Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Москва. 10 июня. ИНТЕРФАКС - Председатель правления РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс считает "дело "ЮКОСа" и приговор бывшим владельцам компании Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву типичным случаем избирательного применения законодательства.

"Безусловно, это типичный случай избирательного применения законодательства, безусловно, 90% претензий, предъявленных Ходорковскому, можно предъявить к 90% бизнесменов России (причем не только из крупного бизнеса, но и среднего, и даже мелкого), работавших в те годы, - заявил он в интервью газете "Московские новости", опубликованном в пятницу. - Россия не исключение. Все страны прошли через такой период".

А.Чубайс заметил, что новость о приговоре оказала на него "тяжелое впечатление". "Не понимаю, какая задача этим решается, - рассуждает он в интервью. - Не понимаю необходимость, целесообразность - ни стратегическую, ни тактическую - настолько жесткого приговора".

"Моя принципиальная позиция не изменилась: я с самого начала был категорическим противником ареста Ходорковского и говорил об этом, - пояснил А.Чубайс. - Считал и считаю, что вся эта история от начала и до конца (если это конец) нанесла и власти, и стране гораздо больше ущерба, чем пользы".

Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О квалификации действий учредителей (акционеров) предприятий.
В большинстве случаев лица, выполняющие управленческие функции в организации – наемные работники, которые работают за установленный им должностной оклад, заработную плату. Мотивы для совершения налоговых преступлений, если их не [COLOR=red]подвигнуть на такое какими-либо стимулами[COLOR=red], у них отсутствуют. Иное дело учредители, собственники предприятия, для которых немаловажное значение имеет неучтенная или иным образом сокрытая прибыль, дивиденды и проч.

igore, здесь выделил ключевые моменты. Основной стимул наемного работника - это увелеичение своего благосостояния, и получение большего количества денег. В подавляющем большинстве крупных и средних компаний и корпораций вы плата вознаграждений привязывается к объемы прибыли компании, т.е. есть рост прибыли компании, рост ее капитализации ведет к росту бонусов. Что здесь предосудительного?

Но это все частности. Главное в том, что действующий УПК установил принцип состязательности сторон. Но вот как он действует... Так, что iGORE большинство отстаивают не МБХ, а возможность на справедливое рассмотрение дел в суде, т.е. честное правосудие. А "дело ЮКОСа" самый яркий пример того как делать не надо. Когда черное признается белым и наоборот...
Как не странно, но самые крутые специалисты в юридических вопросах - это те, кто не имеет юридического образования. Доводилось мне по работе таких встречать часто. Они готовы отстаивать свое мнение с пеной у рта, не понимая предмета разговора.

Насчет комментариев, если источник в Инете, то igore кинь ссылочку. А то как-то получается твоя цитата вырвана из контекста.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
До окончания всех эппизодов "дела ЮКОСа" далеко:

В Москве задержан генеральный директор трейдинговой компании "ЮКОСа" Антонио Вальдес-Гарсиа, сообщается на сайте радиостанции "Эхо Москвы".
///Вальдес-Гарсиа, глава компании "Фаргойл", которая проходит по делу о хищении денежных средств НК "ЮКОС", был задержан в четверг 9 июня в одном из московских аэропортов сразу после прибытия в столицу, но стало известно о задержании лишь в пятницу вечером.
///Журналисты отмечают, что гендиректор "Фаргойла" уже десятый человек, связанный с "ЮКОСом", который в настоящее время находится под стражей.
///Напомним, что Вальдес-Гарсиа является одним из фигурантов дела, возбужденного в отношении Михаила Ходорковского и еще группы лиц в начале 2005 года.
///По версии следствия, в 2001-2002 году дочерние компании НК "ЮКОС" продавали нефть через зарегистрированную в Мордовии компанию "Фаргойл" с использованием трансфертных цен. В результате группа лиц, так или иначе связанных с "ЮКОСом", присвоила выручку от продажи нефти через эту компанию в размере свыше 10 миллиардов долларов, при этом часть этих средств была легализована.
///Кроме того, еще в июле 2004 года следователь Генпрокуратуры Михаил Безуглый возбудил уголовное дело по ст. 160 ч. 4 УК ("Присвоение или растрата") в отношении ряда руководителей подконтрольных "ЮКОСу" трейдерских фирм, среди которых был и гендиректор "Фаргойла" Антонио Вальдес-Гарсия. Счета компании "Фаргойл" были арестованы.

Лента.ру
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 11.06.2005 - время: 13:31)
igore, здесь выделил ключевые моменты.

