Пункты опроса Голосов Проценты
Скорее положительные 12   27.91%
Скорее отрицательные 5   11.63%
Никакого нового государства в Европе и не возникло 23   53.49%
Другое 3   6.98%
Всего голосов: 43

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мнение о положении дел в Великобритании, потвержающее что Европа очень аморфное сообщество....
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 24.05.2010 - время: 17:56)
Ну какое Европа может быть самостоятельное государство? Чуть доллар тряхнуло и евро затряслось. Все завязано на американскую экономику и федеральную резервную систему США. Реально Европа может стать центром мира только при реальной интеграции в нее России. Объединение бездонной российской бочки ресурсов и европейских технологий приведет к евро обеспеченному не долларом, а реальным сектором экономики. Вот только этого никогда не допустят, как не допустили союза Германии и России в начале ХХ века. Такой союз тогда и интеграция России в Европу сейчас это конец англо саксонского атлантического эгрегора и полное перекраивание мира.

Никогда не допустят?Вполне вероятно...Наши ура-патриоты с собственным путем - лучшие союзники США....Однако союз Германии и Франции еще недавно казался фантастикой...А теперь - реальность....Так что лучше никогда не говорить "никогда".Очень много отдельных частностей при их системном рассмотрении говорят о том, что движение идет.Тихое, незаметное, но согласованное....Уже нет противоборствующих игроков, которыми были Франция и Германия, разыгрывавшие когда-то русскую карту...Теперь они её разыгрывают вместе.С участием европейских тяжеловесов и возмущенными воплями проамериканской мелочевки в Европе....Но и им при таком векторе движения придется поджать хвосты и страстно полюбить Россию.... 00064.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 10:20)
Никогда не допустят?Вполне вероятно...Наши ура-патриоты с собственным путем - лучшие союзники США....Однако союз Германии и Франции еще недавно казался фантастикой...А теперь - реальность....Так что лучше никогда не говорить "никогда".Очень много отдельных частностей при их системном рассмотрении говорят о том, что движение идет.Тихое, незаметное, но согласованное....Уже нет противоборствующих игроков, которыми были Франция и Германия, разыгрывавшие когда-то русскую карту...Теперь они её разыгрывают вместе.С участием европейских тяжеловесов и возмущенными воплями проамериканской мелочевки в Европе....Но и им при таком векторе движения придется поджать хвосты и страстно полюбить Россию.... 00064.gif

А как может реализоваться такой союз? Европейцы полюбят Россию просто так, за красивые глаза, отменят визовый режим, пойдут прямые инвестиции в нашу экономику? Конкретики нет как за словами сторонников интеграции, так и за словами ура-патриотов. Чистая софистика.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 30.05.2010 - время: 10:26)

А как может реализоваться такой союз? Европейцы полюбят Россию просто так, за красивые глаза, отменят визовый режим, пойдут прямые инвестиции в нашу экономику? Конкретики нет как за словами сторонников интеграции, так и за словами ура-патриотов. Чистая софистика.

С 1 января 2010 года отмена визового режима принимается ЕС не единогласно, а большинством голосов......Конечно, прицел не на Россию...Очередная частность и простое совпадение 00064.gif Подождем маленько? 00074.gif 00074.gif 00074.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 30.05.2010 - время: 10:26)
Европейцы полюбят Россию просто так, за красивые глаза

А за что нас любить? Таких как мы не любят!

-- Меня никто не любит, - продолжал Паниковский, содрогаясь.
-- А за что вас любить? Таких, как вы, девушки не любят.
Они любят молодых, длинноногих, политически грамотных. А вы скоро умрете. И никто не напишет про вас в газете: "Еще один сгорел на работе". И на могиле не будет сидеть прекрасная вдова с персидскими глазами. И заплаканные дети не будут спрашивать: "Папа, папа, слышишь ли ты нас? "
-- Не говорите так! -- закричал перепугавшийся Паниковский. -- Я всех вас переживу. Вы не знаете Паниковского.
Паниковский вас всех еще продаст и купит. Отдайте мои деньги.
-- Вы лучше скажите, будете служить или нет? Последний раз спрашиваю.
-- Буду, -- ответил Паниковский, утирая медленные стариковские слезы. 00064.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 10:59)
С 1 января 2010 года отмена визового режима принимается ЕС не единогласно, а большинством голосов......Конечно, прицел не на Россию...Очередная частность и простое совпадение 00064.gif Подождем маленько? 00074.gif 00074.gif 00074.gif

Интеграция идет семимильными шагами, даже страшно... 00054.gif 00003.gif Боюсь, ждать придется долго, и не факт, что дождемся...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mjo @ 30.05.2010 - время: 11:06)
А за что нас любить? Таких как мы не любят!

