Lad2028 | |
|
1)"Ваша беда в том что Вы дискуссию превращаете в поединок Слишком агрессивны Спокойнее пожалуйста Главное аргументы..." (ваше) О.К. Попытаюсь! Просто за коллег обидно! (мой ответ) Аргументы? Может все таки со сроками входа федералов в Грозный кто нибудь разберется?(мое замечание по мотивам и срокам) 2)"Возможно что Вы много с ними общаетесь и даже сотрудничаете я не спорю но неужели Вы настолько наивны что думаете -что любой из оперов сможет поспорить с начальством и не выполнить приказ????!!!!!(каким бы бесчеловечным он не был)" (ваше) Да с чего вы взяли что такой приказ вообще кто то отдавал? Даже командирование в Чечню сейчас идет на добровольной основе. (мой ответ) 3)"К БАБу у меня свое отношение и оно не во многом отличается от твоего Так что подобные козыри не принимаются:))))))" (ваше) Да эти же самые журналисты легко этот фильм и могли снять.(мое) Дааа уж, и не знал какие оказывается монстры рядом работают... гыыыггыыы!!! (а это посто так, личное наблюдение) |
Tel-Aviv | |||||||||||||
|
Отвечаю прямо без увиливаний ДА ВОЗМОЖЕН...а по поводу фактов и логики так их и без меня в фильме слишком много невозможно их все вместить в топ....А если Вам интересно и Вы не видели фильм о котором говорите то поинтересовались бы в инете что бы Вам не напрягаться получите ссылочку http://terror99.ru/book.htm |
Tel-Aviv | |||
|
Пройди по ссылочке будешь знать...гыыыыыыы)))))) |
igore | |||||
|
Tel-Aviv, екараный бабай, зачем такое огромное цитирование, если вы все равно не отвечаете на частности?
Вы, должно быть, сотрудник российских спецслужб со стажем, если можете это так уверенно говорить? В противном случае ваши слова – пустой звук, уж извините :)
Да видел я фильм, видел. Иначе с чего бы стал сюда писать? Но нет там никаких действительно заслуживающих доверия фактов. Факты бывают только на суде – факты, доказательства, экспертизы. А по ТиВи всего лишь пропаганда. Не важно пропаганда «за» или «против» кого бы то ни было. Чтобы верить подобным утверждениям, опираясь на какие-то там дешевые фильмы, нужно быть очень наивным человеком. Либо хотеть увидеть именно это. У нас ведь еще с советских времен как? Если человек убежден, что в беспеке работают только жуткие монстры и вообще сволочи, то он никогда не поверит в рассказы о нормальных людях из ГБ, зато с радостью проглотит любую сказку про злобных гэбистов, взрывающих дома или еще что-нить. И такому человеку даже не нужно ничего на самом деле доказывать. Он ведь рад тому, что эта бредятина соответствует его внутреннему убеждению, а в результате – пипл хавает. |
Lad2028 | |
|
Ну что же, тема ожила! "Отвечаю прямо без увиливаний ДА ВОЗМОЖЕН..." Я не сужу о методах работы моссада, поэтому мнение о работе российских спецслужб из-за границы считаю не аффтаритетным. Киншку скачал, на досуге прачитаю. Наверно и коллегам дам ознакомится. Хотя наверняка, это что то типа "Ледокола" "QUOTE Отвечаю прямо без увиливаний ДА ВОЗМОЖЕН Вы, должно быть, сотрудник российских спецслужб со стажем, если можете это так уверенно говорить? В противном случае ваши слова – пустой звук, уж извините :)" НЕТ, НЕ ВОЗМОЖЕН!!! Мои слова не пустой звук. Tel-Aviv! Меня не радуют некрологи о погибших, мне не нравятся награждения сотрудников посмертно, мне не хочется смотреть на встречи Патрушева со вдовами погибших, я не хочу пить третью рюмку молча в память об оставшихся там, мне не нужна эта война. Пойми ты, никто не станет убивать сотни сограждан ради своих личных интрересов! ФСБ ничего не взрывало!!!!!! |
Tel-Aviv | |||
|
Вот именно что пипл хавает Че ж его запретили к показу по росс.ТВ?Показали бы пиплу а уж он бы разабрался что бредятина а что нет А пипл кормят бредятиной о честных ментах и политиках И ПИПЛ ХАВАЕТ!!! |
igore | |
|
Ау! Есть кто дома? С какой такой стати этот бред должны показывать по телевидению? Вы в своем уме, батенька? Этот фильмец – чистой воды черный пиар, абсолютно бездоказательный и грязный, да еще и играющий на трагедии сотен и сотен людей. Показывать такие вещи по ТиВи запрещено в любой стране. Я могу попробовать снять фильм о том, что 9.11 было организовано по приказу Буша и финансировалось из фондов ЦРУ (не путайте с «Фаренгейтом», где речь идет о безалаберности американских спецслужб), и что все это было нужно исключительно для того, чтобы начать войну в Ираке, отомстить иракцам за топтание портрета Буша-Старшего, выиграть вторые выборы и т.д. Но если я попробую придти с этим фильмом на любой американский канал – меня просто спустят с лестницы. И правильно сделают. А вот, скажем, где-нибудь во Франции или в России такой фильм показать можно было бы. Потому что для французов и русских 9.11 – все же чужая трагедия, и они могут проглотить любой бред по этому поводу, главное этот бред получше упаковать. То же и с «ФСБ взрывает Россию». Реально эта ахинея прокатывает только у демшизанутой части российского населения. А вот забугорный пипл, в том числе и наши бывшие соотечественники, хавают. Вот вы уже и... :) С чем вас и поздравляю. Вроде взрослый человек, а такой наивный. |
Tel-Aviv | |||
|
Не умеете вы дискутировать очень жаль а я всерьез считал Вас человеком умеющим играть по правилам ХАМ Ка придешь в себя будем говорить |
igore | |
|
Я офигеваю, граждане . А что, по существу ответить нечего ? Что ж, в таком случае вам действительно остается только переходить на личности или ходить в глупую обидку невесть на что... Даже не ожидал наткнуться на такое бессилие . Но ничего. Когда научитесь отвечать конкретно, приходите - поговорим :) Всегда рад.
