|
Неприятно, согласен. Но если по закону имет право- ну что тут сделаешь. Можно (и нужно!) обращать внимание на то, что еще после Нюрнберга нацизм был признан преступлением со всеми вытекающими, но все это - дело довольно долгое... |
chips | |
|
Америка - свободная страна В США ветеран Ваффен-СС строит музей Гитлера 16 июня 2006, 13:49 Американский фермер Тед Джанкер строит на своем участке в Висконсине мемориал в память об Адольфе Гитлере, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Washington Post. Местным властям Джанкер сообщил, что строит на принадлежащем ему склоне холма сарай для трактора. Однако вскоре стало известно, что в строящемся здании фермер планирует разместить музей Гитлера. 87-летний Джанкер – ветеран Ваффен-СС, записавшийся в германскую армию добровольцем в 1940 году. После Второй мировой войны он переехал в США и купил землю в Висконсине. По словам фермера, при помощи музея он надеется "бороться с предубеждением американцев в отношении Гитлера". "Это для того, чтобы люди поняли всю правду, а не для того, чтобы возбудить ненависть", - заявил Джанкер. Открытие памятника намечено на 25 июня. Ранее особый интерес к Гитлеру отмечался лишь в Европе, где действуют несколько музеев немецкого диктатора, крупнейший из которых расположен на территории его бывшего поместья в Баварии. |
|
Пока он строит на свои деньги и все такое - имеет полное право. Можно, конечно, что-то пытаться делать в судебном порядке, но, повторяю, пока это частная инициатива - можно немногое. А если бы он Музей Ленина или Сталина строил бы - Вы бы протестовали?????? На каждом из них кровушки тоже порядочно..... Это сообщение отредактировал smm - 19-12-2007 - 16:10 |
Madmaks3000 | |
|
smm надеюсь у нас появится партия которая будет отвечать вашей точке зрения! И не только идеями, но и лидерами! |
Vit. | |||
|
Опять двадцать пять... Где Вы видели "нацистские знамёна"? В Москве - видел, в Питере - видел, в Прибалтике - не видел... Покажете? Нацизм - осуждён ещё в Нюренберге. И, на сколько я знаю, в УК каждого цивилизованного государства есть статья, запрещающая пропаганду нацизма. А вот попытка подогнать под "все формы расизма, ксенофобии и прославления нацизма." перенос памятников в Прибалтике - антидемократична. |
|
Правда твоя. Эсэсовцы квалифицируются как военные преступники согласно приговору Нюрнбергского военного трибунала: «Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов «общих СС», войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС» (Нюрнбергский процесс. Сборник материалов: В 8 т. – М., 1999. Т. 8. С. 655). Представляешь? Любого рода!!! Ваффен СС никто из этого списка не исключал. Они не кавалеристы. Что там со статьёй в цивилизованном? |
dirkam | |||
|
Есть тут в городке, где я проживаю, почти в центре еврейское кладбище, тоже бы надо перерыть куда-нить подальше и поглубже от цивилизованного мира, а то может быть кому-нить мешает. P.S. Мой дед прошел почти всю вторую мировую, погиб осенью 44го в прибалтике и подобные действия оскорбление лично мне! Что до вашей демократии - |
Vit. | |||||||||
|
С ней всё в порядке. Подавляющее большинство этих "ветеранов" своё отсидели.. Если ты знаешь таких, которые не отсидели - сообщи в органы. Если не ошибаюсь - эти преступления не имеют срока давности. dirkam
Было бы не плохо. Хоронить в черте города - противоречит Иудейской традиции. Только так же бережно.
Мой дед прошел всю войну, и был ранен в Польше в 45-ом. И что? Вечная им Слава! А вот в чём оскорбление - не понял.
Она, к счастью - не моя. |
dirkam | |||
|
Вот кстати ссылочку откопал: http://www.jg-paderborn.de/Chronik.htm Оттуда: "Hier wurde die letzte Bestattung im Jahre 1893 vorgenommen. Seit dieser Zeit gibt es den jüdischen Friedhof an der Warburger Straße, auf dem noch heute die Beisetzungen erfolgen. In unserem Bezirk gibt es auch noch 40 geschlossene Friedhöfe." Где находится Warburger Strasse в Paderborne можно в google.de посмотреть, если не веришь. По поводу того, что протеворечит и каким традициям это уже вам выяснять с правительством Германии. Только я бы послушал, что по этому поводу думает еврейская община, а не только вы. При желании перезахоронять, если потребуется, каждые 100 лет будете? А в России такой традиции нет и не было и поэтому никто не имел никакого морального права перезахоронять солдат! А если это всетаки сделали без всякого согласия с российской стороны, то это уж и извините меня и есть свидетельство нацизма и ксенофобии. |
JFK2006 | |||
|
В резолюции ООН, как указано в сообщении, речь идёт об осуждении всех форм "расизма, ксенофобии и прославления нацизма". По крайней мере, ксенофобии-то в России выше крыши. Посмотрите соответствующие темы на "Политике". |
|
И после их отсидки эти организации Ваффен СС перестало быть преступным? Ну согласно Нюрнбергу? И им можно ставить памятники, это не будет пропогандой фашизма? |
Vit. | |||||||||||||
|
Немецким не владею... Извините...
