Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 03:58)
Ф Е Д Е Р А Л Ь Н Ы Й З А К О Н

О запрещении пропаганды фашизма
в Российской Федерации

......................

Статья 3. Пределы действия настоящего Федерального закона

Не могут быть объектом запрещения личные взгляды человека. Запрещение пропаганды фашизма не ограничивает прав граждан, если реализация этих прав не направлена на пропаганду фашизма.

Гмм... wink.gif

Т.е. фашистом можешь ты и быть но пропагандировать нельзя. Что есть пропаганда фашизма и как отличить её от просто обмена мнениями?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 26.10.2007 - время: 22:57)
QUOTE (Anenerbe @ 26.10.2007 - время: 22:36)
Просто Муссолини, сказал, здесь хозяева – итальянцы. Нравится вам это или нет.  И все остальные должны терпеть и повиноваться.

А что делать с теми, кто не готов это терпеть и повиноваться? Ну почему, доктор медицинских наук, должен соглашаться работать дворником, только потому, что он не принадлежит к "коренной нации"?

А кого это волнует в фашисткой стране? То, что защищаете вы, как человек некоренной нации, является для них прямой противоположностью. И то что вы защищаете, для них постулат с которым они должны бороться. А вы, следовательно, боретесь с их канонами.

Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его. Образно выражаясь.

Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 26.10.2007 - время: 23:16)
QUOTE (Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 03:58)
Ф Е Д Е Р А Л Ь Н Ы Й З А К О Н

О запрещении пропаганды фашизма
в Российской Федерации

......................

Статья 3. Пределы действия настоящего Федерального закона

Не могут быть объектом запрещения личные взгляды человека. Запрещение пропаганды фашизма не ограничивает прав граждан, если реализация этих прав не направлена на пропаганду фашизма.

Гмм... wink.gif

Т.е. фашистом можешь ты и быть но пропагандировать нельзя. Что есть пропаганда фашизма и как отличить её от просто обмена мнениями?

Обращаемся к пункту 2 wink.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 26.10.2007 - время: 23:27)
А кого это волнует в фашисткой стране? То, что защищаете вы, как человек некоренной нации, является для них прямой противоположностью. И то что вы защищаете, для них постулат с которым они должны бороться. А вы, следовательно, боретесь с их канонами.

Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его. Образно выражаясь.

Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 26.10.2007 - время: 23:16)
Т.е. фашистом можешь ты и быть но ...

... но только дома, в сортире.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В фашизме государство превыше всего, а в национал-социализме нация...
Отличий больше чем 10, но цитатами их не выложить, в Германии кстати фашисткие партии Гитлер уничтожил в 30-х годах...



Это сообщение отредактировал sorques - 26-10-2007 - 23:50
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ОПРЕДЕЛЕНИЯ Академия наук Украины Гаудеамус О. Д Бойко..Словарь терминологий...1999г.

фашизм - Крайнее, антидемократическое, радикально- экстримистское политическое течение, в основе которого лежит синтез концепции нации как высшей и единственной реальности и догматизированного принципа социальной справедливости; разновидность тоталитаризма.

национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-10-2007 - 00:14
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 00:07)


национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм

Ника, автор не национализм имел ввиду, а национал-социализм. smile.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 00:07)
синтез концепции нации как высшей и единственной

Нации, но не расы...в отличии от национал-социализма, в фашизме нация, не одно и тоже, что в нац.соц.
Канадцы нация, но не раса...к примеру. smile.gif
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.10.2007 - время: 00:20)
QUOTE (Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 00:07)


национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм

Ника, автор не национализм имел ввиду, а национал-социализм. smile.gif

Автором стал случайно pardon.gif но не возражаю! Уж больно много сейчас трактовок данному слову! Особенно понравилась трактовка в законе( pardon.gif за тавтологию) очень широкое поле для деятельности devil_2.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 26.10.2007 - время: 23:37)
QUOTE (Anenerbe @ 26.10.2007 - время: 23:27)
А кого это волнует  в фашисткой стране? То, что защищаете вы, как человек некоренной нации, является для них  прямой противоположностью.  И то что вы защищаете, для них  постулат с которым они должны бороться. А вы, следовательно, боретесь с их канонами.

Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его.  Образно выражаясь.

Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?

