Если в кране нет воды...

А вот надо ввести другое название, не еврей, а семит (народ Сима). А название еврей раз и навсегда отнести к религиозным взглядам человека, принявшего иудаизм.

А жителей Израиля (коренных, но не иудеев) просто израилитянами, как жителя Испании испанцем и т.д.

Карфаген, если еврей в Израиле ходит в церковь, то это не еврей, а человек, который воспользовался правом на возвращение, благодаря документам своих родственников-евреев.
Triplex44, Вы правы, но очень тяжело устоять от соблазна и не послушать на полном серьезе о нашем мировом господстве и дигустации крови христианских детей хасидами из Румынии

На религиозном миллион тем про это.

А не фиг было напрашиваться!

Что же это за такой "еврейский статус"? В чем он проявляется? Я Вас не пониманию. И насчет "видят по другому". Что, скажем, Вит видит не так как Вы? Или я?

ОГО! Anenerbe, помилосердствуйте, побойтесь Бога, черт возьми! Вы себе хоть представляете объем ответа на этот вопрос? Даже я - полный профан в иудаизме - мог бы такие полотнища навывешивать...

Ну, если даже тебе не понятно... Во времена Павла не было понятия - еврей. Апостол Павел был Иудеем, пока не принял христианство. Так - понятно?
Еврей, как национальность, не вписывается в привычные понятия о национальности. По многим параметрам. Хотябы потому, что понятие - национальность, - подразумевает л.дей с множеством общих черт. Например - цвет кожи. Евреи - народ многорассовый...
Anenerbe

по нации - обрусевший. А кто по нации человек, у которого одна бабушка - полька, другая - грузинка. Один дедушка - русский, а другой - еврей? Можно ещё проследит родословную прадедов, и найти там татар, армян,немцев, испанцев...? Он кто по нации?

Ну, это нормальное, человеческое желание усидеть одной ... на двух стульях...

Где? Кем? Когда?
раздватри

Ну, к семитам относятся не только евреи.

Тоесть если бы Сталин не был антисемитом, не устроил бы дело врачей, которое аукнулось не только врачам а и всем советским евреям-то не было бы массовой алии при первой возможности- и СССР бы устоял? Вот же Сталин гад-СССР развалил из могилы

Сталин не был антисемитом, как не был и русофобом, и антигрузином и т.д. и т.п. Ольмерт, как я полагаю, ведет разговор о брежневских и особенно- перестроечных временах. Впрочем, я его прямую речь на иврите не слышал, а слышал бы - не понял

qwertun , а как же пролетарский интернационализм?

ufl, подскажи товарисчу, что делать надо...

Не поможет. Он в призрака верит, который ходит бродит по Европе.

Тут срабатывает диалектический постулат единства и борьбы противоположностей. Вы меня постарше, так что уверен в школе и в институте проходили в теории Марксизма-Ленинизма. Должны знать о чем речь!

Это сообщение отредактировал qwertun - 07-12-2007 - 19:41

Право жить, не привлекая внимания??? Когда Киркорову журналисты предоставили это право, он что-то не очень обрадовался. Внимание - это деньги. И Вы хотите, чтобы евреи отказались от денег??? Феномен еврейства в том, что они произвели опыт над самими собой. Они внушили сами себе, что они не такие как все. А на самом деле они обыкновенные. Но эффект Плацебо сработал! И они действительно оказались не такими. Они результативнее! Их религия, эта пустая таблетка оказала эффект. Любая таблетка наносит вред. Что потеряли евреи приобретя результативность? Об этом нужно спросить у них. А может они ничего и не потеряли? А может потеряли и не заметили? ...

Блин, а русским всё время твердят, что они свиньи. И фашисты во время войны, и нынешние правые... .

Сталин - антисемит. Побойтесь Бога.
Видел я списки лауреатов сталинской премии, получивших это звание при Сталине. Там в основном евреи.
И еще. Сколько во время ВОВ было Героев Советского Союза евреев? Конкретно среди командиров подводных лодок их больше половины. А кто подписывал Указы о награждении? Антисемит Сталин.

Давайте договоримся:
1. Вы отвечаете только за себя, и не отвечаете за других
2. Вы позволите мне самому решать, что мне нужно, а что - нет.
И будет нам счастье!