Так и спросите у еврейской общины...
Нет. Мы просто не строим там, где кладбище, и не хороним там, где живём...
А зря...
То в России, а это - в Прибалтике.
1. А почему Прибалтика должна просить у России согласие на какие-либо действия внутри своей страны? 2. В чём выражается нацизм и ксенофобия? 3. Мы явно отвлеклись от темы.... |
Vit. | |||
|
...эти организации Ваффен СС перестали быть ... |
|
И соответственно, воздвижение им памятников пропагандой и возвеличиванием фашизма не является? |
Vit. | |||
|
1.Им не воздвигают памятников. 2. Мы явно не в теме... |
JFK2006 | |||
|
Это верно! |
dirkam | |||||||||||||
|
Но к сожалению города имеют свойства со временем расширятся. И таким образом тысячи кладбищ оказываются в городской черте как в России, так и в Германии, и ни на секунду не сомневаюсь, что в Израиле дела обстоят иначе. Что послужило поводом убрать именно это мини кладбише, когда десятки тысяч таких же по всему миру спокойно существуют?
В прибалтике это нормальная практика? переносить свои кладбища? Можно ссылочку?
А такая практика существует где-то мире?
С чем связан тогда факт перезахоронения?
Нисколько абсолютно прямая связь. Это сообщение отредактировал dirkam - 19-12-2007 - 23:30 |
Vit. | |||||||||||
|
В Израиле дела обстоят иначе. Мы не строим там, где хороним, и не хороним там, где живём. Помоему - логично.
Я считаю это - нормальной практикой. И рекомендую всем. Усопшие,а тем более - павшие в героических боях, должны покоиться в тиши и покое, а не рядом с автобусной остановкой. Не хватило ума в своё время не хоронить посреди города - перезахоранивайте. Кстати в России тоже перезахоранивают... И ничего... Никакой ксенофобией и нацизмом Вы это не называете...
Да. В России.
С тем, что усопшим - место на кладбище.
Если меня не подводит склероз - тема о сравнении Фашизма и Нацизма, и нахождении между ними отличий... |
dirkam | |||||||||||
|
В Израиле не переносятся кладбиша с территории городов, а значит они не мешают жить или ссылку пожалуйста об обратном. А значит города строятся, там где когда-то были или есть кладбища. помоему - логично. Почему кладбище (одно конкретное - русских солдат) в центре города мешает жить прибалтам, если во всем мире никому они не мешают?
Это какую-то роль играет для усопшего или всетаки для вас лично? т.е. в данном случае для эстонцев. Вроде ни один усопший пока что не жаловался .
Какое имеет значение появилось раньше кладбище или город в конкретном месте?
Так это и было кладбище! Во всем мире кладбища существуют в городах и никто их не трогает! Вобщем аргументов у вас нету и быть не может, потому как единсвенной причиной для переноса кладбища советских солдат есть и останется униженщие и оскорбление русских людей. А так как таковые проживают и в Эстонии сей факт автоматически становится ксенофобией и нацизмом. |
JFK2006 | |
|
Господа, тема - "Фашизм и национал-социализм"! Перенесение кладбищ к этому никакого отношения не имеет. Вернитесь к теме. |
Vit. | |||||||||||||||
|
Потому что их там нету....
А помоему - нет... Где логика? Довожу до Вашего сведения, что в Израиле, в случае если во время земляных работ, как то - выкапывание котлована под фундамент, обнаруживаются человеческие останки - этот район объявляется запрещённым для строительства, до тех пор,пока не будут найдены все останки, и перезахоронены... Причём строительство может быть остановленно из-за этого на многие годы... У нас - не строят на кладбищах...
Ваша ирония - не уместна, и оскорбительна, в первую очередь по отношению к Вашему деду... На мой взгляд это должно играть большую роль для каждого человека...
Ну, для Вас, видимо, никакого... А для меня - огромное... Мысль, что мой дом стоит на чьей-то могиле, (то есть - я живу на кладбище) не доставляла бы мне удовольствия.
Нет слов...
В чём оскорбление и унижение? Их же не на свалку выкинули... Похоронили на кладбище, специальном, и памятник тот же поставили.... Просто Вы не хотите признать, что Прибалты - могут быть нормальными людьми...
Любое перезахоронение советских солдат - проявление ксенофобюии и нацизма? Памятники обсуждаем ЗДЕСЬ! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-12-2007 - 00:58 |
|
Я вот думаю если бы где персеелили еврейские кладбища или культовые балаганы-то ужеб давно вой бы стоял об т.н. антисемитизме |
JFK2006 | |||||
|
Предупреждение за размещение текста не по теме топика (флуд). |
Dobriy77 | |
|
У националистов появилась новая интересная задумка под названием "Большая игра", сайт . На мой взгляд очень перспективная затея. Правила форума запрещают размещение рекламы, ресурсов, содержащих форумы и т.п. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-12-2007 - 20:29 |
М.Вульф | |||
|
Нашел любопыную статью о фашисте Пиночете.
А далее про зверства фашистского режима. |
Рекомендуем почитать также топики: Вернут ли наши деньги? Законопроект "О персональных данных" ЧЕЛОВЕК МЕСЯЦА 2007 Кому Вы доверяете? Евреи надоели всем. |