-- Меня никто не любит, - продолжал Паниковский, содрогаясь.
-- А за что вас любить? Таких, как вы, девушки не любят.
Они любят молодых, длинноногих, политически грамотных. А вы скоро умрете. И никто не напишет про вас в газете: "Еще один сгорел на работе". И на могиле не будет сидеть прекрасная вдова с персидскими глазами. И заплаканные дети не будут спрашивать: "Папа, папа, слышишь ли ты нас? "
-- Не говорите так! -- закричал перепугавшийся Паниковский. -- Я всех вас переживу. Вы не знаете Паниковского.
Паниковский вас всех еще продаст и купит. Отдайте мои деньги.
-- Вы лучше скажите, будете служить или нет? Последний раз спрашиваю.
-- Буду, -- ответил Паниковский, утирая медленные стариковские слезы. 00064.gif

Гигант мысли... (с) 00073.gif 00077.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 30.05.2010 - время: 11:08)
QUOTE (Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 10:59)
С 1 января 2010 года отмена визового режима принимается ЕС не единогласно, а большинством голосов......Конечно, прицел не на Россию...Очередная частность и простое совпадение 00064.gif Подождем маленько? 00074.gif  00074.gif  00074.gif

Интеграция идет семимильными шагами, даже страшно... 00054.gif 00003.gif Боюсь, ждать придется долго, и не факт, что дождемся...

Думаю о намерении сторон отменить визы будет объявлено еще в этот президенский срок...На принятие решения, конечно, понадобится времени побольше....
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отмена виз это уже должно быть следствие других основных процессов. Мое ИМХО, что здесь сыграют роль новые системы управления экономиками и государственными механизмами в целом, основанные на усилении роли компьютера и уменьшении влияния человеческого фактора. Нет не матрица, но часть функций бюрократических аппаратов вполне может быть заменена чисто механизмами системного анализа, которые давно алгоритмизированы и не требуют переноса бумажек просителями сего из одного кабинета в другой. Тогда Россия и станет перед выбором или в Европу, кричащую Паниковский бросьте гуся! Или окончательно скатится по дорожке Шуры Балаганова , которому для счастья нужно не блюдечко с золотой каемочкой, а всего то 6543 руб.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Об отмене виз с ЕС Санфиров :Есть, правда, техническая проблема. Она связана с заключением договора о реадмиссии, т.е. возвращении легальных беженцев. Здесь Россия тоже проводит работу, заключены соглашения с несколькими странами – такими, как, например, Германия, Италия, Франция. И наша страна работает над заключением соглашений с другими странами.
Таким образом, формальных препятствий для безвизовых поездок не остается, и Евросоюзу остается самому определиться, какие преференции россиянам будут предоставлены.
Есть, правда, некоторые препоны. Если крупные партнеры России - Германия, Италия, Франция выступают за то, чтобы ввести безвизовый режим для нашей страны как можно быстрее, то ряд государств – до последнего времени это были Польша, прибалтийские страны – которые стараются этот момент оттянуть.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 30.05.2010 - время: 11:08)
QUOTE (Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 10:59)
С 1 января 2010 года отмена визового режима принимается ЕС не единогласно, а большинством голосов......Конечно, прицел не на Россию...Очередная частность и простое совпадение 00064.gif Подождем маленько? 00074.gif  00074.gif  00074.gif

Интеграция идет семимильными шагами, даже страшно... 00054.gif 00003.gif Боюсь, ждать придется долго, и не факт, что дождемся...

