Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (srg2003 @ 20.08.2007 - время: 00:54)

Теоретически возможность есть, теоретически я могу предположить, что эстонцы или даже лично arisona привез на грузовике ракету и подбросил, я не утверждаю, что рыльце в пушку, но, согласитесь, такой вариант возможен? ))))

Возможен, только российским лётчикам в 1000000раз легче потерять ракету, чем Аризоне привести оную туда...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 20.08.2007 - время: 01:19)
Возможен, только российским лётчикам в 1000000раз легче потерять ракету, чем Аризоне привести оную туда...

Все равно неправдоподобно. Ракета никогда не взорвется сама - если ею не выстрелят, а просто потеряют. Грузины же, как я понимаю, демонстрируют миру обломки взорвавшейся ракеты!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-08-2007 - 02:02
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 02:02)
QUOTE (arisona @ 20.08.2007 - время: 01:19)
Возможен, только российским лётчикам в 1000000раз легче потерять ракету, чем Аризоне привести оную туда...

Все равно неправдоподобно. Ракета никогда не взорвется сама - если ею не выстрелят, а просто потеряют. Грузины же, как я понимаю, демонстрируют миру обломки взорвавшейся ракеты!

Демонстрируют обломки взорваной ракеты. Повторюсь, я склоняюсь к тому мнению что ракету всего навсего потеряли (этим и объясняется что она не взорвалась). Мой бывший коллега 15 лет работал и служил сначала в ВАИ (военная авто инспекция) а после в военной прокуратуре так он рассказывал много занимательных историй из области военного головотяпства так что я теперь я охотно верю что ракету могли и потерять.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 20.08.2007 - время: 08:53)
Демонстрируют обломки взорваной ракеты. Повторюсь, я склоняюсь к тому мнению что ракету всего навсего потеряли (этим и объясняется что она не взорвалась). Мой бывший коллега 15 лет работал и служил сначала в ВАИ (военная авто инспекция) а после в военной прокуратуре так он рассказывал много занимательных историй из области военного головотяпства так что я теперь я охотно верю что ракету могли и потерять.

В головотяпство - верю. Но кто тогда ее взорвал?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 13:21)

В головотяпство - верю. Но кто тогда ее взорвал?

очевидно,что грузины...наша коммиссия заявила,что им предоставили части ракет,матеиалы ,которых отличаются от данного типа...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Идеалист @ 20.08.2007 - время: 14:06)
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 13:21)

В головотяпство - верю. Но кто тогда ее взорвал?

очевидно,что грузины...наша коммиссия заявила,что им предоставили части ракет,матеиалы ,которых отличаются от данного типа...

Я не очень доверяю нашей комиссии. Впрочем, в этой ситуации я еще меньше доверяю грузинам или, скажем, прибалтам. Я не исключаю, что со стороны наших военных имело место быть головотяпство, но у меня очень сильное подозрение, что грузинские власти в своих интересах превратили его в провокацию против России.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 14:19)
Я не исключаю, что со стороны наших военных имело место быть головотяпство, но у меня очень сильное подозрение, что грузинские власти в своих интересах превратили его в провокацию против России.

вполне возможно..за чем россиянам стрелять по грузинской территории?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 20.08.2007 - время: 08:53)
Повторюсь, я склоняюсь к тому мнению что ракету всего навсего потеряли (этим и объясняется что она не взорвалась). Мой бывший коллега 15 лет работал и служил сначала в ВАИ (военная авто инспекция) а после в военной прокуратуре так он рассказывал много занимательных историй из области военного головотяпства так что я теперь я охотно верю что ракету могли и потерять.

Ну если эксперты не могут отличить ракету которую запустили, от ракеты которая упала.....! Насколько я понял из СМИ то все таки был произведен пуск!
Жаль мы обсуждаем используя лишь домыслы, ну где те веские доказательства с какого расстояния, высоты был произведен пуск? Ну прежде чем уничтожить, должны были хотя бы сфотографировать, где это?

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 20-08-2007 - 14:44
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (salva93 @ 11.08.2007 - время: 16:15)
в Эстонии богатые залежи сланцев и фосфоритов


Это верно, но не это главное. Это у нас тут в России подсознательно даже вполне здравые люди иной раз полагают, что страна может жить только за счет полезных ископаемых. Издержки российской реальности, к сожалению.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Madmaks3000 @ 20.08.2007 - время: 14:43)

Ну если эксперты не могут отличить ракету которую запустили, от ракеты которая упала.....! Насколько я понял из СМИ то все таки был произведен пуск!
Жаль мы обсуждаем используя лишь домыслы, ну где те веские доказательства с какого расстояния, высоты был произведен пуск? Ну прежде чем уничтожить, должны были хотя бы сфотографировать, где это?