Насколько я понимаю, разница между вероисповеданием и религией появилась только с появлением христианства( не трогаю Дальний Восток с буддизмом). А до того - у каждого племени были свои боги и национальность была неразрывно связана с вероисповеданием.

Потому говорить о национальности Павла в современном понимании этого слова довольно некорректно. ИМХО

Вы уверены? Что мы знаем о тех временах достоверно, а не из скверно переведенных и сто раз искаженных при переписывании книг?

И Петр и Павел уверовали в Христа, как в мессию и вели себя соответственно-поддерживали его, сколько сил хватило-это никак с иудаизмом не расходится. То есть как обычные евреи, которыми они и были.

В их времена никто христиан не гнобил-по причине того, что знать никто не знал о христианстве-основная часть евреев приняла Христа как лжепророка , а его кружек рыболовов-как очередную внутриеврейскую секту. Кстати о том, что евреи считали Христа и его учеников своими говорит факт религиозных споров Христа с фарисеями-с чужими священники вопросов веры обсуждать бы не стали-иудаизм -не миссионерская религия.

Мы возвращаемся к вопросу, кто такие евреи-иудеи или это вопрос крови. Березовский не иудей-иначе он бы не переименовался в Платона Еленина.

Насчет национальности по крови-вопрос очень сложный-очень ли хорошо вы знаете свою родословную со времен Рюрика, чтобы утверждать, что вы принадлежите к какой то национальности?

Мы уже долго и подробно обсуждали этот вопрос и альтернативы национальности по самоидентификации не обнарудили, по моему. Вкратце-национальность-это кем ты себя чуствуешь плюс пара дополнительных признаков(не обязательных)-на каком языке думаешь и какая культура для тебя родная. Исходя из этого могут быть люди без национальности-граждане мира и , например, часть метисов, которая не отдает предпочтения ни одной из культур предков. Думаю процент таких людей в России будет расти-процесс обьективный и отмена 5 пункта паспорта сделает этот процесс не обратимым-уже через поколение мало кто сможет доказать свою национальность и мы начнем становиться российским народом типа американского.

Я это все к тому, что еврей ли Березовский-мы не знаем. Он говорит по русски и по английски, а какая культура ему ближе -Бог весть. Но то , что они с Павлом разные люди бесспорно. Так же, как , скажем, Вы и Чикатило-хотя считаете себя, судя по всему, русскими

при чем здесь национальность-в каждом народе есть свои ублюдки.И что?

Придите на сходку ДПНИ или скинов,или спартаковских болельщиков, или на пьянку мужиков в любой деревне России и заявите, что вы еврей-узнаете , как выгодно быть евреем в России. Все нац меньшинства друг -другу помогают, как могут-иначе в ксенофобской во многом стране не выжить. Но ради этого обьявлять себя евреем в России Тем более взаимовыручка евреев-сильно преувеличена-чем Абрамович помог Ходорковскому? А березовский вообще всем российским евреям нагадил-правда это была ИМХО спланированная операция наших доблестных полит-силовых органов.

Это сообщение отредактировал jakellf - 08-12-2007 - 10:43

Очень много jakellf, очень много. Но это мы знаем. А тот кто не читал и не изучал, а повёлся на атеистическо-коммунистический лозунг тот да, не знает.

jakellf, а вы попробуйте узнать, что на самом деле стоит за этой избитой фразой.

На столько не гнобил, что само имя Христа было запрещено к упоминанию. До чих пор запрещено. Тот человек – не более.

Савл был гонителем Христиан. Он караулил одежду убийц Стефана, сам не имея право принимать участие в убийстве, будучи человеком духовным.

jakellf, но я это не к теме про плохую сантехнику. Я это к тому, что вдруг вы действительно заинтересуетесь тем Что мы знаем о тех временах достоверно и многое из того, что нам с вами вдалбливали в детстве и юности окажется дешёвой ложью.

Вы кумранские рукописи не читали случаем? Если да, не поделитесь знаниями-дюже интересно

Из Иудаизма не надо вырываться... "Колхоз - дело добровольное"(с) Никто, никого за пейсыне держит...

Забавное утверждение... На чём основано?