Эстония новоиспеченный провозащитник ЕС

Это может Ты Эстонцев не уважаеш, я например уважаю все народы которые населяли СССР, и знаю точно что большинство из них сейчас страдает от низкого уровня жизни

Вся проблема кроется в том что люди населявшие СССР - Политически не Активны.
А те которые активны не поддерживаются массами и подвластными СМИ структурами

Референдумы проводимые в Абхазии и Преднестровье показали что Люди живущие там хотят жить с Росией одним государством (причем первый референдум в Абхазии был в 90 году - тогда там жили еще и грузины - и они тоже не хотели идти по пути грузии)
Я считаю что СМИ замалчивают политически важные события
а населению Росии надо бы выйти на улицу в поддержку своих соседей - но как же так - сразу полетят обвинения в империализме и все такое.

Эстония и Грузия никогда не были по настоящему Суверенными государствами это государства сотеллиты - раньше входили в Состав СССР
теперь Эстония входит в состав Евросоюза, а Американский Президент платит Грузинскому Призеденту зарплату

Не стоят эти страны и их призеденты чтобы о них так много говорили и писали
Слишком много чести. Закрывайте тему и начинайте в сознании Росиян воспитывать Любовь и Гордость к Своему Государству

А что до Украины - так у меня Жена украинка - каждый год там бываю - знаю простой народ только страдает от этих склок между нашими странами - нам быть соседями и у намс общие границы - пора поменять Ющенко на более Лоялного к Роси призедента

И вот так просто решить проблему? Интересно, а что с теми кто против подобного сценария, делать будете? А может пускай народ Украины сам разберется с кем ему лучше?

Ну почему же излишни? Этих самых российских товаров всего два - нефть да газ. В связи с чем вот уж не думаю, что Эстонии больше негде их купить. На ум приходит относительно недалекая Норвегия. Да даже и не в этом дело. Многие здесь на форуме утверждают, что продукт эстонской промышленности якобы никому кроме России не нужен, отчего Эстония типа очень зависит от российского рынка сбыта. Однако, как показывают цифры, это очевидное заблуждение. О чем я и писал.

Да уж ВВП на душу населения ооочень важный показатель. Особенно если взглянуть на ВВП антильских или какихнть галапагосских островов. Их наверно тоже распирает от гордости от своего высокого ВВП на душу населения.
Цементный завод в Кунде построен еще при царской России. Шутите дальше

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-08-2007 - 15:57

Может они и в космос летают?
Не обсудили роль прибалтийских ВВС в войне на сторне фашисткой германии...Все пехотные части одназначно доказанны,как предатели)Кому памятники тоже ясно)Остались летчики))))

Это сообщение отредактировал Идеалист - 16-08-2007 - 22:43

тут все не так..Уже достаточно избитый прием нападок на Россию,найдя использованное советское/российское вооружение обвинить Россию в нелегальных поставках,тут вот в обстрелах..Заснять и...уничтожить...А кто его туда поставил,вопрос остается открытым,по мимо нас еще несколько стран влядеют подобным...Но тут дело тонкое:зря что ли,Саакашивили американские деньги получает?)))Мы штатам мешаем с про,а тут русские предлогают использовать радар,а сами вероломны,аки собаки:где гарантии?))
Да еще суверенитету Грузии мешают)))

Мне тоже непонятно как можно с уверенностью в 100% определить принадлежность самолёта, когда того и след простыл, но и заранее отвергать обвинения в сторону РФ по поводу нарушения границы, я бы тоже не стал. МО РФ, пока есть хоть малейший шанс, всегда будет отрицать факт нарушения, тому есть куча примеров. Российские самолёты неоднократно нарушали (пока не стали дежурить истребители НАТО) воздушное пространство Эстонии, но ни разу этот факт МО РФ не признало, всегда следовала избитая отговорка: "В этот день у нас полётов вообще не было" Разве что в Литве этот номер не прошёл, самолёт упал, пришлось признать что он всё таки российский и является нарушителем, хотя российские СМИ и тут были на высоте, из лётчика-нарушителя сделали чуть ли не национального героя, как это эти плохие литовцы посмели его задержать? Надо было наверное встретить с хлебом-солью, на лимузине отвести в люкс-отель...
Так что в случае в Грузии рыльце в пушку может быть как у одной, так и другой стороны.

Это сообщение отредактировал arisona - 19-08-2007 - 10:54

Мне интересна така позиция, доказательств того, что российский самолет нарушал границы Грузии нет, доказательств того, что ракета российская нет, грузины сами быстро-быстро улики уничтожили, но все равно"Россия должна доказать, что не виновата", так что ли? исходим из презумпции виновности?