И что из этих «ключевых моментов» следует? Что Ходорковский ни в чем не виноват? Что это нехорошие дяди, работавшие на него, обманывали и государство и своего шефа, воруя миллиардами, а бедный, но честный Миша ничегошеньки об этом не знал, и теперь его судят за чужие преступления? Ой, я сейчас расплачусь... только не знаю – от горя или от смеха?

QUOTE
Но это все частности.


Ни фига себе частности. Господин Rog D.A.P. на белом глазу утверждает, что Ходорковскго якобы вообще не могут привлечь к ответственности, потому что статья предусматривает ответственность руководителя, а Мишаня тут вроде как и не причем. Извините, но это не частности, это просто вранье.

QUOTE
Главное в том, что действующий УПК установил принцип состязательности сторон. Но вот как он действует...


И как же он действует в случае с Ходорковским? По-моему прекрасно действует. Адвокаты у него были? Были. Причем великолепные адвокаты, одни из самых лучших и самых высокооплачиваемых. Свою работу они делали? Делали и продолжают делать. В чем проблема?

QUOTE
А "дело ЮКОСа" самый яркий пример того как делать не надо.


Скорее наоборот – как делать надо. Не пасовать перед большими состояниями, огромным влиянием и истеричными визгами «демократической общественности», а делать свою работу: виновен – будешь сидеть в тюрьме.

QUOTE
Когда черное признается белым и наоборот...


А аргументировать? А то пока что черное превращается в белое только у вас, сударь: когда вы, признавая, что Ходорковский все же виновен в уклонении от уплаты налогов, тем не менее требуете чтобы его оправдали. Вот это и называется превращать черное в белое.

QUOTE
Как не странно, но самые крутые специалисты в юридических вопросах - это те, кто не имеет юридического образования. Доводилось мне по работе таких встречать часто. Они готовы отстаивать свое мнение с пеной у рта, не понимая предмета разговора.


Воланд, это ты о себе любимом? Ну зачем же так unsure.gif ? Я, конечно, все понимаю, самоуничижение и все такое... Но не надо так уж сразу mellow.gif .

Да, и еще – словосочетание «как ни странно» пишется через «и», а не через «е». В отличие от законов этому учат еще в школе wink.gif .

QUOTE
Насчет комментариев, если источник в Инете, то igore кинь ссылочку. А то как-то получается твоя цитата вырвана из контекста.


Что значит, вырвана из контекста? В ней содержится исчерпывающий ответ на вопрос – может ли Ходорковский быть привлечен к ответственности за уклонение от уплаты налогов, не являясь генеральным директором, или нет. Где же здесь потерян контекст, который мог бы изменить смысл сказанного?

Что касается источника, то он не в инете, а в реале – большой такой красный талмуд – Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации. Расширенный уголовно-правовой анализ / Под общ. ред. В.В. Мозякова. – М.: Экзамен, 2002.

Редакционная коллегия:
О.Я. Баев, доктор юридических наук, профессор, Заслуженный деятель науки РФ;
Р.А. Базаров, доктор юридических наук, профессор, Заслуженный юрист РФ;
А.В. Борбат, доктор юридических наук, доцент, Заслуженный юрист РФ;
А.А. Власов, доктор юридических наук;
В.И. Гладких, доктор юридических наук, профессор;
И.А. Попов, доктор юридических наук, Заслуженный юрист РФ;
Р.А. Сабитов, доктор юридических наук, профессор, Заслуженный юрист РФ;
Е.Д. Шелковникова, доктор юридических наук;
А.Ю. Шумилов, доктор юридических наук, профессор.

Книга принадлежит не мне, а моей второй половинке.

Еще вопросы есть?
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Субъект налоговых преступлений

Несмотря на разъяснение Постановления N 8 по определению круга лиц, привлекаемых к уголовной ответственности по ст.199 УК РФ, единого мнения в специальной литературе тем не менее нет.

Напомним, что п.10 вышеуказанного постановления устанавливает, что к уголовной ответственности по ст.199 УК РФ могут быть привлечены:

1) руководители организации-налогоплательщика;

2) главный (старший бухгалтер) и лица, выполняющие их обязанности;

3) иные служащие организации-налогоплательщика, включившие в бухгалтерские документы заведомо ложные данные о доходах или расходах либо скрывшие другие объекты налогообложения;

4) лица, организовавшие совершение преступления, предусмотренного ст.199 УК РФ, или руководившие этим преступлением, либо склонившие к его совершению руководителя, главного (старшего) бухгалтера организации-налогоплательщика или иных служащих данной организации, или содействовавшие совершению преступления советами, указаниями. Данные лица могут нести ответственность как организаторы, подстрекатели или пособники по ст.33 УК РФ и соответствующей части ст.199 УК РФ.