по инструкции
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Madmaks3000 @ 27.10.2007 - время: 00:33)

Автором стал случайно pardon.gif

Случайно? devil_2.gif А доказательства есть, что случайно? biggrin.gif
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.10.2007 - время: 00:44)
QUOTE (Madmaks3000 @ 27.10.2007 - время: 00:33)

Автором стал случайно pardon.gif

Случайно? devil_2.gif А доказательства есть, что случайно? biggrin.gif

Дак я вроде как написал, что не возражаю! wink.gif А что уже, пункт 2 в действии cry_1.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 27.10.2007 - время: 00:43)
QUOTE (Vit. @ 26.10.2007 - время: 23:37)
Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?

по инструкции

Ага. Вот вам ИНСТРУКЦИЯ.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 27.10.2007 - время: 01:00)
QUOTE (Anenerbe @ 27.10.2007 - время: 00:43)
QUOTE (Vit. @ 26.10.2007 - время: 23:37)
Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?

по инструкции

Ага. Вот вам ИНСТРУКЦИЯ.

А вы что меня в фашизме обвиняете?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 26.10.2007 - время: 22:12)
Да, Дуче чел. Особенно мне нравится его критика буржуазного общества.

Если я не ошибаюсь, первый фашистская партия появилась в среде русских эмигрантов. Надо почитать в сети про это.

book.gif ДА! Была ( насколько я знаю) русская фашисткая партия- в эмиграции во Франции. У них еще в 1985 годах выходил бюллетень "Часовой" НЕ думаю что эта партия родилась до революции 1917.

Кас общего вопроса темы: фашизм это чисто итальянское изобретение от фашио= пучок ( как то пучок ликтора состоял из нескольких палок а по середине топор).

ЛИкторский топор- символ правящего магистрата ( консула)- имеющего право на обьявление войны и на лишение жизни. Сам ликторский жезл- это символ единства и силы- состоящей из множества отдельных составляющих ( палок)- самих по себе не столь мощных. Символ олицетворял единство римского народа в лице избранного им правящего консула.

Фашизм родился как попытка воскрешения этого принципа: все граждане- борятся за единый идеал. ( вот где видно общее с социализмом да и Дуче вышел то из социалистов и был гоним и посажен в тюрьму в 1912х годах.... за пропаганду социализма! wacko.gif )

Ессно такой принцип, бывший по временам просто незаменимым в виду сильного духовно/экономического кризиса Италии, повлек за собой идею восстановления былого виеличия римской империи.

А следовательно- императора ( Дуче- от дукс- ведущий и здесь параллель с нацизмом: фюрер- тоже ведущий), восстановления заморских владений ( так сказать провинций в Африке) и вобще величия и боевого духа Италии.. духа который уже тысячилетиями как выветрился.

В такой атмосфере "дружба" и смертельные обьятия с Гитлером были как бы неизбежны. НО сам по себе фашизм... был опереткой по сравнению с нацизмом!

Фашизм плакатно популисткий... был всеже буржуазным образом мышления+ духовный подьем. Да: это был тоталитарный строй. при котором был повешен намордник прессе. была единая партия, была затеяна война и в африке и в югославии ( ГОрица)

НО до крайностей ( в любом случае не сравнимых с крайностями нацизма)- Дуче дошел в 30 годы... под настойчивым влиянием Гитлера. Именно в поздне фашисткий период вышли рассовые законы и имели место гонения на евреев.

ОДнак подобное человеконенавистничество не было заложено никогда в крови итальянцев- ни даже в крови древних римлян! И... на территории Италии не было лагерей смерти например. Ну и не было у фашистов никакой идеи мирового владения)))) НИ тем паче ( помимо лозунгов)- рассовой ненависти в истином виде.

Дуче использовал Гитлера ( и этим спас Италию от немецкого каткА) А Гитлер ( помимо искренней дружбы в человеческом плане с Муссолини) - исползовал фашистов в качестве союзников ( благодаря чему фашисты были изгажены той же грязью что и немцы)

Хотя ни для кого не секрет что в военном плане немцы ни во что не ставили итальянских вояк... и это доходило просто до расстрелов итальянцев и до вооруженнных стычек между немцами и итальянцами. С другой стороны итальянцы ни в какую не хотели воевать с традиционно родственной страной как Греция... да и в СССР их загнали чуть ли не насильно.

Известны слухи приближенных Дуче о том, что его просто кидало в холодный пот от идей Гитлера и что они ему были просто ненавистны.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 27.10.2007 - время: 01:34)
А вы что меня в фашизме обвиняете?