выводы этой коммисии очевидны)

Опять Вы мне вместо нормальных возражений вываливаете кучу ничего не значащих фраз... Если ВВП на душу населения для Вас не показатель, то - что тогда для Вас показатель? Если завод в Кунде построен при царе (откуда, кстати, у Вас эта информация), то он, типа, не относится к эстонской промышленности? Или что Вы имели в виду?

"В огороде бузина..."
Впрочем, как обычно.

Естественно, если доказательств нет, то об чём сыр-бор? Но мы то с Вами находимся не в суде, а на форуме. И даже здесь я не утверждал что у России рыльце в пушку, а сказал что это может быть, просто история доказывает возможность существования такого сценария, согласитесь, ведь такой вариант возможен( хотя бы чисто теоретически)? А что там было на самом деле, навряд ли теперь мы узнаем...

не пойман не вор! о таком слыхали? и покуда грузины не выкладут вещьдоков, грош цена всем ихним высказываниям! А доказывать свою невиновность РФ совершенно не обязанна.

теоретически возможно, на практике нет. Каков мотив у РФ нарушать воздушное пространсво Грузии и бросать на её территорию бомбы или ракеты? зачем? Я думаю, РФ наоборот выгодней, страться не подымать шумиху вокруг Грузии, что мир о них забыл. что в свою очередь очень не выгодно Саакашвилли. его мотив очевиден. поднять шумиху в СМИ, обратить на себя "несчастного и притеснённого" внимание мира и если повезёт, добиться поддержки.
тоесть:
мотив для провокации у Грузии есть, а у РФ нет.
возможность для провокации есть у обеих сторон.
А вещьдоки провокации уничтожили грузины!
вывод: то что провокацию устроили сами грузины, очень вероятно. они же уничтожили вещьдоки, чтоб не погареть.
совсем не вероятно то, что за этим стоит РФ.

не путать с Эстонией. в этом случае российские пилоты чаcтенько нарушают ваше пространство, чтоб сократить путь в Калининград. это не извинение, но объяснение разницы со случаем в Грузии.
И кстати эстонские вещьдоки нарушений тоже никого особо не впечатлили... так что, не надо ля-ля! не пойман не вор!

К счастью иногда нарушители сами хлопаются на землю и тогда уже отвертеться ну никак не получается.
Вообще в случае с Грузией я считаю что ракету в силу традиционного армейского разгильдяйства- просто потеряли ну а после только оставалось сматываться дабы не заметили. Кстати на память пришла история произошедшая у нас в 1990г, когда облаухи-летчики сбросили авиабомбу в километрах 10 от полигона на колхозное поле. Результат- воронка метра 4 да снесло сарай и летнюю кухню. Тогда тоже злые намерения пытались приписать.

Меня удивляет другое, кто нибудь видел фотографии остатков ракеты? Ну почему все кричат есть веские улики и .......

Потому что есть и фотографии самой ракеты и лейба с серийным номером и всей инфо. Можно конечно предположить что грузины приволокли остатки с полигона и подбросили но это уже из области теории заговора.

По фотографиям ни один уважающий себя эксперт никаких исследований проводить не будет. Неужели грузинская сторона не знает этого?

Не поделитесь ссылкой? Я пытался найти, увы....

Palladin, вопрос quid prodest? так и остается открытым. Пока не появится правдоподобная гипотеза, зачем России бомбить территорию Грузии, я готов поверить даже в то, что обломки бомбы грузины сперли где-то на полигоне и подбросили в свежевыкопанную воронку... Потому, что Грузии эта бомба выгодна! Надо ж нацию консолидировать на борьбу с Врагом. Когда Враг ничинает бомбить - тут уж не до вопросов к правительству о демократии, свободе слова или экономической политике...

Теоретически возможность есть, теоретически я могу предположить, что эстонцы или даже лично arisona привез на грузовике ракету и подбросил, я не утверждаю, что рыльце в пушку, но, согласитесь, такой вариант возможен? ))))

Хорошо, пусть они путь сокращают в нашем случае, один так сократил, что аж над Таллинном пролетел, ну да ладно, а какова мотивация нарушения границы финского воздушного пространства? Там то что сокращать?
Не думаю что в большинстве случаев лётчики шли на нарушения по приказу сверху, это скорее выпендрёж или разгильдяйство, но в некоторых конкретных случаях они могли и выполнять приказ...

Теоретически можно допустить все! Но эту тему собираются обсуждать в СБ ООН, а это уже не смешно. Заинтересованность Грузии в этом скандале явно просматривается, обсуждение в ООН и вывод Российских миротворцев. Ну а вот где интерес России в этом скандале? И где хоть один документ, упала ракета или была выпущена, если выпущена- можно сделать анализ когда! Грузия сделала все что бы было невозможно привязать то что упало, к тому что у них осталось!