Таким образом, лица, указанные в подпунктах 1-3, могут быть привлечены к уголовной ответственности как исполнители и как соучастники преступления, а лица, указанные в п.4, только как соучастники.

В то же время в книге "Уклонение от уплаты налогов"*(4) отмечается, что круг субъектов данного преступления ограничивается теми лицами, на которых возложена обязанность по ведению бухгалтерского учета, представлению отчетности и уплате налогов.

С точки зрения практики, наверное, такое утверждение правильно. Однако ведь ранее часто складывались ситуации, когда лица, реально организовавшие сокрытие объектов налогообложения, отдававшие распоряжение на внесение искаженных данных в бухгалтерскую отчетность, не привлекались к уголовной ответственности, так как по документам не являлись ни руководителями, ни бухгалтерами, однако реально следили, а подчас и руководили финансово-хозяйственной деятельностью юридического лица, так как были вкладчиками денежных средств в данные предприятия или представителями структур, обеспечивающих безопасность, и т.д.

Все же в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации законодатель предусмотрел возможность привлечения таких лиц к уголовной ответственности как соучастников преступления.

В последнее время выдвигаются предложения об установлении ответственности учредителей за совершение налоговых преступлений в учрежденных ими организациях, независимо от того, принимали они участие в финансово-хозяйственной деятельности юридического лица или нет. По мнению авторов этого предложения, данная мера должна заставить учредителей осуществлять строгий контроль за деятельностью учрежденного ими юридического лица, что должно привести к уменьшению количества налоговых правонарушений и преступлений.

В некоторых изданиях также рассматриваются вопросы ответственности учредителей организаций. В частности, авторы книги "Уклонение от уплаты налогов" отмечают, что "в большинстве случаев лица, выполняющие управленческие функции в организации, - наемные работники, которые работают за установленный им должностной оклад, заработную плату. Мотивы для совершения налоговых преступлений, если их не подвигнуть какими-либо стимулами, у них отсутствуют. Другое дело - учредители, собственники предприятия, для которых немаловажное значение имеет неучтенная или иным образом сокрытая прибыль, дивиденды и проч."*(5).

Авторы данной книги также отмечают, что "в тех случаях, когда организация-налогоплательщик является дочерней или зависимой по отношению к другой, в качестве соучастников могут выступать учредитель (участник), акционер, руководитель или главный бухгалтер последней".

С нашей точки зрения, такая позиция неприемлема, так как установить вину учредителей и тем более акционеров в совершении налогового преступления при условии того, что их участие в деятельности организации ограничивалось простым учредительством или владением акциями, невозможно. В соответствии со ст.5 УК РФ лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественно опасные действия (бездействие) и наступившие общественно опасные последствия, в отношении которых установлена его вина.

Однако в случае участия учредителей в совершении налоговых преступлений они могут привлекаться к уголовной ответственности в качестве соучастников. Мы не рассматриваем в данном случае ситуацию, когда учредитель одновременно является генеральным директором или главным бухгалтером организации. В данном случае такое лицо привлекается к уголовной ответственности на общих основаниях.

Следует отметить, что в результате уклонения организации от уплаты налогов и страховых взносов в государственные внебюджетные фонды ущерб может быть причинен не только государству но и учредителям (владельцам) данной организации. Ведь в результате совершения субъектом налогового преступления могут наступить следующие неблагоприятные последствия:

а) может быть скрыта часть прибыли от учредителей;

б) к организации могут быть применены финансовые санкции за нарушение налогового законодательства;

в) на время проверки и вынесения решения деятельность организации может быть фактически парализована;

г) может быть подорвано доверие партнеров и клиентов к организации, что может привести к ощутимым убыткам и потере места на рынке товаров или услуг.

Отметим, что в английском уголовном праве действия должностного лица, скрывающего прибыль от учредителя (принципала) в своих интересах, рассматриваются в некоторых случаях как коррупция.

А как быть с подставными лицами? Вообще вопрос использования недостатков института регистрации юридических лиц в целях создания условий для совершения налоговых преступлений и дальнейшего сокрытия следов этих преступлений стоит очень остро. Нередко встречаются случаи, когда юридическое лицо, задолжавшее солидную сумму государству по неуплаченным налогам, в ответ на требования, предъявляемые сотрудниками налоговой полиции, исчезает, а вместо реальных руководителей сотрудники правоохранительных органов сталкиваются с подставными лицами. Здесь можно выделить несколько вариантов:

- физическое лицо предоставляет за вознаграждение паспорт для регистрации юридических лиц. Как правило, в деятельности зарегистрированных на свое имя фирм указанные лица участия не принимают;

- физическое лицо нанимается на работу в фирму, занимающуюся регистрацией юридических лиц в качестве так называемого "учредителя ООО и ЗАО, представителя в МРП, ГНИ и фондах". Впоследствии на основании оформленных в установленном порядке решений о сложении обязанностей директора ООО и передаче уставного капитала и всех прав фирма фактически переходит к новому хозяину. В дальнейшем такой "учредитель", как правило, больше не сталкивается с новыми хозяевами фирмы, участия в хозяйственной деятельности и в распределении прибыли не принимает. В российском законодательстве нет норм, предусматривающих ответственность за вышеуказанные действия.

