Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Каждый новостной выпуск рассказывает о замене лампочек "Ильича" на энергосберегающие аналоги. В ультимативной форме были назначены сроки прекращения производства обычных ламп, и это при том, что в России всего один завод выпускает энергосберегающие лампы, да и то из китайских комплектующих. Вопросы утилизации этого опасного продукта не решены, еще люминесцентные лампы некуда деть. Похоже, хотят с наскока решить сложную задачу энергосбережения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Это каким образм собираются наполнить гигантский российский рынок лампами???
По-любому, часть заказов будет размещаться и в Украине - для нас это хорошая новость.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 05.10.2009 - время: 14:20)
Похоже, хотят с наскока решить сложную задачу энергосбережения.

Похоже, хотят денег в очередной раз попилить.
oralchik812
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 108
  • Статус: Познакомлюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот тебе и перспективу открыли для развития бизнеса по производству энергосберегающих ламп...ничего плохого в этом нету, давно пора "Ильича" забросить.
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2009 - время: 15:19)
QUOTE (Opium99 @ 05.10.2009 - время: 14:20)
Похоже, хотят с наскока решить сложную задачу энергосбережения.

Похоже, хотят денег в очередной раз попилить.

Скорей всего и это будет, лишь бы с толком!
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (oralchik812 @ 05.10.2009 - время: 16:12)
Вот тебе и перспективу открыли для развития бизнеса по производству энергосберегающих ламп...ничего плохого в этом нету, давно пора "Ильича" забросить.

И не только по производству ламп, еще нужно заводы по их последующей утилизации строить.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пока лампы Российского производства не надежны и не долговечны, хотя стоимость их не маленькая, но все-таки дешевле импортных. Тут большое значение имеют комплектация и культура производства. Боюсь, что с исчезновением с рынка ламп накаливания малообеспеченные деревни погрузятся во тьму или вернутся к свечам. Но это, как ни крути, большое энергосбережение. wink.gif
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mjo @ 05.10.2009 - время: 18:14)
Пока лампы Российского производства не надежны и не долговечны, хотя стоимость их не маленькая, но все-таки дешевле импортных.

их надо с осторожностью вкручивать, вот и все. и это касается не только ламп российского производства.
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.
QUOTE
Тут большое значение имеют комплектация и культура производства.

которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.
QUOTE
Боюсь, что с исчезновением с рынка ламп накаливания малообеспеченные деревни погрузятся во тьму или вернутся к свечам.

с появлением машинного труда люди, которые умели работать руками не вымерли.
патроны для ламп накаливания и энергосберегающих ламп - одинаковые, а следовательно той же бабушке просто в 10 раз режже придется покупать лампочки и если от этого факта она перейдет на свечи - значит не в порядке с головой pardon.gif
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А не значит это что после Саяно-Шушенской надо ждать ещё аварий?поэтому надо учиться беречь энергию...
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 05.10.2009 - время: 19:05)
А не значит это что после Саяно-Шушенской надо ждать ещё аварий?поэтому надо учиться беречь энергию...

То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 05.10.2009 - время: 17:50)
их надо с осторожностью вкручивать, вот и все. и это касается не только ламп российского производства.
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.



Вы как всегда не в курсе. Вкручивать надо действительно держась за цоколь, но во многих светильниках это практически не возможно. Наши лампы при вкручивании, держась за спираль гораздо чаще выходят из строя. Это связано с технологиями изготовления. Кроме того, российские лампы хуже переносят броски напряжения. Сети у нас поганые. А о деревнях я вообще молчу.От таких перепадов, которые в наших сетях бывают приличными, эти лампы выходят из строя. Чаще чем лампы накаливания.
Так что бабушки скорее всего будут покупать эти лампы так же часто, а платить гораздо больше.
QUOTE
которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.


Иных странах это каких? И какие отрасли близкие к Возобновляемой Энергетике у нас процветают?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 05.10.2009 - время: 21:08)
QUOTE (ptary @ 05.10.2009 - время: 17:50)
их надо с осторожностью вкручивать, вот и все. и это касается не только ламп российского производства.
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.



