гектор2 | |||||||||||||
|
Но спустя 4 года может быть опять продлен |
|
Вообще в подобных темах как правило спорят две категории людей, одни просто не терпят Россию и как правило это те, кто здесь же и живет и по их мнению здесь ну так всё гадко, такие все плохие, ничего хорошего не светит и правители все сволочи-эти на США и ЕС молятся. Вторые те, кто пытается смотреть на свою страну нормально, надеятся и верят, что будет всё хорошо, лишь бы не мешали всякие "доброжелатели" и не подгоняли нас под рамки и стандарты, по которым м сами-то не живут, а только декларируют. Вот поэтому и спор похожий на грызню, с хамством и прочими "прелестями". Я надеюст спорщики себя узнают Это сообщение отредактировал Olga35 - 27-10-2006 - 15:11 |
|
Повтор старого тезиса. Непонятно зачем только...
|
Art-ur | |
|
Ну, во-первых система приватизации госсобственности в России действительно была довольно оргигинальной, впрочем как и в Казахстане. Во-вторых, даже от такой приватизации, простой потребитель выиграл ввиду резкого снижения дефицита на ТНП. А при наличии дефицита, как Вы понимате, никакой контроль за ценами уровня жизни не повысит. В-третьих, если я считаю, что уровень жизни человека в США и странах ЕС является на данный момент эталонным и хочу чтобы мы жили как в США но здесь, то это на значит, что я не люблю свою страну. И если бы я хотел, чтобы чтобы люди в США жили плохо, потому что мы живем не лучше - это не значило бы, что я свою страну люблю. А со строны оппонентов, я ничего кроме разговоров о "тупых американских захватчиках, расчленителях нашей Родины" не слышу. Вообще же могу сказать, что обычно, желательно, спрашивать дорогу у тех, кто по ней уже ходил. И совсем глупо интересоваться у тех, кто ходить ещё не умеет. Иными словами, если уж встали на путь демократического развития и рыночной экономики, то перенимать чужой опыт, как минимум, правильно. Это сообщение отредактировал Art-ur - 27-10-2006 - 15:38 |
|
Art-ur - у нас тут некоторые оппоненты такие. Они тут будут "бедную-несчастную" Северную Корею до последнего защищать от "проклятых янки", а если бы эта самая Северная Корея смогла бы нанести ядерный удар по США - аплодисментам конца бы не было. Гибрид фанатиков и чудаков на известную букву...
|
гектор2 | |||
|
А другие некоторые оппоненты- так называемые истинные "либералы" стоя бы апплодировали если американцы устроили показательные удары по С.Корее, Ирану - мол пора устроить им вторую Хиросиму + Нагасаки не помешают..... - мол тогда б "демократия" восторжествовала бы п.с. ни накого определенного не намекал, но кто то себя всеж узнал... см. ниже Это сообщение отредактировал гектор2 - 27-10-2006 - 16:04 |
|
Гектор - информация из Вашего воспаленного мозга не всегда соответствует действительности...
|
Anenerbe | |
|
Да ничего янки не сделают с Кореей. Кишка тонка у них. Все господа. Есть у них ядерный потенциал – залог успеха. |
|
Я, и думаю многие люди хотят, чтобы наша страна развивалась нормально и соответствено повышался уровень жизни, просто это возможно в случае соблюдения впервую очередь интересов России, а не интересов соседей в ущерб интересам России. Как показательный пример та же Энергетическая хартия, а вот ответьте на вопрос, много наш бизнес и тот же Газпром пускают в ЕС? нет, не хотят там видеть наш капитал, т.е. у ЕС есть свои интересы, у России тоже есть свои интересы, но интересы России на территории ЕС ни кого не интересуют и даже ущемляются. Вот это и есть модель отношений, которую в данное время исповедует ЕС. Насчет убийства Политковской, которое почему-то сразу окрестили политическим, извините, но прямо одни Эркюли Пуаро вокруг, так быстро раскрыли преступление и установили мотив, Вам бы в следственном отделе МВД работать.
