Влюблен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 arisona
|
|||
|
Я бы не сказал что фиолетово, даже о-очень не фиолетово. Ведь не просто колесят( особенно молодёжь), а колесят для того чтобы работать в других странах. После того как все страны ЕС открыли свои границы для рабсилы из Эстонии, то нашим работодателям пришлось срочно поднимать з/плату в 2, а то и в 3 раза, иначе работников было не найти... |
||
 Madmaks3000
|
|||
|
arisona Мне довелось пообщаться с Немцами и с теми кто у нас и с теми кто у них!  Весьма не однозначный подход, а те кто задумывается о будущем однозначно против любого расширения ЕС. Про восточную Германию тихо промолчу  Я как то задолбался спорить и спросил у одного из Немцев, почему Россия не имеет права выслать из страны нелегальных мигрантов. Знаете что я услышал? Моя сестра которая была у нас переводчиком  была в шоке 
|
||
|
marmudon
|
|
|
Евросоюз - уродливое, искусственное образование, реально не существующее границ и раньше не было, а по остальным вопросам договориться не могут, каждый тянет одеяло на себя распадется, не образовавшись толком |
|
|||||
|
Здесь согласен. Но! Как только работники тех стран, куда едут на заработки, почувствуют снижение своих зарплат, эта веселая карусель закончится, уверяю вас. Т.к. политикам свои работники несоизмеримо ближе. |
||||
 zLoyyyy
|
|||
|
Нормально закончится. Если ЕС исчерпает себя, то он тихо-мирно развалится и никто не всплакнёт о нём, подобно тому, как плачут об СССР. "Не то у него воспитание" (с) Манька-Облигация |
||
|
arisona
|
|||
|
Весёлая карусель в любом случае закончится( здесь я с Вами тоже согласен), для некоторых работников она уже закончилась. Например мне (работаю в авторемонте) абсолютно нет смысла куда то ехать( имею ввиду ЕС), в Эстонии я заработаю больше. В принципе не вижу ничего плохого в том, что з/платы и цены в странах ЕС более менее уравняются. Кстати, вот свежий пример, мой друг хотел съездить в Испанию на полгодика, подзаработать немного, так ему предложили 1000Евро, когда он сказал что меньше чем за 2500Евро не согласен, ответили что работников хватает, оказывается на этом поприще( тоже а/р) трудятся там...ваши соотечественники, господа россияне. |
||
|
|
|
|
Шенген: Центральная Европа жива Критики опасаются, что отмена пограничного контроля приведет к дальнейшему росту преступности и нелегальной трудовой миграции. Торжественные речи политиков, напротив, полны эйфории Взгляд на географическую карту, напечатанную несколько дней назад на развороте нашей газеты, заставил многих читателей затаить дыхание. Одних – от одного представления, что из всех этих мест, названия которых выговорить невозможно, к нам устремятся люди, и никакой пограничный контроль их больше не остановит. Других – потому, что из всех этих чужеземных, но в чем-то все-таки родных мест к нам теперь могут приехать люди, не встречая на своем пути препятствий в виде пограничного контроля. Похоже, что среди населения Австрии все же преобладает страх перед тем, что отмена пограничного контроля приведет к дальнейшему росту преступности и нелегальной трудовой миграции. Напротив, торжественные речи политиков полны эйфории. И небезосновательно. Мы приветствуем не только новые возможности для туристов, означающие конец пресловутым пробкам на границе, о которых нам каждый день рассказывают по радио, но и возрождение Центральной Европы. Это то, над чем в 1980-е годы, рисуя на фоне железного занавеса и наперекор всем политическим факторам будущее Центральной Европы, посмеивались даже мечтатели вроде Эрхарда Бузека, тогда как прагматики типа Франца Враницкого пытались приспособиться к позднесоветским реалиями. Не зря в связи с так называемым восточным расширением ЕС говорилось о запоздалом окончании Второй мировой войны. Тогда раздел континента, к чему привела война, развязанная Гитлером, был преодолен на бумаге. Теперь же, когда снова возможно свободно