Вы как всегда не в курсе. Вкручивать надо действительно держась за цоколь, но во многих светильниках это практически не возможно. Наши лампы при вкручивании, держась за спираль гораздо чаще выходят из строя. Это связано с технологиями изготовления. Кроме того, российские лампы хуже переносят броски напряжения. Сети у нас поганые. А о деревнях я вообще молчу.От таких перепадов, которые в наших сетях бывают приличными, эти лампы выходят из строя. Чаще чем лампы накаливания.
Так что бабушки скорее всего будут покупать эти лампы так же часто, а платить гораздо больше.
QUOTE
которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.


Иных странах это каких? И какие отрасли близкие к Возобновляемой Энергетике у нас процветают?

Судя по личному опыту наши энергосберегающие лампы как и китайские еще и мерцают заметно, о чего зрение не в восторге.
Посему сэкономив на лампе можно будет потом неплохо потратиться на здоровье =)
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 05.10.2009 - время: 20:34)
QUOTE (Mamont @ 05.10.2009 - время: 19:05)
А не значит это что после Саяно-Шушенской надо ждать ещё аварий?поэтому надо учиться беречь энергию...

То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.

То что электроэнергия подорожает это не просто факт, это задокументированный факт. У нас уже заложено в бюджете ее подорожание.

Это все вполне объяснимо
1) Нынешние тарифы дотируемые, что оказывает нагрузку на бюджет
2) Источники энергии (нефть, газ, уголь, прочая хрень) дорожают так как их запасы постепенно истощаются, а спрос растет.
3) У нас недостаточно мощностей, а имеющиеся мощности требуют переоборудования
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mjo @ 05.10.2009 - время: 22:08)
Иных странах это каких? И какие отрасли близкие к Возобновляемой Энергетике у нас процветают?

производство солнечных батарей, микроагрегатов для минигидростанций, турбины на влажном паре, сухие градирни, солнечные коллектора (Сокол), и недурственные ветряки малых мощностей.
а иных странах - все кто имеют по ВИЭ больше 3% от всеобщей энергетике. о других вобще говорить нет смысла.
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 20:23)
QUOTE (Opium99 @ 05.10.2009 - время: 20:34)
QUOTE (Mamont @ 05.10.2009 - время: 19:05)
А не значит это что после Саяно-Шушенской надо ждать ещё аварий?поэтому надо учиться беречь энергию...

То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.

То что электроэнергия подорожает это не просто факт, это задокументированный факт. У нас уже заложено в бюджете ее подорожание.

Это все вполне объяснимо
1) Нынешние тарифы дотируемые, что оказывает нагрузку на бюджет
2) Источники энергии (нефть, газ, уголь, прочая хрень) дорожают так как их запасы постепенно истощаются, а спрос растет.
3) У нас недостаточно мощностей, а имеющиеся мощности требуют переоборудования

Согласен с вами. Наша беда в том, что наши "промышленники" и сырьевое лобби, компрадорская буржуазия, не заинтересованы в новейших технологиях, им и так хорошо.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.10.2009 - время: 22:40)
производство солнечных батарей, микроагрегатов для минигидростанций, турбины на влажном паре, сухие градирни, солнечные коллектора (Сокол), и недурственные ветряки малых мощностей.
а иных странах - все кто имеют по ВИЭ больше 3% от всеобщей энергетике. о других вобще говорить нет смысла.

Я знаю, что у нас все все понимают в экономике и медицине. Но в энергетике...! 00045.gif
Помните у Пушкина А.С. про Апилеса?:
...
Суди мой друг не свыше сапога. 00064.gif

Вот коротенько:

Здесь речь идет об электростатическом генераторе:
Американцы вывезли из Владивостока уникальную лабораторию вместе с учеными
Евгения Ленц, Владивосток
Теперь генератор дальневосточных изобретателей будет толкать вперед заокеанскую индустрию.

http://www.freelook.ru/index.php?option=co...=166&Itemid=279

А теперь посмотрите это:
Отечественных производителей агрегатов, к сожалению, немного (если говорить о диапазоне сравнительно небольших мощностей). Наиболее известны московская фирма "АМП Комплект", собирающая мини электростанции из импортных двигателей и генераторов, и курское предприятие "Электроагрегат", его продукция на 100% "родная".