Я полагаю что если был произведён пуск, то ракета должна была в любом случае взорваться, во всяком случае ракеты ПВО устроены так, что даже если она промахнётся, то всё равно она запрограммирована на самоликвидацию (имею ввиду обычную БЧ, с ядерной свои ньюансы)

Это сообщение отредактировал arisona - 20-08-2007 - 17:10
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 14:19)

Я не очень доверяю нашей комиссии. Впрочем, в этой ситуации я еще меньше доверяю грузинам или, скажем, прибалтам. Я не исключаю, что со стороны наших военных имело место быть головотяпство, но у меня очень сильное подозрение, что грузинские власти в своих интересах превратили его в провокацию против России.

Скорее всего этот вариант наиболее близок к истине...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 20.08.2007 - время: 17:09)
Я полагаю что если был произведён пуск, то ракета должна была в любом случае взорваться, во всяком случае ракеты ПВО устроены так, что даже если она промахнётся, то всё равно она запрограммирована на самоликвидацию (имею ввиду обычную БЧ, с ядерной свои ньюансы)

Насколько я знаю, ситуация несколько иная. У меня во время службы на реактивном арсенале было ЧП - молния попала в штабель с ракетами, и несколько штук разлетелись, поскольку у них самопроизвольно запустились двигатели, но при этом ни одна из них не взорвалась! Я думаю, что если пуск российской ракеты, упавшей в Грузии, произошел из-за нештатного запуска ее двигателя, то такая ракета не взорвалась бы, поскольку взрыватель боевой части не был бы активирован.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-08-2007 - 17:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 17:14)

Насколько я знаю, ситуация несколько иная. У меня во время службы на реактивном арсенале было ЧП - молния попала в штабель с ракетами, и несколько штук разлетелись, поскольку у них самопроизвольно запустились двигатели, но при этом ни одна из них не взорвалась! Я думаю, что если пуск российской ракеты, упавшей в Грузии, произошел из-за нештатного запуска ее двигателя, то такая ракета не взорвалась бы, поскольку взрыватель боевой части не был бы активирован.

Даже не доверя нашим военным все же стоит обратить внимание на тот факт,что части ракеты повреглись механическому воздействию,которое отличается от воздействия после падения или взрыва...Грузины отказались на м дать фрагменты ракеты,почему?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 17:14)

Насколько я знаю, ситуация несколько иная. У меня во время службы на реактивном арсенале было ЧП - молния попала в штабель с ракетами, и несколько штук разлетелись, поскольку у них самопроизвольно запустились двигатели, но при этом ни одна из них не взорвалась! Я думаю, что если пуск российской ракеты, упавшей в Грузии, произошел из-за нештатного запуска ее двигателя, то такая ракета не взорвалась бы, поскольку взрыватель боевой части не был бы активирован.

Там по моему было несколько ступеней предохранения, которые поочерёдно снимаются, когда ракета сходит с ПУ, набирает скорость, отбрасываются стартовые двигатели( пороховые ускорители), включается маршевый двигатель и т.д. Согласен, если сработает только стартовый ускоритель, ракета не взорвётся. Был такой случай в ПВО: ракета стояла на ПУ (С-75), солдаты проводили на ней обслуживание, неизвестно откуда взялся этот блуждающий ток, но сработал ускоритель и она взлетела вместе с двумя солдатами. Ракета не взорвалась, но солдатикам от этого не легче...
Но это всё относительно нештатной ситуации, а если производится преднамеренный пуск ракеты, то тут всё, по моему, должно закончиться взрывом...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 20.08.2007 - время: 17:46)
Но это всё относительно нештатной ситуации, а если производится преднамеренный пуск ракеты, то тут всё, по моему, должно закончиться взрывом...

Вот мне и интересно: зачем России или российским военным был нужен преднамеренный запуск ракет? У Вас есть какие-либо версии на этот счет? У меня - нет.
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 18:32)
QUOTE (arisona @ 20.08.2007 - время: 17:46)
Но это всё относительно нештатной ситуации, а если производится преднамеренный пуск ракеты, то тут всё, по моему, должно закончиться взрывом...

Вот мне и интересно: зачем России или российским военным был нужен преднамеренный запуск ракет? У Вас есть какие-либо версии на этот счет? У меня - нет.

Это обычная провакация! А кому это надо я думаю все понимают! Сейчас слишком тихо на кавказе по сравнению с недавним прошлым, делайте выводы! Кстати никто не просматривает связи между дипконфликтом между Англией и РФ и недавними терактами у нас в России?!
aktiv3366
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 20.08.2007 - время: 17:11)
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 14:19)

Я не очень доверяю нашей комиссии. Впрочем, в этой ситуации я еще меньше доверяю грузинам или, скажем, прибалтам. Я не исключаю, что со стороны наших военных имело место быть головотяпство, но у меня очень сильное подозрение, что грузинские власти в своих интересах превратили его в провокацию против России.

Скорее всего этот вариант наиболее близок к истине...

Ребята ну какое головотяпство!!!!!!На дворе 2007 год,закончивается 2 срок ВВП.Это же не 90 е годы когда могло действительно случится все что угодно.Армия стала похожа на военное ведомство сильного государства.Исключаю.В корне не согласен.Ракеты не было и не могло быть.Грузинам нужно привлечь к своей персоне внимание.И все.Все дело в американских подачках режиму.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 18:32)
Вот мне и интересно: зачем России или российским военным был нужен преднамеренный запуск ракет?