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 1 июня - РИА Новости. Россия передала Евросоюзу проект соглашения об отмене визового режима, сообщил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции во вторник по итогам саммита РФ-ЕС.
"Наша страна к решению этой задачи готова. За нами дело не станет. Нам проще, мы одна страна, Евросоюз - это 27 стран. Для того, чтобы работа шла более активно, мы передали нашим партнерам наш проект соглашения об отмене визовых требований для граждан России и Евросоюза. Надеюсь, что наши европейские партнеры его изучат и мы будем двигаться дальше", - сказал Медведев.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 10:20)
QUOTE (Sinnerbi @ 24.05.2010 - время: 17:56)
Ну какое Европа может быть самостоятельное государство? Чуть доллар тряхнуло и евро затряслось. Все завязано на американскую экономику и федеральную резервную систему США. Реально Европа может стать центром мира только при реальной интеграции в нее России. Объединение бездонной российской бочки ресурсов и европейских технологий приведет к евро обеспеченному не долларом, а реальным сектором экономики. Вот только этого никогда не допустят, как не допустили союза Германии и России в начале ХХ века. Такой союз тогда и интеграция России в Европу сейчас это конец англо саксонского атлантического эгрегора и полное перекраивание мира.

Никогда не допустят?Вполне вероятно...Наши ура-патриоты с собственным путем - лучшие союзники США....Однако союз Германии и Франции еще недавно казался фантастикой...А теперь - реальность....Так что лучше никогда не говорить "никогда".Очень много отдельных частностей при их системном рассмотрении говорят о том, что движение идет.Тихое, незаметное, но согласованное....Уже нет противоборствующих игроков, которыми были Франция и Германия, разыгрывавшие когда-то русскую карту...Теперь они её разыгрывают вместе.С участием европейских тяжеловесов и возмущенными воплями проамериканской мелочевки в Европе....Но и им при таком векторе движения придется поджать хвосты и страстно полюбить Россию.... 00064.gif

А меня очень заняло наименование подгруппы ПИГЗ в ЕС - подспудно переводится как "свиньи", а официально как Португалия-Ирландия-Греция-Испания. Так может это не доллар тряхнуло, а кто то слишком много тратил и мало работал? С такими соучредителями до центра мира далековато будет. Да и вообще то евро как и доллар обеспечено примерно на половину фикцией СДР и только наполовину реальной экономикой - этот процесс контролируется Всемирным Банком и всё давно уже распределено и поделено и никто никуда не рыпнется. Так что продолжаем тщетно стоять у входа в ньюйоркский обком за безвизовым режимом в ЕС. Ещё - что такое Россия - 2 процента мирового ВВП. США 24 кажется, ЕС того же порядка но поменьше. Так что чего изменит интеграция России - большой вопрос - от нас практически ничего не зависит и никто не разыгрывает никакую карту - всё это чушь. Они обеспечивают себя нашими ресурсами, которые кстати не потребляют полностью, поскольку мы готовы остатки продавать в десять раз дешевле Китаю - так что никому мы не нужны. Были бы по умнее - строили бы не газопроводы, а заводы по сжижению, а так получается глупее африканцев. И безвизового режима не будет, поскольку они не дебилы и свои экономики просчитывают и им не нужны ни таджики и прочие, ни наркотики из афганистана, а наши в угоду блеяниям об СНГ никогда не сделают границу и среднего сопоставимого дохода не будет никогда, а тогда открой они нам границы - мы все туда и ломонёмся на первом же автобусе и не будет у них ЕС. Кстати, если бы границы на юге были закрыты у нас не было экспансии из бывших наших республик, то инфляция была бы меньше, рабочих мест было бы больше, труд стоил бы выше, потребление среди местного населения было бы выше, склонность к инвестированию больше и как результат сопоставимый доход был бы соотносимым и нам бы разрешили перемещаться по ЕС безвизово.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Большой и не очень внятный букет получился с таджиком, американским обкомом и курсом евро...
Проблемы в экономике ЕС есть и серьезные.Но сегодня они есть у всех.картина оптимистичных показателей Китая скорей настораживает, чем обнадеживает....
Курс евро по разными предлогами снижается намеренно под прикрытием продуманного пиара....В заниженном курсе скрыто повышение конкуретности европейских товаров, а , значит, и рост производства...Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 02.06.2010 - время: 10:52)
1)Большой и не очень внятный букет получился с таджиком, американским обкомом и курсом евро...