|
Tel-Aviv | |||
|
Никакой "глупой обидки" просто вместо того чтобы ответить по существу ты собеседника оскорбляешь .....Если нечего ответить на факты приведенные в книге так и скажи... А всякое дерьмо которым вас кормит сейчас "свободная пресса " в России я уже в свое время слышал только хавать отказывался... (за что и таскали меня в контору твои любимые ГБисты и методы воздействия применяемые ими наводят на мысль... нету у них давно ни чести офицерской ни совести У фицеров регулярной армии есть несмотря на то что поголовно алкаши а у них нет) А вы с удовольствием употребляете я смотрю У меня сейчас слава б..у есть возможность читать по настоящему свободную прессу Так что голубчик любое действие всегда вызывает адекватное противодействие |
igore | |||||||||||||
|
Где ? Где оскорбления, любезный вы мой друг???
Я как раз стараюсь отвечать вам по существу и по всем вопросам. С вашей же стороны пока ничего существо венного не прозвучало вообще. Плюс игнорирование конкретных вопросов: - необходимость взрывов домов спецслужбами – никак не объяснена; - гипотетическая связь между взрывами домов и будущим президентством Путина – никак не аргументировано; - возможность отдачи подобного приказа – не аргументировано ничем кроме вашего личного неприязненного отношения к сотрудникам спецслужб, а подобный довод никуда не годится; - приплели зачем-то сюда «Курск», а на вопрос – причем здесь это – тишина; - не объяснено почему российское ТиВи должно было показывать этот бред; когда же вам попытались объяснить почему такие вещи НЕ могут быть показаны ни в одной стране – пошли какие-то нелепые обиды. Ну и кто тут не желает говорить по существу?
Фактами называется то, что реально можно доказать. Чушь, изложенная в книге, фактами никоим образом не является. Это всего-навсего пропаганда. Пропаганда не нуждается в доказательствах, в нее можно либо верить либо не верить. Таких «фактов» без труда может сочинить любой грамотный журналист. Главное, чтобы был заказ, и была аудитория, готовая проглотить сказочку.
Держите свои фантазии при себе. Домысливание за собеседника является одним из самых грязных приемов дискуссии, и на многих форумах за это просто банят. Так что не стоит фантазировать на тему, кто и чем там «кормит» вашего собеседника – вы все равно не знаете наверняка что этот человек читает, смотрит, слушает.
Во-первых, извинитесь за очередное приписывание мне того, чего я не говорил – по поводу «любимых». Я нигде и словом не обмолвился о своем отношении к сотрудникам спецслужб. Во-вторых, просветите – в какую именно контору, кто, за что, и в каком столетии это было? В-третьих, еще раз повторяю – ваше личное негативное отношение к сотрудника спецслужб (еще не известно толком о каких именно спецслужбах вы вообще говорите) не является аргументом в споре. Мало ли кого вы там не любите, это ровным счетом ничего не доказывает.