Преднамеренно? Смысла, конечно, нет. А вот "кепку на пульт бросить" - запросто... biggrin.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aktiv3366 @ 20.08.2007 - время: 21:18)
Ребята ну какое головотяпство!!!!!!На дворе 2007 год,закончивается 2 срок ВВП.Это же не 90 е годы когда могло действительно случится все что угодно.Армия стала похожа на военное ведомство сильного государства.Исключаю.В корне не согласен.Ракеты не было и не могло быть.Грузинам нужно привлечь к своей персоне внимание.И все.Все дело в американских подачках режиму.

Можно подумать что в каждом гарнизоне сидит по мини-Путину или офицерский состав поменялся или вооружение не времен "царя-гороха". Уж если возвращаться к треклятой ракете Х-58 то не надо забывать что на вооружении уже черт знает сколько лет и коль покопаться в ее истории то можно найти что она разрабатывалась под МиГ-25 и то что ракета очень не хотела "дружить" с другими модификациями самолетов и то что последнее время ( по-меньшей мере лет 5) ее даже на учениях не запускали. Так что уж коль под брюхом самолета висело что то из позднего made in USSR то мы только можем порадоваться что "это" не рухнуло в более населенном месте.


arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2007 - время: 18:32)

Вот мне и интересно: зачем России или российским военным был нужен преднамеренный запуск ракет? У Вас есть какие-либо версии на этот счет? У меня - нет.

Да и у меня нет, меня интересует, зачем грузины взорвали её? Неужели нельзя было просто оцепить её, дождаться экспертов, а потом уже взрывать? Чем они мотивируют свои действия?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (aktiv3366 @ 20.08.2007 - время: 21:18)

Ребята ну какое головотяпство!!!!!!На дворе 2007 год,закончивается 2 срок ВВП.Это же не 90 е годы когда могло действительно случится все что угодно.Армия стала похожа на военное ведомство сильного государства.Исключаю.В корне не согласен.Ракеты не было и не могло быть.Грузинам нужно привлечь к своей персоне внимание.И все.Все дело в американских подачках режиму.

2007 год говорите? Основная причина головотяпства в армии, это человеческий фактор, а что люди теперь сильно отличаются от тех, в 90-х?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 21.08.2007 - время: 00:50)

Да и у меня нет, меня интересует, зачем грузины взорвали её? Неужели нельзя было просто оцепить её, дождаться экспертов, а потом уже взрывать? Чем они мотивируют свои действия?

единственное разумное объяснение- заметали следы
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы все спорим о ракете, но никто ее остатков в глаза не видел! Как мне кажется, допускаю что в силу головотяпства потеряли ракету- тогда действительно у Грузии есть реальная ракета(то что от нее осталось после падения). А вот теперь кто возьмется объяснить дальнейшие шаги Грузии-уничтожение ракеты и как я понимаю даже без подробного фотоотчета места?
Если она представляла реальную опасность, то как туда допустили президента страны и журналистов? Пока я ответов на эти вопросы не нашел, и тогда напрашивается только один вывод. Это не головотяпство, а обычная провокация.
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребяты кроме лабуса эта провакация никому не интересна! Смысл этот бред обсуждать???!
aktiv3366
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 21.08.2007 - время: 00:57)
QUOTE (aktiv3366 @ 20.08.2007 - время: 21:18)

Ребята ну какое головотяпство!!!!!!На дворе 2007 год,закончивается 2 срок ВВП.Это же не 90 е годы когда могло действительно случится все что угодно.Армия стала похожа на военное ведомство сильного государства.Исключаю.В корне не согласен.Ракеты не было и не могло быть.Грузинам нужно привлечь к своей персоне внимание.И все.Все дело в американских подачках режиму.

2007 год говорите? Основная причина головотяпства в армии, это человеческий фактор, а что люди теперь сильно отличаются от тех, в 90-х?

Еще как отличаются.В начале 90х армия была нищая,голодная и без понимания ради чего служат.Сейчас совсем другая армия.Конкурс во все военные училища.В 90х пачками молодые лейтенанты плевались после получения диплома от ожидающих их перспектив и бежали на гражданку.Сейчас армия вооружена очень серьезно финансирование из ушей льется квартирами обеспечивают нормально и денежное довольствие серьезное.Так что есть что сравнивать.И все изменения в лучшую сторону.Так что проанализируйте ситуацию еще раз самостоятельно прочитайте литературы и потом подумайте еще раз почему и с какой целью маленькое никому не нужное государство поднимает хвост на мощную и серьезную в мировом масштабе Россию.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ох уж эти страны Балтии

Нужен ли объединенный форум?

ГАЗЕТНАЯ ПРАВДА

РЕЗКОЕ ПОНИЖЕНИЕ КУРСА ДОЛЛАРА

Аттракцион невиданной щедрости!




>