передвигаться на всем пространстве между Веной, Прагой и Будапештом, к жизни возвращается нечто такое, что до сих пор существовало только на бумаге. Воссоединение Центральной Европы как культурного пространства объясняет более, чем все остальное, что же такое Европа. Это разнообразие и конкуренция в экономике, науке, культуре и образе жизни. Ни одна изысканная формулировка нового договора ЕС не может рассказать так много о Европе, как прогулка по Старой Праге. Ни одна групповая фотография глав государств и правительств даже близко не говорит о Европе столько, сколько может поведать взгляд, брошенный с "Рыбацкого бастиона", ресторана в Будапеште, на город, до которого из Вены на поезде ближе, чем до Зальцбурга. С сегодняшнего дня мы, австрийцы, имеем возможность ощутить европейское единство на себе. Опыт прошедших лет показывает, что выгода от новых свобод была в достаточной степени односторонней. Австрийские бизнесмены вовремя воспользовались шансами, полученными в 1989 году, политики проявляли большую или меньшую сдержанность, а в народе царил и царит скепсис. Люди не готовы (еще не готовы?) открыто воспринять те риски, которые всегда сопутствуют свободе, без предубеждения согласиться с конкуренцией, которая является частью этой свободы. Для будущего Европы имеет значение, удастся ли вновь обратить в повседневность сам дух Центральной Европы, сохранившийся в ее архитектуре и книгах, в музыке и живописи и переживший десятилетия холодной войны. Центральная Европа, которая сегодня возрождается вместе с отменой границ, хочет и должна быть искушенной и мудрой в прямом смысле этого слова. Душа, так необходимая Европе, о которой говорил Жак Делор, не должна создаваться искусственно, словно Голем, который неотъемлемо связан с культурной историей Праги. Она продолжает жить в культурной памяти Дунайского региона – и даже вечная мерзлота идеологии не смогла погубить ее. Однако взгляд, брошенный на карту с этой стороны, говорит нам, что процесс воссоединения не завершен. Хорватия, Румыния, Сербия, Украина – Центральная Европа выходит далеко за пределы своих сегодняшних границ. Европа всегда была больше Шенгенского пространства, и это положение сохранится еще на какое-то время. |
 Format C
|
|
|
Евросоюз, вроде, не претендует на какое-либо мировое господство и влияние. Его изначальнно создали страны - довольно прикольные и некорумпированные... где разрыв в уровне жизни между бедными и богатыми настолько мал, что даже премьер-министры на великах на работу ездят (это не буквально, а условно!  )... cоздали для собственного удобства, а не в целях эспорта своих идей и взглядов на вопрос какой должна буть государственность... соответственно, введение в Евросоюз стран с другой ментальностью, по-тихоньку убивает этот союз, снижает его значимость для стран, пернованально его создавших и, одновременно, рождает на его осколках какое-то новое образование - неформальное и НЕ видимое (пока) посторонним глазом... поддерживаемое на уровне сепаратных договоров между странами -за них переживать нечего, они всегда друг друга найдут и поддержат! Это сообщение отредактировал Format C - 22-12-2007 - 19:43 |
 Gladius78
|
|
|
распадётся, когда бабло кончится... а так ничё, полезная организация... |
|
|
|
|
Саркози приступил к развалу ЕС Новые союзы создаются тогда, когда старые начинают тяготить и не отвечают интересам их создателей. Если учитывать проамериканскую политику президента Франции, то его идея создания Средиземноморского Союза вполне вписывается в политику Вашингтона ослабить, а лучше развалить своего серьезного конкурента – Европейский Союз. Далее |
|
SunLight757
|
|||
|
Не соглашусь, свои идеи они активно экспортировали в восточной Европе, на постсоветском пространстве, странах бывшего Варшавского договора, на Турцию и арабский Ближний Восток. Будет время и до кого-нть еще доберутся. И правильно делают. Если не они, то кто-нть другой. Все по науке по Дарвину. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-01-2008 - 18:10 |
