ЕС расширяться не будет

Не везёт полякам на союзников, не везёт-с. Так сложилось. Исторически

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 13-11-2006 - 23:57

А это означает что украинцы мечтают сесть на "хвоста" Европе и немножко попытаться пососать (денежек конечно ) ведь помощь ЕС например той-же Польше началась раньше её вступление

А кто это союзники?? Швеция , Финляндия и Дания участники строительства Северо-европейского газопровода.....................они уже решили его строить и плевать им на мнение прибалтики и Польши!

Конечно. Европе надо "переварить" новых членов и потихоньку выдавить чужое, в основном американское, влияние в тамошней элите - маленькие страны могут без ущерба для ЕС голосовать наравне с большими только тогда, когда они, как Португалия, "знают свой шесток". Стабилизировать миграционные потоки внутри ЕС, освоить новые, открывшиеся рынки. И только потом думать о новом куске для заглота - иначе можно помереть от несварения.

Не знаю, как во всей Европе, но в Португалии эмигранов-украинцев примерно в пять раз больше, чем русских. Это при том, что барьеров на их пути становится все больше и больше. А что получится, если границу открыть? Так что невступление в ЕС - большое для Украины благо.

Правда при этом скандинавы и фины присоединяются 2 ветками (премычка Финляндия-Эстония, трубопровод Швеция-Литва) также создана рабочая группа по газопроводу Норвегия-Швеция-Польша. Или Вы в самом деле считаете, что скандинавы закроют свои месторождения?
Да российский газ в плане цены- вне конкуренции , но он не безальтернативен. Ну и ко всему прочему не надо забывать про энергетическую хартию и теперь уже о положении члена (это можно считать свершившимся фактом) ВТО.

Остынь Эрнесто. Никто ни с кем отношений не прекратит. Это на улице могут орать "мы самые самые" и "....на всех ложили". А в "сухом остатке" все завязаны друг на друге если не хотят проверить опыт Чучхе на себе. Тот-же Китай хоть и стоит горделиво да и потенциал огромный на те же США не плюет и плевать не собирается ибо деньги американцев нужны всем.
СССР даже во время относительного благополучия совсем не плевал на запад, да и запад не чурался сотрудничать с СССР если видел выгоду. Так что все будет так как нужно элитам государств а все крики (хоть по ТВ хоть в парламенте) это митинговщина. Правда есть, конечно, вариант когда к власти приходят полные фанатики или сумасшедшие, но пока тьфу-тьфу-тьфу на подступах к власти их не видно. Так крутятся себе и надеются на то что "карта ляжет". В России последний рискованый политик реально претендовавший на власть -Жирик. А Рогозина вообще успели "закатать под асфальт" раньше чем оно смог толком "оперится". В Литве последний успешный радикал дальше мера Каунаса не поднялся. В Польше- Качинские,конечно, не сахар, но уж куда лучше только-что провалившейся с треском на выборах "Лиги Семей". Ну а про "старожилов" ЕС вообще не стоит говорить их элиты колеблются десятилетиями в строго определенном "коридоре". Ле-Пэн и Хайдер (ну и царство Небесно-Голубое Пим Фортэйн) это "страшилки" пришедшие однажды, но без реальной надежды надолго остаться во власти.

А что по этим веткам будут перегонять??

Если из Литвы, то лучше всего пиво- Швитурус или Калнапилис )))

Для справки напоминаю, что доля российского газа в Европе самая большая (это знают все ибо об этом трубят все российские СМИ) Только вот доля эта в общем объеме 25% (об этом СМИ "случайно" умалчивают). После прокладки газопровода Россия-Германия доля должна увеличится но...Норвежцам газ тоже надо кому-то продавать. Да, норвежский газ более дорогой, но разница (предполагаемая) будет составлять до 20 у.е. за 1000м3. Согласитесь не столь пугающая цифра если учесть, что газ "на выходе" из Германии также должен подорожать. Именно этим ( с возможным появлением новых транспортных потоков) объясняется натиск "Газпрома" по поводу продажи транспортных сетей в Европе ибо только так он может обезопасить себя от появления конкурента к-рый не даст взвинтить цену.

