по определению? Может вы имеете ввиду кого-то конкретно?
Я уверен что у Сикорских по определению отсутствует желание регулярно упражняться в демагогии. Имею ли я кого-то в виду? Имею. Я тут пока только двоих ярых поклонников эмиграции видел. Не буду называть их имена так как обоих уже нет на этом форуме, не по причине серьезной занятости я уверен.
QUOTE
"В советское время всякий, кто покидал пределы Советского Союза, считался врагом, предателем и изгоем."
http://moscow-live.ru/events/culture/print...jemigracii.html
Хотя это не секрет. Были развернуты целые компании в СМИ. И сейчас отношение в российском обществе к эмигрантам мало изменилось, как мне кажется.
По первому пункту согласен. Да эмигрантов считали врагами. Но встает вопрос рукоплескала ли толпа отъезду эмигрантов? Думаю нет.
QUOTE
И такие тоже были. Они что, не толпа?
ну они-то себя толпой точно не считали. Это уже вопрос терминологии.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вчера моя бабка (прошедшая в своё время через раскулачивание) прислала отцу очередное письмо. В нём она говорит, что «нутром» чует, что нынешний режим идёт к тому, что был при коммунистах. И потому, дескать, нужно сейчас сидеть тише воды и ниже травы, ибо сейчас как раз и составляются списки для будущих чисток.
Сам я не такой пессимист, но какая-то часть правды конечно в её словах есть. Тут ведь действительно только два пути: либо бороться за страну и победить, либо драпать. Жить при диктатуре я точно не собираюсь. Да и может просто не получиться: )

ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Anenerbe @ 25.11.2008 - время: 00:31)
А чем вас так разозлил мой комментарий? Я могу критиковать Россию, точнее ее правительство и найду вам сотни справедливых доказательств. Но я здесь про это не говорил. Я описал вам свой случай из жизни, я не обязан , и не намерен терпеть от блюстителей порядка такого хамства. И отношение как к быдлу, если вы так хотите –это ваш осознанный выбор, и ваше дело. А точно вашего дружка оштрафовали, говорит о том, что нефиг садится за рулем под шофе.

но вы его терпели, так как за высунутую голову из плеч боялись получить по голове.
эдак премудрый пескарь.... 0014.gif
разглагольствовать о том что ВАМ ДОЛЖНЫ и К ВАМ ДОЛЖНЫ можно до потери пульса. но если не идти к этому самостоятельно ничем кроме озлобленно политых ядом комментариев к жизни в России - вы и будете жить именно так. pardon.gif
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За последнее время произошёл целый ряд событий, существенно усиливший моё беспокойство.
Во-первых, во внешней политике мы окончательно вернулись к привычному шантажу. Основной внешнеполитической темой является не торговля, а конфронтация.
Во-вторых, безропотное принятие мерзких поправок конституции.
В-третьих, запреты на проведение протестных акций и их игнорирование в основных СМИ.
В-четвёртых, дела связанные с массовыми акциями не будут рассматриваться судами присяжных. И т.д.

Лично я считаю, что скоро возникнет ситуация когда митинги станут и невозможными и бесполезными. Нельзя же представить себе антинацисткий митинг в Берлине 38-го? Или митинг CCCР? Или в Белоруссии?

Тогда у человека будет только три пути: прогнуться под власть, вести борьбу (бегать как Сара Конор обвешанным взрывчаткой и с винтовкой, либо дисидентствовать в психушке), или эмигрировать. Что выберете?


i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не хочу врать и потому отвечу честно. Я лично выберу первое, т.к. очень не хочу уезжать. У меня была возможность уехать в конце 80-х -- начале 90-х, когда было модным эмигрировать, если можно так выразиться. Я был холост, жил с мамой и она хотела уехать следом за подругами. Но я был непреклонен. Их 3-х подруг вернулась одна. Меньше половины. А "родословная" моя, кстати, для эмиграции располагает. Но не мыслю я себе жизни вне России и своего Питера и сейчас. Хотя между тем временем и нынешним есть вот какая для меня лично существенная разница: я не был в те годы нигде за границей. Сейчас я объехал много стран и мне все равно хочется жить в России. Вот таков мой ответ. Хоть и стыдно прогибаться...
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 21.12.2008 - время: 02:38)
Не хочу врать и потому отвечу честно. Я лично выберу первое, т.к. очень не хочу уезжать. У меня была возможность уехать в конце 80-х -- начале 90-х, когда было модным эмигрировать, если можно так выразиться. Я был холост, жил с мамой и она хотела уехать следом за подругами. Но я был непреклонен. Их 3-х подруг вернулась одна. Меньше половины. А "родословная" моя, кстати, для эмиграции располагает. Но не мыслю я себе жизни вне России и своего Питера и сейчас. Хотя между тем временем и нынешним есть вот какая для меня лично существенная разница: я не был в те годы нигде за границей. Сейчас я объехал много стран и мне все равно хочется жить в России. Вот таков мой ответ. Хоть и стыдно прогибаться...

Помимо стыда есть и более серьёзные негативные моменты этого решения. Диктаторские режимы развиваются схожим образом. За относительно мягким периодом начинается «завинчивание гаек». У режима будет острая потребность в борьбе с «пятой колонной». Они убивают этим сразу двух зайцев: наводят необходимый для эффективного управления градус страха, а заодно избавятся от людей, которые потенциально могут оказать сопротивление. Примеров в мировой истории много. Всё однотипно.
Не боитесь оказаться в группе подлежащей уничтожению? Попадание в эту группу больше зависит от свойств характера, их трудно замаскировать.

i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chelydra @ 21.12.2008 - время: 14:02)

Не боитесь оказаться в группе подлежащей уничтожению? Попадание в эту группу больше зависит от свойств характера, их трудно замаскировать.

Боюсь, здесь Вы правы. Еще, примитивно выражаясь, диктаторские режимы ведь всегда приводят к пустым полкам в магазине. Поправьте, если написал чушь.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЧЕЛОВЕК 2007 ГОДА

Нравственное воспитание детей в России!

Путин и Путинка-есть ли связь?

УЖАС! А что будет дальше?

В Англии осужден сын российского вице-премьера




>