Отметим, что ответственность за учреждение нескольких фирм одним физическим лицом не предусмотрена ни в одном нормативно-правовом акте. Это и правильно, так как в случае появления такого запрета существенно ограничивались бы права граждан на осуществление коммерческой деятельности и поощряемое государством участие в рыночных отношениях.

Другой вопрос, с какой целью эти фирмы создаются и как они выполняют закрепленную в Конституции Российской Федерации публично-правовую обязанность платить законно установленные налоги и сборы?

Вообще, в некоторых случаях таких "учредителей" остается только пожалеть, а не наказывать. Ведь ими часто оказываются старики, инвалиды, недееспособные граждане, оказавшиеся, к сожалению, на грани выживания. Их-то и находят предприимчивые граждане, за плату предлагая "одолжить паспорт на несколько дней". Другой вопрос, когда их "назначают" еще и руководителями этих фирм. В этом случае их положение, конечно, значительно осложняется.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для тех кто серьезно интересуется проблемой налоговых преступлений: http://www.idnk.ru/library/books/1617.3.htm

Если есть преступление то где непосредственные исполнители? Акционеры и учредители могут быть соучастниками, но так же соучастниками должны выступить лица принимавшие налоговые декларации и признававшие их правильными.

Внимательно читая все доступные материалы обсуждаемого дела, т.е. выступления адвокатов, судьи и прокурора, комментарии прочих действующих лиц, я не могу найти состава преступления. Хотя я юрист уголовно-процессуальной направленности, меня долго учили как правильно сажать преступников... Но, слава Богу, России населена не только образованными и думающими людьми. В ней в большом количестве обитает "быдло-класс", перед которым виновны все кто лучше живет, и большего достиг. Да, декабристы хотели, чтобы в России не было бедных, а вот большевики - чтоб не было богатых...

Кричать – "Все олигархи – воры!". Вот что может этот класс. А начинал он [класс], в первой половине 90-х, с уничтожения фермерского имущества… А как же, они же выделяются, видишь ли "new кулаки" нашлись.
А между прочим, многие даже не знают, что такое олигархия.
ОЛИГАРХИЯ (греч. oligarсhia, от oligos — немногочисленный и arche — власть), режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц (богачей, военных и т. п.).

А до окончания юкосовских разбирательств еще очень далеко. Ибо в будущем возникнет вопрос: "Как можно было при рыночной цене "Юганскнефтегаза" -
15 млрд $, продать его менее чем за 9 млрд $. Между прочим в начале деньги были затрачены государственные, а потом заложены китайскими.

Igore, а это по твоему чистая сделка? Что в результате получил бюджет? Как можно не доплатить налогов больше нежели получить доход (не прибыль)?

Да есть еще народная мудрость – про того, кто громче кричит "держите вора!"…

Для тех кто серьезно интересуется проблемой налоговых преступлений: http://www.idnk.ru/library/books/1617.3.htm

Если есть преступление то где непосредственные исполнители? Акционеры и учредители могут быть соучастниками, но так же соучастниками должны выступить лица принимавшие налоговые декларации и признававшие их правильными.

Внимательно читая все доступные материалы обсуждаемого дела, т.е. выступления адвокатов, судьи и прокурора, комментарии прочих действующих лиц, я не могу найти состава преступления. Хотя я юрист уголовно-процессуальной направленности, меня долго учили как правильно сажать преступников... Но, слава Богу, России населена не только образованными и думающими людьми. В ней в большом количестве обитает "быдло-класс", перед которым виновны все кто лучше живет, и большего достиг. Да, декабристы хотели, чтобы в России не было бедных, а вот большевики - чтоб не было богатых...

Кричать – "Все олигархи – воры!". Вот что может этот класс. А начинал он [класс], в первой половине 90-х, с уничтожения фермерского имущества… А как же, они же выделяются, видишь ли "new кулаки" нашлись.
А между прочим, многие даже не знают, что такое олигархия.
ОЛИГАРХИЯ (греч. oligarсhia, от oligos — немногочисленный и arche — власть), режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц (богачей, военных и т. п.).