А что так всполошились сразу? Экий же пугливый вы, Anenerbe. Если память не изменяет, это конвенция о борьбе с геноцидом. Но вы верно заметили - фашизм и геноцид связаны неразрывно.

З.Ы. Да, а ссылку я просто так, к слову, что называется привёл. Вы же не уточнили, по какой инструкции поступать...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 27.10.2007 - время: 02:06)
. Но вы верно заметили - фашизм и геноцид связаны неразрывно.


Я такого НЕ заметил! ohmy.gif НУ что это за аксиомы! При желании я могу аргументированно и детально- напрочь связать с геноцидом- коммунизм...

Если не ошибаюсь речь тут шла о различиях между фашихзмом и нацизмом. И это один в опрос.

НО не о связи гранитной фашизма с геноцидом.

Если угодно- то самый зверский и интенсивный геноцид, который уступил только гитлеровскому- имел место в Руанде ( Африка) Где просто произошла племенная резня тутси и хуту... и без всякой идеологической платформы))))
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 27.10.2007 - время: 02:06)
QUOTE (Anenerbe @ 27.10.2007 - время: 01:34)
А вы что меня в фашизме обвиняете?

А что так всполошились сразу? Экий же пугливый вы, Anenerbe. Если память не изменяет, это конвенция о борьбе с геноцидом. Но вы верно заметили - фашизм и геноцид связаны неразрывно.

З.Ы. Да, а ссылку я просто так, к слову, что называется привёл. Вы же не уточнили, по какой инструкции поступать...

Совершенно, нет. Я даже толком не ознакомился с вашей ссылкой. Но ход ваших мыслей уловил сразу. Вы эту резолюцию предоставите Бушу или Блэру. Она будет им в самую пору.
"Пускай мертвецы, хоронят своих мертвецов"(с)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Читал, но так и не понял. В чём же различия фашизма и НС. А главное почему не устраивает понятие данное в законе РФ - Под фашизмом в настоящем Законе понимаются идеология и практика господства одних рас и наций и подавления других, выражающиеся в культе жестокости и насилия, в посягательствах на права и свободы граждан.?


Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 27.10.2007 - время: 09:27)
Читал, но так и не понял. В чём же различия фашизма и НС. А главное почему не устраивает понятие данное в законе РФ - Под фашизмом в настоящем Законе понимаются идеология и практика господства одних рас и наций и подавления других, выражающиеся в культе жестокости и насилия, в посягательствах на права и свободы граждан.?

Да потому не устраивают, что в Испании при Франко не было никаких расовых притеснений, но был фашизм в чистом виде.
Если почитать основополагающий труд Муссолини "Доктрина фашизма", то там никаких мыслей про то, что одни расы хуже других нету. Фашизм - это идея государства-корпорации и нации-семьи. Отсюда, кстати, и этимология слова "фашизм". А национал-социализм, который был в Германии, это фашизм плюс нацизм. Государство-корпорация плюс идеология и практика господства одних рас и наций и подавления других, выражающиеся в культе жестокости и насилия, в посягательствах на права и свободы граждан.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 27.10.2007 - время: 09:27)
Читал, но так и не понял. В чём же различия фашизма и НС. А главное почему не устраивает понятие данное в законе РФ - Под фашизмом в настоящем Законе понимаются идеология и практика господства одних рас и наций и подавления других, выражающиеся в культе жестокости и насилия, в посягательствах на права и свободы граждан.?

Как мне показалось в этом законе слишком размыты трактовки! И это превращает закон в дубину, и мы зависим от человека у которого эта дубина окажется в руках! blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я же дала определения фашизма и нацизма.Честно сказать - мало чем отличаются...на мой взгляд.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 27.10.2007 - время: 00:33)
Особенно понравилась трактовка в законе( pardon.gif за тавтологию) очень широкое поле для деятельности devil_2.gif

Трактовка в Законе - детально в пунктах и в подпунктах...Напоминаю, что это не весь Закон...весь и не поместится..Это только т.с. приамбула, можно сказать...Так, что интересно потом будет..))) devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-10-2007 - 12:34
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 27.10.2007 - время: 00:43)
по инструкции

Будем на вопрос отвечать или в прятки играть? По какой инструкции? Конкретно - какие действия предполагает фашизм в отношении неготовых?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Уже о международном конфликте

Второй срок Буша будет катастрофой

богатый президент- богатая страна?

Горячие новости

Манифест оппозиции?



>