Блажен, кто верует. P.S.: и во имя всех богов – не цитируйте весь мой пост целиком!!! В форме ответа есть все необходимые теги. |
Lad2028 | |
|
igore ты просто книшку по ссцылке невнимательно читал!!! гыыыггы! Раз кто то такую сподобился написать, то это уже правда. ".. А всякое дерьмо которым вас кормит сейчас "свободная пресса " в России я уже в свое время слышал только хавать отказывался... (за что и таскали меня в контору твои любимые ГБисты и методы воздействия применяемые ими наводят на мысль... нету у них давно ни чести офицерской ни совести У фицеров регулярной армии есть несмотря на то что поголовно алкаши а у них нет)" Я ТАК И ЗНАЛ!!!!!!!!! Я ПОДОЗРЕВАЛ, НО ТОЧНО УВЕРЕН НЕ БЫЛ!!!!!! Ну не может человек такую ненависть к ФСБ испытывать на пустом месте!!! Политковская сейчас тоже из себя обиженую правдоискательницу строит, но ее совсем по другим причинам из России выперли. А можно поинтересоватся по какой статье вы проходили??? И можно без оскорблений в адрес офицеров Федеральной Службы Безопасности и Вооруженных Сил Российской Федерации? Я же моссад убивающий престарелых немцев и цехал вооющий с палестинскими детьми не обсуждаю. Если есть возможность читать по настоящему свободную прессу, то рад за вас! Но стоит больше внимания уделять своей новой родине! Для вас все терракты в России лишь колонка в "свободной прессе", для москвичей это была реальная трагедия. В Беслане теже самые любимые гебешники ложились на гранаты и брали на себя пули. У них нет чести и совести??? Это они дома взрывали, а через 5 лет под пулями гибли??? |
igore | |||
|
Ну так о чем речь – наша демшиза готова поверить в любую чушь, если эта чушь соответствует двум непременным условиям: 1. там говорится про такую-сякую власть; 2. там расписываются ужасные преступления наших бесчеловечных спецслужб. Все. Больше ничего не имеет значения. Под таким соусом они поверят во что угодно. |
Lad2028 | |
|
Мне кажется у человека просто личная неприязнь к российским спецслужбам. Все это к выборам делалось, а сейчас все резко об этом забыли.
|
Tel-Aviv | |||
|
Не понял объясни что для тебя факты в инете?Послать тебе по почте копии документов из папок с грифом "сов секретно"???Так я тебя разочарую у меня их нет...А если брать за основу базу аргументации пригодную для тебя так получится что на всем форуме нет ни одного поста подтвержденного какими либо фактами |
Tel-Aviv | |||
|
http://terror99.ru/documents/index.htm если Вам лень искать помогу проидите по этой ссылке там лежат-ДОКУМЕНТЫ И ОТЧЕТЫ ЭКСПЕРТОВ О ВЗРЫВАХ 1999 Г. и еще многое другое... Все остальное что нужно нормальному логически мыслящему челу что бы понять что все это не из воздуха))))Жду от Вас адекватного документального подтверждения что вся книга ерунда на постном масле...Докажите и я соглашусь...... а то пока были только эмоции)))) |
igore | |||||||||||||||||
|
Ну-у-у, так нечестно. А я уж губу раскатал.
Не надо путать божий дар с яичницей. Одно дело – разговоры на отвлеченную тему или обмен мнениями по поводу каких-то вещей, событий, личностей. Это просто беседа. Никто не претендует на то, чтобы установить истину в конечной инстанции. Совсем другое дело говорить о конкретном уголовном преступлении, затрагивающем сотни людей да и вообще всю страну, и пытаться выносить какой-то вердикт. Вердикт может вынести только суд. Следствие и суд были. Решение вынесено. И у меня нет никаких оснований не доверять этому решению. А вот подонкам вроде Литвиненко или Гачияева у меня доверия нет ни на грош.
Абсолютно неверно. «Норд-Ост» с точки зрения уничтожение террористов был успешной операцией. В Беслане ситуация оказалась неуправляемой, но и в этом случае спецам удалось сделать максимум возможного для спасения как можно большего числа заложников, в том числе и жертвуя своими жизнями.
Назовите мне хоть один терракт, где число заложников было бы таким же большим, как в «Норд-Осте» и в Беслане? И спецслужба какой страны смогла справиться в аналогичной ситуации лучше?
Бред сивой кобылы.
И что? Где объективные доказательства причастности ФСБ? Слова Гачияева? Литвиненко? Это даже не смешно.
Хорошая журналистская и пропагандистская работа. Не более того ))) Еще раз повторю – следствие было, суд был – результат известен. А попытка переврать все это в угоду своим политическим целям – просто мерзость.
Доказывать верующему, что бога нет ? Увольте . Ваша вера в злобные российские спецслужбы сильнее вашего здравого смысла. Нормальные люди как правило верят (в меру осторожно, но все же) своему правительству, правоохранительным органам и суду. Любители же теории заговоров скорее поверят в любую, самую абсурдную чушь. Ну и что с этим поделаешь? |
Lad2028 | |||
|
Неа!!! Это даже журналистикой не назовешь. Любой мало-мальски грамотный спец эти "доказательства" просто на смех подымет!!!
|
|
Её не возникло только в США, потому что там увольняют всех журналистов которые не согласны с официальной версией. |
|
Звучит очень найвно. |
Lad2028 | |||||||
|
Зато я точно знаю о чем говорю.