А до окончания юкосовских разбирательств еще очень далеко. Ибо в будущем возникнет вопрос: "Как можно было при рыночной цене "Юганскнефтегаза" -
15 млрд $, продать его менее чем за 9 млрд $. Между прочим в начале деньги были затрачены государственные, а потом заложены китайскими.

Igore, а это по твоему чистая сделка? Что в результате получил бюджет? Как можно не доплатить налогов больше нежели получить доход (не прибыль)?

Да есть еще народная мудрость – про того, кто громче кричит "держите вора!"…

P.s. Мало кто знает в России, что предыдущий ВОР Гусинский, выиграл в Страсбургском суде, а депортировать его в Россию не согласился ни один суд… wink.gif
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 11.06.2005 - время: 22:15)
Вообще, в некоторых случаях таких "учредителей" остается только пожалеть, а не наказывать. Ведь ими часто оказываются старики, инвалиды, недееспособные граждане, оказавшиеся, к сожалению, на грани выживания. Их-то и находят предприимчивые граждане, за плату предлагая "одолжить паспорт на несколько дней". Другой вопрос, когда их "назначают" еще и руководителями этих фирм. В этом случае их положение, конечно, значительно осложняется.

Так оно и получается, что отвечать должен не дворник-олигофрен (или какая там у него болезнь, точно не помню), который формально числился директором нескольких подставных фирм, а Миша Ходорковский, проводивший через эти фирмы свои деньги.

QUOTE
Но, слава Богу, России населена не только образованными и думающими людьми. В ней в большом количестве обитает "быдло-класс", перед которым виновны все кто лучше живет, и большего достиг.


Но есть и еще одна прослойка населения – те, кто прикрывает и оправдывает собственную подлость и воровскую натуру, тыча пальцем в чужие недостатки; те, кто услышав вопрос: «а на какие средства вы отгрохали себе этот особняк?», в ответ хамит: «а вам-то чё? не ваше собачье дело!» Элита уровня Ходорковского не из райских кущ к нам спускается, а поднимается из грязи, из того же «быдла», о котором ты и говоришь. Из такого-то «быдла» и рождаются Ходорковские и иже с ними.

QUOTE
Igore, а это по-твоему чистая сделка?


Конечно нет. Думаешь, открыл Америку?

QUOTE
Да есть еще народная мудрость – про того, кто громче кричит "держите вора!"…


Да, да, да, конечно... уже слышали :) . Ничего более оригинального, чем «сам дурак» я от тебя все равно не ожидал wink.gif

QUOTE
Мало кто знает в России, что предыдущий ВОР Гусинский, выиграл в Страсбургском суде, а депортировать его в Россию не согласился ни один суд…


Зато достаточное количество людей знает, что решение английского суда об отказе в экстрадиции (а не депортации) было целиком и полностью политическим wink.gif

P.S.: а зачем в одном посте повторять одно и то же два раза blink.gif ?

Да, и что там насчет состязательности сторон? А то многоточие – это так многозначительно... но как-то пусто. Где аргументы?
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 12.06.2005 - время: 01:12)
QUOTE
Да есть еще народная мудрость – про того, кто громче кричит "держите вора!"…


Да, да, да, конечно... уже слышали :) . Ничего более оригинального, чем «сам дурак» я от тебя все равно не ожидал wink.gif

В данном случае я Вас абсолютно не имел в виду. wink.gif

QUOTE (igore @ 12.06.2005 - время: 01:12)
QUOTE
Мало кто знает в России, что предыдущий ВОР Гусинский, выиграл в Страсбургском суде, а депортировать его в Россию не согласился ни один суд…


Зато достаточное количество людей знает, что решение английского суда об отказе в экстрадиции (а не депортации) было целиком и полностью политическим wink.gif

И Страсбургский суд, и английский, и греческий, и испанский - все они принимают политическое решение... Только вот они об этом не знают. В теории права и государства есть понятие "разделение властей", т.е. три ветви власти независимы друг от друга, чем достигается равновесие. Как правило это судебная, исполнительная и законодательные ветви. У нас в Конституции этот принцип тоже соблюден, но вот чистота его исполнения... Это уже каждый сам для себя определяет. Только вот социологические опросы свидетельствуют о крайне низком доверии населения к судам. wink.gif
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 12.06.2005 - время: 01:48)
В данном случае я Вас абсолютно не имел в виду. wink.gif

А я не за себя, мне «за державу обидно» bleh.gif . А то получается аргумент – Ходорковский невиновен не потому, что не совершал того, в чем его обвиняют, а потому, что обвиняют его нехорошие дяди.