|
Art-ur | |
|
В том-то и дело, Annenerbe, что я, например, уверен, что любые конфликты следует решать путем переговоров. В ситуации с КНДР, могу сказать, что примитивный шантаж, в попытке "выбить" какую-то помощь у своих врагов, на поддержание помирающей экономики, я всерьез не рассматриваю. Даже если конфликт и начнется, то начнет его Сеул. И США в стороне не останутся, я надеюсь, потому что сравнение режимов КНДР и Юж.Кореи и их опасности для всего мира считаю совершенно некорректным. Что до двойных стандартов у США и ЕС, то у них (США и ЕС) к России совершенно аналогичные претензии относительно Чечни и, скажем, протестом Москвы против бомбардировки Багдада. Дуамю что Вам их переубедить будет так же сложно как им не удается переубедить Вас. |
гектор2 | |||
|
да бомбардировки Багдада это действительно довод - агрессия против суверенного государства без санкции ООН...... |
|
Кто-то точно знает модель отношени, которую в данное время исповедует ЕС. Видимо - пора в Страсбург, на высокий пост..
|
Art-ur | |||
|
Olga35, российскому бизнесу не имеют право мешать использовать стандартные инструменты инвестирования. Скажем купить акции на бирже. Если такое имеет место, то это прямое нарушение. За такое российская компания имеет право подать в суд. Смею Вас заверить, что очень многие в Европе и США желают, чтобы Россия стала экономически развитой, демократической страной, поскольку это дает некоторые гарантии стабильности и безопасности в Европе. Пример, низкий уровень жизни людей очень часто приводит в к приходу к власти в стране различных "спасителей народа" (НС, КП, фашистов и т.д.) чего Все и опасаются. Такие люди как раз и играют на чувствах людей, живших в "Великой стране" и оказавшихся за чертой бедности. Причем в качестве виновников выставляются все, кроме себя. В данном случае с Российскими НС, врагами выставляются иммигранты. Но никто не говорит о том, что для остановки потока иммиграции в страну, достаточно гражданам страны (то есть им самим) согласиться работать за ту же зарплату, на том же месте и на тех же условиях, на которых работают эти иммигранты. Но никто делать этого не хочет. Все говорят, что "эти" забрали рабочие места у нас и из-за "них" мы вынуждены работать за маленькую зарплату. Интересы производиелей и, в дальнейшем покупателей, которые потом будут покуать продукты производства по более высоикм ценам никто не учитывает. А экономически необоснованное повышение зарплат приведет через мультипликатор к инфляции, и затем к снижению реального уровня жизни всего остального населения. Иными словами, этти люди не имеющие представления об азах экономической науки пытаются вылезти во власть на одних лозунгах. А поскольку в экономике они не разбираются, то для них остается один путь по приходу к власти - ПРИНУЖДЕНИЕ!!! И тащут всех к Рабству. И те кто пойдет строем 4 ноября должны знать, что идут они к рабству. Но и существующая власть тоже играя на патриотических чувствах по крайней мере в нашей стране, губит частное предпринимательство - как воров и расхитителей социалистической собственности. Лучше уж изучать и перенимать лучшее из того опыта жизни в демократическом обществе, который накоплен в странах ЕС, чем зайти в собственных опытах так далеко. |
|
Я-бы с удовольствием (зарплата депутата 11 000 евро + командировочные + ни за что не отвечаешь) но не берут......................... |
|
Но ведь то же самое и в ЕС. Там тоже очень много импортирует. Это скорее функция глобализации, по моему. |
|
Я с этим не спорю, но факт есть факт, когда газпром попытался войти в Британский рынок газораспределения, такой вой поднялся-хоть святых выноси, когда ВТБ купил небольшой пакет акций управляющей кампании Airbas то же самое произошло-ВВП пришлось оправдываться(лучше бы он этого не делал, купили и купили), это факты которые имели место и это только самые крупные и поэтому известные факты. А насчет незаконной миграции, то помоему ни кто не выступает потив работающих официально мигрантов, речь идет об наведении порядка в законадательстве и это было бы логичнее, чем просто отлавливать всех подрят, ну а о рынках уже много говорилось, во многих странах есть закон позволяющий торговлю сельхозпродукцией на рынках только производителям и я думаю, это правильно, на наших рынках творится что-то ужастное, достаточно просто побывать на любом и них. |