2)Курс евро по разными предлогами снижается намеренно под прикрытием продуманного пиара....В заниженном курсе скрыто повышение конкуретности европейских товаров, а , значит, и рост производства...Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %

1) а в чём затруднения с внятностью конкретно? Роли были распределены ещё при бретонвуде. США и ЕС это два конца одной палки. А с таджиками вам что не понятно? То что они не хотят чтобы они проникли в Лондон тысячами? Им и паки своих хватает с нигерами. Вот вы представьте себе что произойдёт если в одночасье выселить из России всех наших бывших братьев? С одной стороны замедление экономики, но с другой - обширное экономическое и жизненное пространство с кучей рабочих мест и мега потенциалом. Не хватит рабочих - повод задуматься о роботизации и автоматизации. Зарплаты вырастут, квартиры подешевеют, склонность к инвестициям возрастёт, общее благосостояние взмоет вверх и возможно уже нам придётся решать вводить безвизу с ЕС или стоит их не пущать.
2) Вы сами себе противоречите. У них снижение курса и рост производства и зачем им при этом мы со своим потенциалом? Чтобы обломать их рост производства своими товарами? как держали нас в 2х процентах так и будут держать - единственный способ поднять эти 2% развивать внутренний спрос с предложением и ограничивать импорт что опять же не вяжется с их желанием импортировать в нас (как залог увеличения производства). Мы для них это дешёвая рабочая сила, товары конкуренты и крах их чудной жизни. Их экономики просчитаны очень чётко шаг в сторону и им конец. Они ни когда не будут заинтересованы в нас кроме как источника сырья или импорта с низкой добавочной стоимостью и рынка сбыта своей продукции с высокой добавочной стоимостью - на том и стоят.А вот с потенциалами соглашусь они у нас и впрямь большие. Но если не будем дураками. Хотя это вряд ли.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы вероятно, не заметили, что получить гражданство в России порой давно уже сложней, чем в ЕС.Так что океанов перемещенных людских масс не предвидется....Ни у нас , ни у них.Эти процессы полохо, но регулируемы....
У Вас странное мнение о патриотизме денег.В данном случае евро.Вы можете быть патриотом чего угодно, но если доход с Вашего капитала будет выше в Китае, то и деньги Ваши будут крутиться там, создавая производства и рабочие места...Это скорей внутренний вопрос и проблема России, чем внешний...Наши 2% увеличатся , если мы будем привлекательны для инвестиций....А находясь в зоне евро мы такими будем....У нас есть в таких рамках конкурентные преимущества...Может и помрет АВТОВАЗ, но на его базе будут выпускаться совсем другие авто.Да этот процесс и идет...Нельзя распахивать просто все двери и окна сразу...Выдует 00064.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
особенно видна сложность полечения гражданства РФ на примере Ю.Осетии, Абхазии и роста азербаджанской диаспоры в Москве.

Правильней говорить, о том, что готовому следовать основному тренду российской государственности (т.е. готовому платить взятки) хоть человеку, хоть орангутангу, намного легче получить гражданство.

А вот "чуждые элементы".. на лапу не дающие... получают трудности по полной программе :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Oleg65 @ 02.06.2010 - время: 10:52)
Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %

к сожалению. не из бананов.

они хоть ресурс, в отличие от поезных ископаемых - возобновляемый 00064.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 03.06.2010 - время: 07:42)
QUOTE (Oleg65 @ 02.06.2010 - время: 10:52)
Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %

к сожалению. не из бананов.

они хоть ресурс, в отличие от поезных ископаемых - возобновляемый 00064.gif

Тем ни менее : наши ресурсы повышают капитализацию и привлекательность.Подарок Бога, но в нашем кошельке. Для обсуждения выгодных НАМ условий))) 00064.gif
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 03.06.2010 - время: 06:40)
Вы вероятно, не заметили, что получить гражданство в России порой давно уже сложней, чем в ЕС.Так что  океанов перемещенных людских масс не предвидется....Ни у нас , ни у них.Эти процессы полохо, но регулируемы....
  У Вас странное мнение о патриотизме денег.В данном случае евро.Вы можете быть патриотом чего угодно, но если доход с Вашего капитала будет выше в Китае, то и деньги Ваши будут крутиться там, создавая производства и рабочие места...Это скорей внутренний вопрос и проблема России, чем внешний...Наши 2% увеличатся , если мы будем привлекательны для инвестиций....А находясь в зоне евро мы такими будем....У нас есть в таких рамках конкурентные преимущества...Может и помрет АВТОВАЗ, но на его базе будут выпускаться совсем другие авто.Да этот процесс и идет...Нельзя распахивать просто все двери и окна сразу...Выдует  00064.gif