http://dom-en.ru/firmi/


А вот развернутый анализ того, что делается, а точнее не делается в России в России:
...
Состояние и перспективы развития альтернативной энергетики в России
Нужно отметить, что в России ещё нет таких законов, которые бы регулировали альтернативную энергетику и стимулировали ее развитие. Равно как и нет структуры, которая бы защищала интересы альтернативной энергетики. Как, например, атомной энергетикой отдельно занимается Минатом. Запланирован доклад правительству об обосновании необходимости и разработке концепции проекта федерального закона "О развитии возобновляемых источников энергии ". За подготовку этого доклада отвечают целых четыре министерства: Минэнерго, Минэкономразвития, Минпромнауки и Минюст. Когда они договорятся, неведомо.

http://revolution.allbest.ru/physics/00088164_0.html

Еще привести аргументы, или достаточно?

Теперь насчет других стран. Вы когда-нибудь пролетали над Галландией, Германией? Видели там поля ветрогенераторов? Это все не российского производства, как не странно. 00003.gif Наши делают какие-то ветряки, но мощность их 250-500вт. Это несколько лампочек зажечь.

А видели сверху как бы квадратные озера в маленьких городках? Это не озера. Это солнечные батареи. И представте, тоже не российские. Что-то кустарно делается и у нас. Но это не промышленное производство!




okolotok
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (oralchik812 @ 05.10.2009 - время: 16:12)
Вот тебе и перспективу открыли для развития бизнеса по производству энергосберегающих ламп...ничего плохого в этом нету, давно пора "Ильича" забросить.

Плохого в энергосбережении плохого нет, но за 2 недели перед отопительным сезоном, пользуясь электрокамином,счетчик столько накрутил, что вся этономия "коту под хвост".
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.10.2009 - время: 22:40)
производство солнечных батарей, микроагрегатов для минигидростанций, турбины на влажном паре, сухие градирни, солнечные коллектора (Сокол), и недурственные ветряки малых мощностей.

Ну вернитесь уже на землю с облаков. Сжигать мазут дешевле.
Причина этих медведевских лозунгов - полный развал электроэнергетики, экономить придется, потому что банально не хватает мощностей.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Falcok @ 07.10.2009 - время: 20:16)
Ну вернитесь уже на землю с облаков. Сжигать мазут дешевле.
Причина этих медведевских лозунгов - полный развал электроэнергетики, экономить придется, потому что банально не хватает мощностей.

А она ему верит. Точно Вам говорю 00043.gif

А если придется закупать єлектроєнергию - где брать будете?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самый распространённый способ экономии в России - потайной провод мимо счётчика.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2009 - время: 15:19)
QUOTE (Opium99 @ 05.10.2009 - время: 14:20)
Похоже, хотят с наскока решить сложную задачу энергосбережения.

Похоже, хотят денег в очередной раз попилить.

В любых вопросах обогащения бегут за Западом. Там только начали это, так давай и у нас внедрять. При этом зарплаты людей ниже в десятки раз, чем на Западе. Об этом они каждый раз забывают при таких экспериментах.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Энергореволюция в России: от "лампочки Ильича" к счетчику и светодиоду

МОСКВА, 8 окт - РИА Новости. Власти РФ планируют с 2014 года полностью запретить "лампочки Ильича" - привычные лампы накаливания, заменив их энергосберегающими, а офисы, учреждения и квартиры граждан оснастят счетчиками света, воды, тепла и газа; расходы на все это россиянам отчасти компенсируют путем предоставления всевозможных рассрочек и кредитов, в том числе, с участием государства.

Энергореволюция начнется с принятием закона об энергоэффективности и энергосбережении, проект которого в течение недели подготовят ко второму чтению в Госдуме. Документ зафиксирует вышеупомянутые нововведения, а также обозначит преференции для бизнеса, желающего вложиться в экономию энергоресурсов.