Повторяю вопрос Что будут гонять Из Эстонии в Финляндию или наооборот?? ГАЗ ЧТО-ЛИ??

230 у.е. и 250 у.е. это ощутимая разница для страны где на газе "завязаны" производства (стекло, металл, полимеры) В случае с теплом и электричеством 230 и 250 разница не существенная ибо в конечном итоге газ для потрибителя (прошедший через трое "рук") стоит около 400 у.е. за 1000м3.

Ну не селедку-же

А что у финнов или эстонцев есть запасы газа?? Или опять российский будут перепродовать??

Ради бога не прикидывайтесь идиотом. Прекрасно знаете чей...

А почему я обязан знать чего там эсты с финиками собираются строить??

Прошу прощения в таком случае уточняю:

Речь идет о норвежском газе (сейчас 13% доли в ЕС). С приходом российского газа доля упадет засчет того, что разница в цене 5-15% для промышленного потребителя существена, а вот для энергетики нет. Как известно ни Польша ни страны юго-востока Европы ни тем более прибалтика потребляют газ более для энергетики и норвежцы как раз в этом видят альтернативу. Если-бы Кремль взял на себя обязательство бесперебойно поставлять газ по общей для стран ЕС цене, то норвежцы бы остались "за бортом" т.к. Россия подключена к газотранспортным системам всех мною упомянутых стран. Но это вопрос сугубо политический.

Этот вопрос сугубо экономический, ибо транспортировка газа стоит определенных денег, одно дело доставить газ в прибалтику, другое дело во Францию. За транспортировку-то платит Газпром, вот эти затраты и включаются в стоимось газа для конечноо потребителя. Есть еще такое понятие как риски и практика, когда за газ платят с опозданием или взаимозачетами-в долг по сути, как Грузия или Украина, это тоже увеличивает стоимость, почему Газпром должен кого-то кредитовать?

Интересно получается в ЕС Доля норвежского газа 13% , российского 25% итого 38% ............................а остальные 62 % это газ откуда?? Чей?

6% в общей доле- Алжир Остальное делится на более мелких импортеров+ на собственные рессурсы. Доля экспорта газа уходящего из России на ЕС составляет 62% т.е. Россия более "завязана" на экспорте в ЕС чем ЕС на импорте российского газа. После строительства газопровода и освоения Штокманского месторождения доля российского газа в Европе может составить аж 60%. Только вот прогноз этот сделан на 2030 год. т.е. убедится в правильности подсчетов мы сможем через 23 года. Более вероятным мне видится развитие событий при котором потребление газа будет повышаться до того момента, пока газ будет рентабилен в энергетике. Я не хочу вдваться в расчеты цены за 1кВ , но могу вполне обосновано заявить, что уже с 300 у.е. за 1000м3 газ "догоняет" по себистоемости малую энергетику а далее двигаясь в пределах до 500 у.е. мы "догоняем" и альтернативную. В "сухом остатке" имеем следующее : потребление газа повышается до пика, после к-рого начинается резкий спад.
В ситуации с нефтью скачкобразное потребление также характерно. И как только будет перейден "болевой порог" (как это уже было в начале 70-х) мы увидим изменение как в кол-ве потребляемой нефти так и в структуре потребления.

Ну во-первых транспортировка по уже существующим трассам стоит в любом случае дешевле чем строительство новых. Тем не менее норвежцы охотно идут на создание новых газотранспортных магистралей. Во-вторых себистоемось добычи газа в России ( 18у.е. 1000м3) много ниже норвежской (добыча на шельфе) и никакая стоимость транспортировки их в цене не уравняет. В-третьих с 2007 года мы имеем 230 у.е. за 1000м3 т.е. ровно столько сколько и немцы. Так какая тут экономика?

"Мы" это кто Литва что-ли??
Я читал что на 2007 год для прибалтики...............170 - 195 зелёных будет цена!

Для Вас может быть и выгоднее сортировка по имеющимся трассам, но для Газпрома выгоднее иметь свой газопровод в европу и не зависить от кого бы то ни было, для Вас это конечно плохо, но что поделать.