||
|
Sorques
|
|||
|
Евросоюз в разных вариантах,существует уже две тысячи лет, описывать историю Европы не буду, даже единые валюты были... Но в итоге все эти империи, союзы, унии...разваливались, думаю через 20-30 лет никаго Евросоюза не будет или останится в пределах империи Карла Великого. Франция, Германия, Италия. Так что врят ли, они до кого то еще доберутся, скоро начнутся противоречия... |
||
 Хуаниttа traхх de Kончиtta
|
|
|
Ни РОССИЯ, ни США - не вступят в ЕВРОСОЮЗ. Кому из двух ГЛАВЕНСТВУЮЩИХ МИРОВЫХ ДЕРЖАВ охота терять РУБЛЬ и ДОЛЛАР, меняя его на ЕВРО, и на всё, что оттуда вытекает? Никому ... Евросоюз выгоден только тем государствам, которым НУЖНО ПОЛУЧИТЬ ПОДДЕРЖКУ или СКУЧКОВАТЬСЯ (что по сути - не плохо, но та же Франция одно время хотела вернуть свой ФРАНК, но ... узнав, какую сумму придётся заплатить "ЗА ВЫХОД", оставила всё, как есть). ________________________ История расширения ЕС. 1957 год (6 стран): Бельгия, Германия, Италия, Люксембург , Нидерланды, Франция. 1973 год (9 стран): присоединились: Великобритания, Дания, Ирландия. 1981 год (10 стран): присоединилась Греция. 1985 год: Гренландия (автономная территория Дании) выходит из сообщества. 1986 год (12 стран): присоединились Португалия и Испания. 1990 год: ГДР присоединилась к Западной Германии. 1995 год (15 стран): присоединились Австрия, Финляндия, Швеция. 2004 год (25 стран): присоединились: Венгрия, Кипр, Латвия, Литва, Мальта, Польша, Словакия, Словения, Чехия, Эстония. 2007 год (27 стран): присоединились Болгария и Румыния. (с) - просторы Интернета |
 JFK2006
|
|||
|
Хм... А с каких пор Россия у нас "главенствующая мировая держава"? С момента, как президентом стал Путин? |
||
|
Хуаниttа traхх de Kончиtta
|
|||
|
А разве НЕТ? Официально считается, что 2 МИРОВЫХ ДЕРЖАВЫ - это как раз и есть РОССИЯ и США, которые вечно противоборствуют между собой. Насколько это ПОЛУЧАЕТСЯ - уже др. вопрос, но каждая из стран - таковой себя считает (у Америки гл. КОНКУРЕНТ - РОССИЯ, у РОССИИ - АМЕРИКА). Всё закономерно ... А про Mr. Путин`а ... В его ВРЕМЯ ПРЕЗИДЕНСТВОВАНИЯ - лично мне живётся лучше, чем при КОММУНИЗМЕ (там вообще стадный инстинкт, и принцип: "Носи значок, партбилет и не высовывайся!"), и при ЕЛЬЦИНСКОМ КОМЕДИЙНОМ ФАРСЕ - тоже было СТЫДНО за то, что в РФ ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ. США точно также концовочно ПОЗОРИТСЯ сейчас с Дж.БУШЕМ-мл., как и мы с ЕЛЬЦИНЫМ тогда. Так что - при ПУТИНЕ - вышли хоть на какой-то уровень, за кот. лично мне - НЕ СТЫДНО, что я живу в РОССИИ. |
||
 palladin777
|
|
|
О свежие ветры подули Конечно это не Хомячок и не виртуально скончавшийся Валет (размах мысли не тот) но в общих чертах сие слышали. Остается только задать дежутные вопросы и посмотреть что скажут на это. Каков размер бюджета США и РФ? Ну а далее такие мелочи какова доля ВВП (я про валовый продукт если что) на душу населения и каково место в общем списке. Каков военный бюджет РФ и США. Какова структура бюджета РФ (доходная часть). Ну и так далее к вопросу о "Державах". |
|
|
|||||
|
Такая борьба между Россией и США действительно ведется много лет и с этим сложно спорить. Но ЕС тем и уникален и интересен, что создан не для порабощения, поглощения или наведения порядка где либо извне, а для улучшения собственной жизни - в рамках своих границ. Если заметили, в ЕС просятся извне и попробуй туда попасть - это исключительно экономический союз. И то, что иногда политическая оценка тех или иных событий в мире не сходится у разных членов ЕС, только подчеркивает - политика для ЕС в целом вторична. Ну, а США с Россией тем временем просто забросили внутренние дела и принялись прибирать к рукам сопредельные (и не очень) территории. В России, прямо скажем, дела идут не очень...а США, будучи всегда экономически мощной державой, сейчас начинает ощущать на собственной шкуре то, что мы с вами чувствовали во времена общего совкового прошлого. В оценке ЕС и "сверхдержав" (в кавычках - потому что в переносном смысле) действует обычный общечеловеческий принцип - быть и казаться - это две большие разницы. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Можно иметь маленький бюджет и маленький ВВП, но потратить его так, что все боятся будут...  И сами, все свои сокровища даром отдадут.   |