Однако получивших это гражданство и нелегалов из СНГ и Китая в стране слишком много и они выкачивают деньги из нашей экономики и забирают наше жизненное пространство, мешают стране развиваться и это следовало бы отрегулировать в нашу пользу

Доходность капитала на вложенную единицу это ещё не всё - есть ещё и риски. Попробуйте вложить во что нибудь в Киргизии - сейчас там норма дохода на единицу вложенного капитала выше чем у нас, но завтра придут эскимосы и перережут вам горло или просто отберут нажитое непосильным трудом - в реале это происходит в африке. И Китай в этом смысле тёмная лошадка. А вот внутри у нас так же рискованно - рейдеры не дремлют и даже существует планка для каждого уровня выше которой нельзя развиваться. Волшебное слово "пополам", коррупционные издержки и куча всего, что сдерживает деловую активность. И в зону Евро нас никто и никогда не возьмёт это междусобойчик, закрытый клуб, куда нам вход воспрещён и это вообще не принципиально как называется ваша валюта. По поводу конкурентных преимуществ - на встрече с Путиным иностранцы сказали, что у нас слишком нестабильное законодательство для вложения в нас денег. да и их направление вложения это вроде Юкос, Сахалин не слишком для нас интересны. Инвестиционная привлекательность это слабый рубль, при отсутствии инфляции( не более 3%), маленькая ставка(не более 3,5% уже в банке) и искусственно дешёвые энергоресурсы(хорошая работа ФАС). Это платформа для индустриализации, которая сейчас в плачевном состоянии, хотя могла бы стать локомотивом при корректировке таможенной политики.


Тем ни менее : наши ресурсы повышают капитализацию и привлекательность.Подарок Бога, но в нашем кошельке. Для обсуждения выгодных НАМ условий))) Мы воруем у наших внуков и это подло по отношению к ним. Мы не должны никого отапливать нашими ресурсами кроме себя самих, а должны научиться зарабатывать деньги другим путём, создавая полные цепочки переработки всего, тормозя экпорт товаров с низкой добавленной стоимостью и не препятствовать к экспорту товаров с высокой добавленной стоимостью. Структура американского экспорта импорта - вот что надо взять за основу для подражания, исключив оттуда китайский импорт.

Это сообщение отредактировал edelweiss757 - 04-06-2010 - 17:47
massaget
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: готов к разврату
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (edelweiss757 @ 04.06.2010 - время: 17:45)
Мы не должны никого отапливать нашими ресурсами кроме себя самих, а должны научиться зарабатывать деньги другим путём, создавая полные цепочки переработки всего, тормозя экпорт товаров с низкой добавленной стоимостью и не препятствовать к экспорту товаров с высокой добавленной стоимостью. Структура американского экспорта импорта - вот что надо взять за основу для подражания, исключив оттуда китайский импорт.

Вот и я так думаю.Посмотри вокруг себя что носиш ,и что вокруг тебя,Китай 80%.Практически ничего отечественного(((Позор стране.А Европа не станет сверх державой.

Это сообщение отредактировал massaget - 05-06-2010 - 06:19
pokusiaka
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по событиям в Греции "Европейская сверхдержава" - это миф. Когда одна слаборазвитая страна с ничтожной долей в общеевропейском суммарном ВВП может поколебать европейское могущество - это тревожный сигнал.
А на очереди Испания, Португалия, даже Италия "хворает".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЧЕЛОВЕК 2009 ГОДА НА ФОРУМЕ «О ПОЛИТИКЕ»

День народного гнева - 12 июля 2006 г.

Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?

А может остановить поток смерти из России?

Избиения оппозиционеров в России




>