Да не увольняют вобщем то. Там мощный анти-Бушевский блок и он вполне спокойно существует. |
|
ФСБ 60-70 лет назад называлось НКВД и там тоже порядочные люди служили!
Там небыло неодной передачи в которой предпологалось что 11 сентября устроили спец службы США и потому что монтаж этих передачь присекли спец службы и уволили работников, которые работали над матерьялом. После пары таких увольнений никто больше не занимался подготовкой передачи на эту тему. Вообще, то что 11 сентября устроили американские спец службу, у меня в этом нет ни капли сомнений. Расскажу то, что я видел в одной из передач "Военная тайна" на Ren-Tv, все факты изложанные в ней были сделаны на оффициальных отчётах ( я не совсем всё помню что было в той передаче, т.к. она шла более года назад, Если интересуетесь, то можите покапаться и найти запись.) : 1. Здания ВТЦ строились с расчётом попадания в них боинга 707, он чуть меньше чем боинг 767 которые врезались во ВТЦ. В официальном отчёте сказано, что обрущение зданий ВТЦ произошло из-за расплавления стальных перекрытий. Это невозможно!-Температура плавления стали около 1500 с, а там была температура не больше 600 с. От чего тогда обрушились здания? На видео записх обрушения отчётливо видно, что знания падают практически в состаянии свободного падения, такое может быть только, если, по всей длинне здания были утановлины взрывные устройства. По свидетельствам очевидцев во время обрущения были слышны взрывы. 2. Даже пилотам самалёта бойнг 767 имеющим большой стаж пилотирования было бы проблематично с ювилирной точностью(как это было 11 сентября) направить самалёты на ВТЦ. Что говорить о арабах которые тренировались до этого на сесне? blink.gif Как же самалёты врезались в ВТЦ? За час до трагедии в зданиях были сильные помехи и проблемы со связью, очевидно там работал очень сильный маяк посылавший сигналы самалётам. 3. Как самалёт врезался в здание пентагона и врезался ли он вообще? В обломках секции здания пентагона небыло найдено не одной детали от самалёта! На видео записях видно что отверстие в здании на уровне первых этажей, это означает что самалёт должен был пропохать газон и сшибить фонарные столбы. На записях видно что газон девственно чистый и столбы не тронуты. 4. Вообще небо над США контролируется большим количеством служб, если бы самалёты угнали, то об этом моментально бы узнали. 5. За неделю до трагедии на финансовых рынках были спекуляции ценными бумагами фирм распологавшихся в здании ВТЦ. |
Lad2028 | |
|
"ФСБ 60-70 лет назад называлось НКВД и там тоже порядочные люди служили!" Нет конечно! Но я говорю именно о ФСБ, и сужу по тем кого лично знаю. "Там небыло неодной передачи в которой предпологалось что 11 сентября устроили спец службы США и потому что монтаж этих передачь присекли спец службы и уволили работников, которые работали над матерьялом. После пары таких увольнений никто больше не занимался подготовкой передачи на эту тему." Однако многие в этом просто не сомневаются(я американцев имею в виду). Остальное без возражений! |
Tel-Aviv | |||
|
1. На Мюнхен Олимпиаду израильский спецназ не пустили (учите историю) и штурм проводили немцы 2. Да фугасов не было просто росс спецы сами всех переубивали!!!!!! 3.Беслан Конечно первый раз слышишь (это к вопросу о свободной российской прессе) я лично видел фильм построенный на интервью родителей пропавших детей которые видели своих детей по телевизору после штурма а потом их не нашли и очевидцы видели как этих детей вывозили на частных машинах люди в гражданке Иеще если ты работаешь в конторе то просто обязан знать что Моссад подобные операции не проводит Мосссад это внешняя разведка аналог ФСК а Гос Безопасность называется Шин Бет и как бы поступил Ш.Б я не знаю но гибели такого количества детей не допустил бы точно А по поводу того что Ш.Б не ведет переговоров с террористами та к ты опять не прав были случаи когда Израиль выпускал на волю террористов взамен не только живых израильтян но даже менял сотни живых на трупы наших солдат и это не слабость просто нам наши мертвые солдаты дороже чем им их живые дети Это уже старая политика Израиля и каждый солдат в Армии Обороны Израиля знает что в случае гибели правительство сделает все для того что бы он был похоронен как надо и в своей земле..... |
igore | |||
|
Это уже вопрос к вашей "свободной прессе" . Из той же оперы, что и бред про ФСК и пропавших людей . |
Рекомендуем почитать также топики: Вода, вода...Водоёмы. Беслан. Ложь против зла. События в Ингушетии Ромка Абрамович-вор или бизнесмен Правда о коррупции. Часть 2 |