||
|
SunLight757
|
|||
|
Так противоречия начались еще до создания ЕС Да развалятся конечно. Но попытка не пытка. В движении жизнь. Не вечно же немцам скучать в Баден Бадене. Решили геморрой себе придумать, заодно и имперские амбиции потешить.Будет получен богатый опыт, положительный и отрицательный, но он будет, что будет способствовать дальнейшей эволюции европейских государств. Опять же, как вы уже сказали, некие блоки вполне верятно окажутся более живучи, чем союз в целом. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 29-03-2008 - 15:18 |
||
|
|
|
|
Критической точкой станет прием Косово. Вот после этого и начнется... Французы уже сейчас какой-то новый союз с Магрибом затевают.
|
 rvdrvd
|
|
|
Евросоюз уже перешол "рубикон" своего развития! Безудержное расширение ЕС уже давно является его могилой. Ведь чем больше стран входит в какое-то обьединение , тем меньше там порядка. к тому-же при приёме новых членов нарушены европейские принципы и традиции. Новые члены мечтают только об одном , получить побольше денег для себя .т.е. гонору много а бабанов нету. Прибалтика развалила СССР, они-же и развалят ЕС И чем скорее примут Турцию ,Украину и прочих , тем быстрее это всё развалиться!
|
|
SunLight757
|
|||
|
Союз с Магрибом уже накрылся нерожденный. Много противоречий. Израиль с арабами еще долго не уживутся. Да и Германия с Британией против некоего конгломерата во главе с Францией. |
||
|
SunLight757
|
|
|
Вообще интересно, как сочетается стремление к союзу государств, внутри которых существуют центробежные тенденции, проще говоря сами государства могут распасться. Шотландия решительно настроена отпочковаться от Британии, Гренландия от Дании и т.д.
|
|
palladin777
|
|
|
Вот читаю и пытаюсь понять ход мыслей нек-рых граждан. Я конечно понимаю что многие не представляют как можно жить без тпможен, виз и т.д. и как это удобно. Дорогие не крикуны в пивбаре Баварии или Шотландии решат судьбу ЕС. Ее решат те кто имеют деньги и прямую экономическую выгоду от единого пространства. Директива позволяющая предоставлять услуги любой компании страны члена ЕС в любой стране ЕС (при том что движение товаров не ограничивалось изначально)+ абсолютно свободное движение капитала и т.д. восстановление каких-либо границ делает просто невозможным. Да проще выражаясь ни одной партии замахнувшейся на восстановления прежнего статуса никто бабок не даст. |
|
SunLight757
|
|||
|
А я не говорю в данном случае со стороны позиций национализма или некой самоидентификации народов. Я говорю о непосредственной выгоде. Бавария упомянутая вами производит половину ВВП Германии при том, что по территории занимает довольно скромное место. Конечно те кто живут за счет Баварцев будут против их отделения, а как на счет самих баварцев? Этож не горные баски с курдами. Это кузница Германии. Шотланды же думают наоборот, что основные бабки уходят в Лондон, а их обделяют. Тут чисто комерческие интересы уверяю вас. Без виз жить конечно круто до тех пор пока по всему союзу не начинают бегать толпы абреков и террористов, а также в отдельных странах союза начинают легализовывать наркотики, аборты, смешаные браки и эвтаназию, тогда как другие страны пытаются с этим бороться. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 03-04-2008 - 00:52 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Горячие новости (том №65) Три главных события уходящего года. Русский бунт ОБВАЛ НА ПЛЯЖЕ ПОД СЕВАСТОПОЛЕМ!!! Путин и референдум |