Качество энергосберегающих ламп государство будет контролировать

Энергореволюция на подходе

Власти РФ всерьез озаботились экономией энергоресурсов - в течение недели законопроект об энергоэффективности и энергосбережении в РФ будет подготовлен ко второму чтению в Госдуме, сообщила министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина на пресс-конференции в РИА Новости в четверг.

Последние разногласия по документу были устранены накануне на заседании президентской комиссии по модернизации экономики и инновациям, и теперь продвижению документа ничто не мешает, добавила министр.

Ранее вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин называл разработку и принятие этого документа настоящей "энергетической революцией" для России.

Проект закона предполагает ограничения на использование энергоемких приборов, новые требования по сертификации, а также преференции для тех, кто покупает энергоэффективное оборудование.

По словам помощника президента РФ Аркадия Дворковича, также принявшего участие в пресс-конференции, бизнес необходимо по максимуму стимулировать к модернизации производства и сбережению энергии - в частности, субсидировать процентные ставки по кредитам (возможно, за госсчет) и давать налоговые послабления.

Финансирование энергосберегающих проектов будет одной из приоритетных инвестзадач Внешэкономбанка, обладающего длинными деньгами, отметила Набиуллина.

В качестве одной из конкретных мер участники обсуждения назвали оснащение с 2011 года зданий и помещений органов власти и юрлиц счетчиками воды, электричества, тепла и газа.

Россия, экономь!

Раскошелиться на энергоэкономию придется не только бизнесменам, но и простым россиянам. Счетчики войдут в квартиры граждан к началу 2012 года - как раз к моменту предполагаемого перехода на полную оплату населением счетов за электроэнергию. Чтобы снизить затраты людей, переход к энергосбережению планируется начать уже сейчас.

Дворкович привел неутешительную статистику - если счетчики по электричеству сейчас установлены более чем в 90% домов и квартир, то по газу, теплу, горячей воде и водоснабжению эти цифры составляют 30%, 20% и менее 10% соответственно. Фактически эти ресурсы в больших домах расходуются бесконтрольно.

Ситуацию планируется кардинально изменить: уже к 2013 году общая доля оснащения приборами учета составит 85%, надеется Дворкович - речь идет о приборах учета, которые уже есть на рынке.

Они, конечно, недешевы. Например, стоимость счетчика воды начинается от 1500 рублей, энерносчетчика - от 500 рублей, а это для многих россиян немалые деньги.

Дворкович рассказал, что правительство разрабатывает механизм оптимизации расходов, к примеру, за счет продажи ряда приборов в рассрочку, при субсидировании процентной ставки. Люди, установившие их, будут экономить на оплате, заверил помощник президента - к примеру, электросчетчик может окупиться за год.

Лампочку Ильича - в утиль

Еще одно предложение - поэтапный переход России на энергосберегающие лампы. С 2014 года власти предлагают полностью запретить лампы накаливания любой мощности, а с начала 2013 года под запрет пойдут лампочки мощнее 75 Вт.

Ранее сообщалось, что запрет на лампы мощность более 100 Вт может быть введен с 2011 года.

По словам Дворковича, жестко фиксироваться в законе обозначенные выше сроки не будут.

На отказ от привычных россиянам "лампочек Ильича" понадобится 100 миллиардов рублей, сообщила Набиуллина. Сейчас обычная лампочка мощностью 75 Вт стоит 7 рублей, люминесцентная - от 80 до 350 рублей, а самый современный - светодиодный прибор обойдется в 300-1000 рублей.

По оценке экспертов рынка электроэнергетики, российская промышленность пока не выпускает светодиодных ламп, которые можно было бы применять в стандартных патронах для ламп накаливания. Впрочем, в использовании они весьма выгодны: существующие сейчас в РФ светодиодные светильники вдвое экономнее люминесцентных.

Однако сейчас в РФ уже организуются производства таких ламп, и со временем они должны подешеветь, считает Набиуллина. Кроме того, по словам Дворковича, на покупку новых ламп население тоже сможет получить кредиты.

Российские банки готовы их предоставлять, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян. Массового спроса на энергосберегающие лампы в первое время не будет, но "раскачать" его все же можно, полагает он.