QUOTE
И Страсбургский суд, и английский, и греческий, и испанский - все они принимают политическое решение... Только вот они об этом не знают.


Вот в последнем утверждении я сильно сомневаюсь wink.gif .

QUOTE
Только вот социологические опросы свидетельствуют о крайне низком доверии населения к судам.


Как и любой другой ветви власти. Но тут уж, как поется в песне: «На шарике этом летающем, / С которого спрыгнуть нельзя / Эпоха досталась нам та еще, / Но плакать не будем, друзья!»
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Михаил Ходорковский подал кассационную жалобу на все пункты вынесенного ему обвинительного приговора. Об этом сообщил адвокат экс-главы "ЮКОСа" Генрих Падва, передает РИА "Новости".
Ходорковский просит Мосгорсуд отменить приговор как незаконный и необоснованный. Кроме того, экс-глава "ЮКОСа" просит полностью оправдать его в связи с непричастностью к преступлениям, уточнил адвокат. Падва также напомнил, что защита настаивает на прекращении уголовного преследования.


Vo-one
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 267
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да лана вам... щас дожалуется и его посадят на 10лет строгово режима...
А то, что национализировали ЮКОС, так это плохо... теперь посадят цеый штаб спиногрызов в кабинет директоров ЮКОСА, и до государства деньги вообще не дойдут... chair.gif
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здесь представлено мнение руководителя Высшей школы экономики Евгения Ясина.

33 млрд $ ушли из России в прошлом году, 19 млрд $ за первый квартал в этом году... Не больно ли круто?
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 21.06.2005 - время: 20:36)
из России в прошлом году, 19 млрд $ за первый квартал в этом году... Не больно ли круто?

И к чему это?
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 21.06.2005 - время: 21:53)
QUOTE (Уицраор @ 21.06.2005 - время: 20:36)
из России в прошлом году, 19 млрд $ за первый квартал в этом году... Не больно ли круто?

И к чему это?

Это к оттоку капиталов из России. У нас радуются притоку инвестиций, но баланс все равно далеков минусе.

А продажа офисных помещений в Москве свидетельствует о спаде деловой активности. Так что хрен мы удвоим ВВП за установленный Президентом срок...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну так и с какого боку здесь дело ЮКОСа? Далеко не факт, что не будь этого дела, отток капиталов был бы меньше, чем приток инвестиций. Не надо сводить все к делу Ходорковского. Мишаня со своими проблемами отнюдь не пуп земли, и большинство событий, происходящих вокруг, никак не связаны ни с ним, ни с его судом.

А насчет продажи офисных помещений – это вы и вовсе загнули :) . Ну не надо так уж грубо подгонять под дело ЮКОСа вообще все, что ни попадя. С чего вы взяли, что продажа офисных помещений свидетельствует о спаде деловой активности? Нигде ведь не сказано, что фирмы и компании срочно избавляются от недвижимости и делают ноги. Может быть напротив – вырос спрос на офисные помещения, и соответствующие фирмы подсуетились, дабы этот спрос удовлетворить. В таком случае наоборот следует говорить о росте деловой активности.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
blink.gif igore Бросить все на .... И уехать в Псков... Видать там очень все хорошо... Забыть на фиг все макро экономические, да и микро тоже, закономерности и правила. Смотреть только РТР, и думать как вокруг все хорошо! wink.gif

Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сегодня на собрании акционеров Юкоса, было принято решение погасить весь долг перед государство, за счет девидентов, был поставлен вопрос о том, чтобы не выплачивать девиденты, а рассчитаться с долгом! ninja.gif
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 23.06.2005 - время: 21:30)
blink.gif igore Бросить все на .... И уехать в Псков... Видать там очень все хорошо... Забыть на фиг все макро экономические, да и микро тоже, закономерности и правила. Смотреть только РТР, и думать как вокруг все хорошо! wink.gif

Да нет, друг мой, все гораздо проще - поменьше истерик wink.gif и побольше здравого смысла bleh.gif . Помогает rolleyes.gif .
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В последних события новостей, стало известно: ЮКОС обратился в Европейский суд по правам человека на незаконные действия налоговиков... Вследствии чего, это дело будет иметь приоритетный характер рассмотрения данным органом...
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Банкротство ЮКОСа придет с запада
21.07.2005 23:38 | Газета.ru


"Кремль принял решение о банкротстве ЮКОСа и ищет способы, как это сделать – утверждают источники «Газеты.Ru» в компании. Варианты: банкротство руками западных банков-кредиторов, которым ЮКОС должен $470 млн, или переуступка прав требований по долгам «Роснефти»."