EndryX | |||
|
точно подмечено.... |
|
Кремль принадлежит народу! |
|
У нас и власть принадлежала народу. Причем - всегда.. |
EndryX | |||
|
Не согласен.... Не в патриотичности тех и других дело. А спорят одни кто спит и видит СССР и кто уже наверился и нанадеялся еще при СССР, а так ничего и не произошло....лучше стать не стало..... так может попробовать жить как другие, а не искать какого то другого иллюзорного пути??? Зачем изобретать колесо если его уже изобрели??? Да Россия великая страна, но я думаю гражданам вашей страны хочеться, что бы она была великой от слова великая , а не слова большая. Я не хочу ни кого унизить просто в моем понятии великая это та где подавляющее большинство населения чувствует себя уверенными в завтрешнем дне, может обеспечить свою семью и достойно встретить старость не сожалея о прожитых днях.... Здесь много говориться о газе о нефти и о других ресурсах чем богата Россия и это прекрасно, но почему население не ощущает повышения на мировых рынках на газ в своих карманах и в своей жизни??? Я конечно не экономист, но здравый смысл мне подсказывает, что выгодней перерабатывать сырье и продавать готовые изделия чем просто торговать этим сырьем. Просто на продажи сырья экономика не строиться это банальное набивание карманов баблом отдельно взятой кучки людей которым пофиг ее граждане и Россия.... Сказал, что думал ни кого думаю не удивил и нового не открыл и обидеть не хотел. Это касаеться не только России... надеятся и верят, что будет всё хорошо, лишь бы не мешали всякие "доброжелатели" и не подгоняли нас под рамки и стандарты, по которым м сами-то не живут, а только декларируют Это мы уже слышали с 1917 года... БОЛЬШЕ НЕ ЖЕЛАЮ..... |
Anenerbe | |
|
Ну, реставрацию Москвы и Питера уходят миллионы десятков зелени. Это нефтяные деньги. Конечно, не все попадает в карманы обывателей. Коррупция. Но что-то доходит.
|
|
Не совсем согласна насчет СССР, помоему в СССР уже мало кто хочет и живем мы сейчас лучше, чем жили при СССР. Это лучше пришло не сразу, не в один день, постепенно пусть и медленно но жизнь улучшается. Но считать, что это "лучше" благодаря торговле газом и нефтью не стоит, согласна, что эта торговля обогащает только кучку людей, но и в казну государсва немало упало последнее время и это тоже имеет определенные положительные последствия. Так что насчет правильности пути только время покажет, насколько правильно все делалось. Я против слепого копирования чужой жизни, чужого образа жизни, копирование может привести к печальным последствиям, а чужой опыт учитывается и не стоит это отрицать. А распад СССР привел к главному отрицательному фактору, разъединил людей, которые раньше могли общаться и банально ездить в гости свободно, а сейчас нет и это грустно. |
|
Хотел бы я знать - кто тут предлагал все "слепо копировать"? Мало того, что это невозможно - история страны, ее география, особенности экономики, особенности менталитета скажутся обязательно - так это еще и глупо... Что-то ни одного такого не заметил, путают что-то "братья-патриоты"..
|
Art-ur | |||
|
В целом верно, но я бы ещё добавил, что люди должны быть уверенными в завтрашнем дне не потому что они русские, а потому что они граждане России. |
EndryX | |||
|
Поддерживаю Вас полностью и я лично ни когда не разделял своих согражданей по национальному признаку... Мне глубоко по барабану, кто они (сограждане) по национальности они граждане страны в которой я живу... Как говориться лиж бы человек хороший был.... |
Рекомендуем почитать также топики: НАЦПРОЕКТЫ За комменты теперь могут дать срок Обращение учёных к Президенту РАН ТРОЙСТВЕННЫЙ СОЮЗ ещё раз про террор |