По словам Набиуллиной, регионы могут отказаться от ламп накаливания и досрочно, применяя собственные программы энергосбережения, учитывающие местные особенности. Готовящийся сейчас закон об энергосбережении обязывает регионы иметь такие программы.


Вот оно кредо внутренней политика российской власти: вместо строительства электростанций, жизненно необходимых стране - строительство олимпийских объектов, чтобы кинуть пыль в глаза политикам других стран.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я вот одного не понял - о каких счетчиках электроэнергии говориться в этой статье?
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mjo @ 07.10.2009 - время: 13:52)
Я знаю, что у нас все все понимают в экономике и медицине. Но в энергетике...! 00045.gif

вы пытаетесь уличить меня в невладении вопроса, которым я в принципе занимаюсь не только в теории, но и на практите? 00043.gif ну давайте подискутируем.
QUOTE
Американцы вывезли из Владивостока уникальную лабораторию вместе с учеными

вас это удивляет? то что в иных странах нетрадиционная энергетика развита и интегрирована в жизнь намного шире, чем у нас - не секрет. и намного проще работать ученым и практикам не там, где людям надо доказывать что мазут сжигать дешевле ТОЛЬКО ВРЕМЕННО, а у кого мозги до этого в объемах населения уже выросли.
QUOTE
А теперь посмотрите это:

мне кажется вы путаете объемы производств (именно за счет объемов появляются эти мировые лидеры) и показатели качественные.
то что у нас выпускают (нашего) мало - ещё не значит что выпускают "Г" на палочке.
QUOTE
А вот развернутый анализ того, что делается, а точнее не делается в России в России:

это скорее не анализ 00003.gif это вводный курс для понимания того что есть ВИЭ вобще.
никто не говорит что возобновляемой энергетике в нашей стране очень легко и просто. каждый объект, переводимый на питание не только от тепло-электро сетей, но и готовый сбрасывать свои излишки в эти сети, деятельность которого не облагалась бы сумасшедшими штрафами и налогами - победа. реальная победа большой группы людей над бумажной волокитой и нежеланием людей отрываться от кормушки, но такие победы есть.
QUOTE

Еще привести аргументы, или достаточно?

пока с аргументацией на мой взгляд достаточно слабо.
я не думаю что вы занимаетесь по жизни энергетикой, тем более возобновляемой энергетикой, иначе таких обывательских ссылочек в "аргументацию" не приводили бы. 00047.gif
QUOTE

Теперь насчет других стран. Вы когда-нибудь пролетали над Галландией, Германией? Видели там поля ветрогенераторов? Это все не российского производства, как не странно.

вы пытаетесь сравнить по этой отрасли нас с Германией и Голландией, но это все равно что сравнивать СССР до Сталина и после.

QUOTE
Наши делают какие-то ветряки

человек, владеющий ситуацией по нетрадиционной энергетике не скажет "какие то". он укажет вполне конкретные, правда?
а насчет нескольких лампочек - вы и тут не правы.
как правило способы сбережения и замены традиционных энергоносителей в отдельной установке используются в комплексе.
ветряк, который может запустить и подзаряжать аккумулятор, даже если его мощность рассчитана казалось бы на 1 лампочку - способен АВТОНОМНО обеспечивать вышку сотовой станции 00064.gif а это значит в глухомань не надо тащить провода и обслуживающий персонал на каждую вышку иметь, а это уже реальная экономия.
QUOTE
Что-то кустарно делается и у нас. Но это не промышленное производство!

а этой фразой вы лишь доказываете что к энергетике не имеете никакого отношения в принципе 00066.gif
за сим дискуссию по этому поводу стоило бы с вами свернуть, но если хотите узнать что то для просвещения - обращайтесь в РМ. возможно и Вам захочется сэкономить 00047.gif - я буду только рада помочь.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 07.10.2009 - время: 20:16)

Ну вернитесь уже на землю с облаков. Сжигать мазут дешевле.

Вы уверены, что мазут - дешевле солнца?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Приговор

Русский либерализм – проамериканизирован?

Возмездие

Выборы уже состоялись?

КАСЬЯНОВ




>