Синдикат западных банков во главе с Societe Generale не хочет ждать выплаты ЮКОСом остатка по кредиту на $1 млрд, выданного в сентябре 2003 года – $470 млн (остальное погашено). В июне этого года Высокий суд Лондона удовлетворил иск банков о взыскании с ЮКОСа долга. Поскольку поручителем по кредиту выступал «Юганскнефтегаз», то банкиры обратились за возвращением кредита к его новому владельцу – «Роснефти», но там их перенаправили в ЮКОС.

Источники в западных банках говорят, что всерьез рассматривают возможность обращения в российский суд с иском о банкротстве ЮКОСа. А собеседник «Газеты.Ru» в НК утверждает, что их убеждает это сделать «Роснефть», обещающая банкирам «административную поддержку из Кремля».

«Решение о банкротстве ЮКОСа в Кремле, по-видимому, уже принято. Но поскольку Владимир Путин в прошлом году публично сказал, что государство не заинтересовано в банкротстве ЮКОСА, теперь это пытаются провернуть руками западных банков», – говорит представитель ЮКОСа.

Но очевидно, что именно западные банки менее всего заинтересованы в банкротстве ЮКОСа: российские аналитики в один голос говорят, что для членов банковского синдиката подача иска о банкротстве – тупиковый вариант развития событий.

«Западным банкам придется столкнуться с российской судебной системой, которая вряд ли настроена защищать их интересы. Как и положено по российскому законодательству, в случае банкротства в первую очередь будут удовлетворяться налоговые претензии государства, требования поставщиков», – рассуждает Елена Ананькина из Standard & Poor`s.

Значит, в приоритетном порядке деньги будут получать Российская Федерация, «Роснефть», «Юганскнефтегаз», а в последнюю – западные банки». И европейские банкиры наверняка это понимают. К тому же вариант с банкротством, в ходе которого западные банки получат гроши вместо своих $470, нельзя назвать иначе как «кидаловом», а подставлять наиболее уважаемые банки Европы Кремль не станет.

«В интересах государства не портить отношения с западными кредиторами, ведь им еще предстоит помогать «Роснефтегазу», – поясняет «Газете.Ru» Майкл Бобошко из FIM Securities. Эксперт имеет в виду переговоры западных банков с «Роснефтью» о кредитах на выплаты средства за 10,7% акций «Газпрома».

Если поверить информации источника в ЮКОСе о том, что Кремль настаивает на скорейшем банкротстве компании, он должен вывести банки из-под удара. То есть предложить схему, при которой Societe Generale и его партнеры вернут свои средства.

Существует вероятность, что синдикат западных банков может перепродать право взыскания задолженности по кредиту «Роснефти», которая погасит долг перед западными банками и станет крупным кредитором ЮКОСА. А затем инициирует процесс банкротства уже от собственного имени.

О том, что схема с продажей долгов рассматривается, в четверг сообщил «Интерфаксу» неназванный источник в одном из западных банков. Развитие событий по этому сценарию зависит от того, какую именно цель преследуют банки. Если она состоит в получении денег, то этот вариант их может не устроить, полагает Ананькина. «Долги могут быть проданы или переуступлены, это обычная рыночная практика. Вопрос в том, с каким дисконтом. Даже если он будет небольшим – 10%, все равно они на этом много потеряют», – поясняет эксперт.

«Банки могут на это не пойти, ведь непонятно, откуда сама «Роснефть» с долгом в $22 млрд возьмет средства, чтобы им заплатить. С другой стороны, «Роснефть» всегда действовала вне логики и рыночных правил», – считает Дмитрий Царегородцев из Rye, Man & Gor Securities.

Собеседник «Газеты.Ru» в ЮКОСе указывает, что компания непрерывно ведет переговоры с западными банками. «Мы делаем все возможное, чтобы рассчитаться с кредиторами. Но поскольку компания стала меньше, ограничена в наличности, не имеет возможности экспортировать продукцию, то денежные потоки у нас, естественно, малы. Кроме того, все деньги уходят на погашение начисленной задолженности. Единственный выход для нас – продажа непрофильных активов – газовых, электроэнергетических». Источник указывает, что ЮКОС готов расстаться и со стратегически важным активом – Mazeikiu Nafta. «Все средсвта от продажи будут направлены на удовлетворение требований кредиторов», – говорит он.

В самом ЮКОСе оценивают стоимость Мажейкяйского НПЗ (с учетом возможных дисконтов из-за рисков) в $800 млн. Майкл Бобошко из FIM Securitites по просьбе «Газеты.Ru» оценил стоимость завода, и его оценка чуть выше – $820 млн. Половины этой суммы практически хватает на погашение задолженности перед банками, да и покупатели есть, причем лояльные к Кремлю. Среди них, например, «ЛУКойл» и «Газпром», а также ТНК-BP. Вопрос в том, разрешат ли власти продать этот актив и расплатиться с западными банкирами.

«Налоговая задолженность ЮКОСа – крючок, на который насадили компанию. Кремль не заинтересован, чтобы эта задолженность уменьшалась. Поэтому продать НПЗ ЮКОСу разрешат только в том случае, если платеж будет целевым, то есть пойдет банкам, а не на выплату долгов ЮКОСа, – рассуждает Царегородцев. – Финансовые схемы для этого есть».,/b>

Галина Базина

Газета.ru

Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые Дами и Господа! А финал "дела ЮКОСа" еще не близок.
Во-первых, кассация еще не прошла.
Во-вторых, поднят вопрос о законности залоговых аукционов. wink.gif
В-третьих, г-н Ходорковский, сидя в СИЗО, продолжает политико-просветительскую деятельность. На днях вышла очередная его статья, в которой обосновал необходимость и предрек наступление "левого поворота" в истории современной России. По мнению Ходорковского, к власти в стране вскоре придут прокоммунистические силы.. blink.gif
Tel-Aviv
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (merz @ 04.06.2005 - время: 00:32)
QUOTE (igore @ 03.06.2005 - время: 19:37)
Но меня всегда удивляет в людях такая вот убежденность, что именно их позиция – единственно верная, а всем остальным, кто не согласен – надо срочно менять мЫшление, систему и т.д.  Может надо просто уважать чужое мнение, даже если оно вам очень сильно не нравится? Никогда такое в голову не приходило? Даже на минуту?


igore, а смелости в самовосприятия не хватает про себя такое сказать??? (почитай свои посты, например, на тему Чечни)...
Или по каким-то причинам не хочешь этого видеть?

100%!!!!!Согласен.....Респект 0098.gif
Tel-Aviv
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 09.06.2005 - время: 07:01)
QUOTE (igore @ 08.06.2005 - время: 19:32)
Я  убедительно призываю перенести всё общение не по теме топика в PM или куда-нибудь ещё!!![/SIZE]

А я убедительно прошу модераторов следить за тем, что некоторые пользователи позволяют себе ложь и переход на личности. Причем ложь остается недоказанной, а хамство без внимания модераторов.

Я думаю, модераторы сами справятся со своими обязанностями! Уицраор писал о себе в "Бан-маньяке", дальше от нас зависит лишь очистка постов от мата, что я, собственно, и сделал. Если оскорбления и выяснение отношений не прикратится, тема будет временно закрыта, а "нарушители" наказаны.

igore ДОСТАЛ ТЫ СВОИМИ ИСТЕРИКАМИ......Можешь-дискутируй нет так идите в ж...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тель-Авив, ты там что совсем уже обосрался lol.gif lol.gif lol.gif ? Стыдоба-то какая, бегать по старым постингам и закатывать истерики biggrin.gif .
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Tel-Aviv, российское общество многогранно. Есть в нем и такие люди, которые боятся самостоятельности, бояться брать ответственность за развитие страны на себя. В этих людях живет генетический страх гулаговщины. Они всецело и сознательно отдают себя в руки власти и боятся критически оценивать ее деятельность. Для таких людей свойственно противное человеческому естеству противопоставление интересов государства (даже сомнительных) интересам отдельной личности... wink.gif
Основная часть таких граждан молчалива. Но есть такие, которые чувствуя свою моральную ущербность, ожесточенно нападают на здравый смысл. Вот на этой части и держалась система ГУЛАГа. Святая вера в непогрешимость власти и ее всесильность уничтожила НАШУ страну - СССР. Она же сейчас ведет к краху Россию. При этом вину за это пытаются переложить на ту часть общества, которая наиболее активна в защите либеральных ценностей.
Поддержка (или равнодушное восприятие) ксенофобии. Преследование представителей крупного бизнеса. Отсутствие условий развития малого и среднего бизнеса. Уничтожение системы социальной защиты граждан. Нарушение гражданских прав и свобод. Безграмотная национальная политика, поставившая барьер перед легальным возвращением соотечественников в Россию, но зато допускающая разгул нелегальной миграции китайцев, азербайджанцев и т.д. Противопоставление христианского населения мусульманскому. Все это ведет к развалу России.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Артем Казначеев выиграл суд у РФ

И Беларусь туда же

"ДОСТУПНОЕ" жильё....

Кто вы, мистер Навальный?

Обстановка в Ливии




>